THEMA: Ankündigung von Herrn Freiwald TC 7.0

So ein Mist - wieder eine Loch im Mobaetat. Und dabei hatte ich schon gedacht die 5.8 könne gar nicht verbessert werden.

Jürgen H.

Wenn man böse wäre könnte man sagen, dass die 7.0 Feuertaufe in Oberhausen wohl etwas danebengegangen ist.... na ja, auf eine schlechte Generalprobe folgt eine sehr gute Premiere.
Das wohl (meiner bescheidenen Meinung nach) beste Steuerprogramm für Modellbahnen wird noch besser... Irgendwann werd ich doch wohl noch einen PC opfern müssen... dabei bin ich doch lieber Lokführer als Fahrdienstleiter.

Tja Peter,

da bin ich schon einen Schritt weiter. Bei mir stellt sich nur noch die Frage ob Silver- oder Gold-Upgrade von 5.8. Mal sehen?

Ist ja fast wie bei Olympia...


Michael

Beitrag editiert am 09. 08. 2008 11:31.

Es klingt ganz gut was Herr Freiwald da ankündigt. Eigentlich genau das was ich mir seit langem wünsche. Nur, warum muss mit einer eigentlich guten Sache wieder einmal die neueste Windoof-Version gepuscht werden?

fragt sich
Günter

Wird es das ?
Wäre dir eine Ankündigung lieber, die lautet : Leider läuft die neueste Version von TC nicht auf Win Vista ?
Und XP wird doch unterstützt.
Vermutlich wird TC auch auf Win 98 laufen, aber eben ohne Rechtsanspruch.

Jürgen H.

Nee Jürgen, es wäre mir nicht lieber aber sicher würde ich darüber grinsen. Ich wünsche mir mehr eine Ankündigung wie: Vielleicht läuft es mit Windows ab ... aber mit Sicherheit läuft es mit Linux ab ... egal von wem das Linux kommt.

Grüße
Günter

Tja: Es wundert mich z.B. bei bestimmten Arztpraxen auch noch, dass diese (trotz allen Fortschritts) noch immer geclipperte dBase-Software einsetzen. Schnell und zuverlässig.

Aber im Zeitalter wo Leute einen blinkenden Cursor mit einem "C:>" davor auf einem schwarzen Bildschirm für "Hilfe, Computer is kaputt" halten muss eben das Betriebssystem immer aktuell sein. Weil is ja besser. Weil der Nachbar auch schon hat.

Manchmal vermiss ich meinen alten 64er...

@4/Günter: Das ist ganz einfach, der Leitspruch für alle Entwickler und Softwarehersteller lautet "Investiere heute in das, was Deine Kunden morgen einsetzen." Wer mit Software Geld verdienen will, muss immer auf dem aktuellen Stand der Technik entwickeln. Sonst geht die Geschichte irgendwann baden, weil keiner mehr das "rückständige Glump" kauft. Und Win 98 ist immerhin 10 Jahre alt, in der EDV sind das 3 oder 4 Generationen der Evolution. Und warum nicht Linux? Ganz einfach, das wäre der Tod jeder kommerziellen Moba-Software. Erstens weil man sich da den Code ruckzuck GPL-verseuchen kann und zweitens weil einfach >95% des Kundenkreises Windows einsetzen.

Für Linuxer (und Windowser) gibt's auch gute kostenlose Open Source Software, z.B. Rocrail:
http://www.rocrail.net

Ich bin mal gespannt, was sonst noch alles im neuen TC drin ist. Die Oberflächenkosmetik war aber längst überfällig, das sah alles sehr antiquiert aus.

Grüße aus der Software-Ecke
Daniel

Hallo Daniel!

Mein Windows 2000 ist noch keine 10 Jahre alt und läuft sehr zuverlässig. Ich sehe nicht ein, mir nur für die Modellbahn ein neues Betriebssystem für 159 Euro zuzulegen. Denn auf diese Weise wird das Upgrade extrem teuer.
Nebenbei ist Windows 2000 das letzte Windows-Betriebssystem, das nicht von Microsoft ausgeschnüffelt wird, und das ist ebenfalls ein Grund, nicht umzusteigen.
Ich finde, es ist nicht zuviel verlangt, eine Software, die 449 Euro kostet (das sind 900 DM !!!!!!) so weit abwärtskompatibel zu gestalten, daß sie auch auf älteren Betriebssystemen läuft. Die Beschränkung auf die beiden neuesten Betriebssysteme könnte sich auch absatzmindernd auswirken.

Herzliche Grüße
Elmar

Hallo Elmar,

sicher sind 449€ ein stolzer Preis, ohne Frage. Allerdings lässt sich das mit der Abwärtskompatibilität bei der Verwendung aktueller Entwicklungsumgebungen nur mit hohem Aufwand (wenn überhaupt) realisieren. Laut der Beschreibung bei Freiwald VERMUTE ich, dass das .net-Framework 2.0 benötigt wird, welches noch problemlos auf Windows 2000 mit SP4 läuft. Also abwarten und Tee trinken, bis TC 7.0 erhältlich ist.

Das Spannungsfeld zwischen Entwicklern und Anwendern entsteht doch nur dadurch, dass vom Anwender neue Feutures, schönere Optik etc. gefordert werden, aber auf der anderen Seite die nötige Bereitschaft fehlt, die dafür nötigen Voraussetzungen in Form von Hardware und Software zu schaffen.

Zum Thema "Microsoft schnüffelt auf dem Rechner": dieses hartnäckige Gerücht hält sich seit der Einführung von Windows 95 und ist wohl nicht totzukriegen. Selbst bei der seit XP eingeführten Produktaktivierung wird nur ein Hashwert übertragen. Wer das nicht glaubt, kann die Aktivierung anonym per Telefon durchführen.

Zu guter letzt: niemand wird gezwungen, neue Software zu kaufen!

Viele Grüße
Daniel

@ 10 : Hallo Daniel,
(ja ja ich weich mal wieder ab)

nein, das stimmt nicht: die alte Auftragsbearbeitungssoftware die ich einsetzte (und das schon seit DOS-Zeiten damals noch die alte dBase-Version, selber umgeschrieben und geclippert) zwang einen wegen der Mehrwertsteuererhöhung ein Update vorzunehmen, da alle anderen Versuche den Mehrwertsteuersatz zu ändern (auch manueller Eingriff in die Stammdatendatei) scheiterten.

Ein Update wollte ich jedoch nicht machen, weil der Laden die Software für mich beim Versionswechsel quasi unbrauchbar gemacht hatte. So wurde beim Eintragen einer Lieferanschrift bei einem Auftrag die Rechnung grundsätzlich auf die Lieferanschrift ausgestellt. Da ich viel über Wiederverkäufer arbeite und direkt an die Kundschaft neutral im Namen meiner Kunden liefere war das für mich unannehmbar.
Der "nette" Service am Telefon wusste auch keinen Rat. Seitdem der Laden einer britischen Firma gehört ist dort anscheinend das Chaos ausgebrochen. Da sitzen in der teuren "Hotline" Leute, die gerade mal wissen was die "Esc"-Taste ist...

Daher hab ich das Softwarehaus gewechselt. Gott sei Dank kann ich seit meiner Tätigkeit als Programmierer mit Clipper noch Daten von einem Datenbankformat ins Andere "schaufeln", sodass mir keinerlei Daten flöten gingen.
Das hat nur 2 Wochenenden an Arbeit gekostet. Die Software die ich heute einsetze ist viel stabiler (bessere Datenbank), schneller und bietet mehr Funktionen. Und war ausserdem noch viel günstiger...

Der jetzt britische Softwareladen könnte mir eine neue Version schenken, die können sie sich in die Haare schmieren. Das nur dazu.

Hallo Peter (jetzt wirds ganz OT!),

ich gehe mal davon aus, Du beziehst Dich auf meinen letzten Satz - und ich gebe auch Dir in dem Fall recht, denn man muss unterscheiden zwischen einer Unternehmenssoftware und einem Privatanwenderprogramm wie TC. Erstere unterliegt aufgrund gesetzlicher Vorgaben bzw. deren Änderung natürlich einem anderen Upgrade-"Zwang".

@all: ohne jetzt belehrend sein zu wollen: ich habe mich in letzter Zeit beruflich viel mit den verschiedenen (neuen und alten) Entwicklungsumgebungen für Windows-Software befasst. Ich bin als Lösungsarchitekt für einen Softwarehersteller tätig und habe somit sowohl mit unseren Entwicklern für die Standardsoftware als auch mit den Unternehmenskunden (für die ich dann im Projekt diverse Spezialgeschichten programmiere) zu tun. Die Crux mit der Abwährtskompatibilität liegt i.d.R. in der verwendeten Entwicklungsumgebung und den eingesetzten Abhängigkeiten/Schnittstellen zum Betriebssystem (.net/MFC/COM/...).

Eine Firma wie Freiwald hat nun quasi die Wahl zwischen Anwendern, die meckern weil es nicht mehr unter Windows 2000 und älteren läuft, oder Anwendern, die meckern weil es noch nicht auf Vista läuft.


Gruß
Daniel

P.S.: ich bin mit Freiwald weder verwandt oder verschwägert, noch beziehe ich von dort Provision oder sonstige Vergünstigungen. Ich setze noch nicht einmal den TC bei mir ein. Ich möchte nur aus Entwicklersicht zur Verdeutlichung der Sachlage beitragen.

Hallo Daniel!

Wie Du schon sagst:

"Eine Firma wie Freiwald hat nun quasi die Wahl zwischen Anwendern, die meckern weil es nicht mehr unter Windows 2000 und älteren läuft, oder Anwendern, die meckern weil es noch nicht auf Vista läuft."

Das ändert aber nichts daran, daß beide Anwendergruppen zu Recht meckern. Der "Fehler" liegt hier schlicht bei Microsoft, die aus rein kommerziellem Interesse nichts von vernünftiger Abwärtskompatibilität halten. Das zwangsweise Einstampfen von Windows XP war auch so eine miese Tour. Ein Moba-Rechner hält nun aber gut und gerne seine 10 bis 15 Jahre, warum sollte ich in der Zeit dreimal das Betriebssystem wechseln, nur weil MS abkassieren will?

@OS
Bitte seind mir nicht böse soll Freiwald denn auf CP/M oder ähnlichem Niveau bleiben nur damit man den PC nicht upgraden muß? der Durchschnitts Modellbahner bekommt Panik wenn er mit alten OS arbeiten müßte. Bedenkt doch einmal daß es Angebots PCs bereits unter €200,- gibt und man das Windows als Schülerlizenz um etwa €25,- LEGAL erhalten kann. Ich sehe da für den Privatanwender der legal bleiben will wirklich kein Kostenproblem von Seiten Windows!

Gut wer lernresistent und informatiosscheu ist und daher eben bei den großen Ketten seine Ausrüstung kauft der braucht sich aber wirklich nicht beklagen!

Weiters wird niemand gezwungen sein Environment aufzurüsten - lasst die Sachen einfach wie sie sind!

@ Arnold: Genau das ist der Punkt : Wer vorn dabei sein will muss auch bereit sein aufzurüsten. Ansonsten läuft ja auch TC 5.8  und ist schliesslich eine hervorragende Software. Und abnutzen tut sowas auch nicht.

Jürgen H.

Hallo Jürgen,
deswegen auch SOFTware ....

@ Arnold
"Bitte seind mir nicht böse soll Freiwald denn auf CP/M oder ähnlichem Niveau bleiben nur damit man den PC nicht upgraden muß?"
Das ist Unsinn. Wir reden hier von Win 98/ME/NT/2000 und nicht von CP/M.

"der Durchschnitts Modellbahner bekommt Panik wenn er mit alten OS arbeiten müßte."
Mmh? Was soll das bedeuten?

"Bedenkt doch einmal daß es Angebots PCs bereits unter €200,- gibt"
Die bieten keine Ausstattung, unter der Windows Vista vernünftig laufen würde. Außerdem sind auch € 200,-- ein Batzen Geld, zumal wenn ein funktionstüchtiger Rechner im Zimmer steht.

"und man das Windows als Schülerlizenz um etwa €25,- LEGAL erhalten kann."
Dazu einen Link bitte. Im übrigen ist eine Schülerlizenz für einen 39jährigen Angestellten wohl kaum legal, oder?

"Gut wer lernresistent und informatiosscheu ist"
Wie gesagt, ich bin bereit, ein für mich legales Windows für 25,-- zu kaufen. Ich will gerne von Deiner Informationsfülle lernen.

"Weiters wird niemand gezwungen sein Environment aufzurüsten - lasst die Sachen einfach wie sie sind!"
Wenn Freiwald neben 7.0 auch weiterhin 5.8 anbietet, wäre das auch kein Problem. Die Frage ist, ob sie das auch tun werden. Ich habe bisher keinen TrainController, aber einen Rechner, der unter NT 4.0 läuft und für die Moba-Digitalsteuerung eingesetzt werden soll. Deswegen überlege ich mir im Moment, TC 5.8 noch vor der Einführung von Version 7 zu kaufen.

Beitrag editiert am 11. 08. 2008 16:06.

Hallo Daniel, hallo Arnold!

Ihr seid fein raus, weil Ihr ohnehin beruflich Computerfachleute seid und schon von daher Eure Geräte auf dem neuesten Stand haben müßt. Und Ihr könnt sie auch selber auf den neuesten Stand bringen.

Ich als "Normal-User" müßte mir das neue Betriebssystem von meinem Händler einrichten lassen (und das natürlich auch bezahlen). Und es ist ja nicht nur das Betriebssystem. Alle Treiber müssen neu aufgespielt werden, Internet-Verbindung, Fax, alle Programme müssen neu aufgespielt werden, Dokumente und Adreßbücher kopiert ...... Das ist ein Riesen-Berg Arbeit, und das angesichts der Tatsache, daß mein Computer alle Anforderungen, die ich für die berufliche und private Nutzung an ihn habe, voll erfüllt. Daß der Computer nebenbei auch die Modellbahn steuert, ist ja nun wirklich eine Nebensache. (Ich habe nicht einen Modellbahn-Computer, der nebenbei noch meinen beruflichen Aufgaben dient, sondern umgekehrt.)

Dann habe ich da noch mein uraltes Laptop, auf dem ich TrainController ebenfalls installiert habe, um auf Reisen und im Urlaub, wenn ich wirklich mal Zeit habe, weitere Daten einzugeben. Dafür müßte ich dank der Registrierungsmodalitäten von Microsoft noch ein weiteres Betriebssystem kaufen, es installieren lassen ..... s. oben.

Hier vor Ort haben mir heute zwei Computerfachleute bestätigt, daß Windows 2000 und Windows XP so ähnlich sind, daß es nur geringen Programmieraufwand braucht, um ein Programm auch für Windows 2000 kompatibel zu machen.

Ich vermute, daß nicht wenige Modellbahner einen ausrangierten älteren Computer verwenden, um damit ihre Modellbahn zu steuern. Ob die alle bereit sind, Geld für Windows Vista zu investieren, und ob das auf den älteren Geräten überhaupt läuft? (Microsoft hat ja den Verkauf von Windows XP bereits eingestellt.)

Es wäre interessant, einmal zu erfahren, welche Betriebssysteme Modellbahner auf dem Computer haben, mit dem sie ihre Modellbahn steuern, und wie alt diese Geräte sind. Wäre vielleicht mal ein Thema für eine Umfrage.

Zurück zu TrainController: Wir stochern natürlich noch ein wenig im Nebel, weil bisher nur einige wenige Neuerungen von TrainController 7.0 bekannt sind. TrainController 5.8 ist ja schon enorm leistungsfähig. Es wäre interessant zu erfahren, welche Leistungssteigerung in Version 7.0 enthalten ist, die sich mit älteren Betriebssystemen nicht realisieren läßt. Es müßte schon ein echter "Kracher" sein, also wesentlich mehr als ein paar optische Modernisierungen, um von Kunden auch gleich ein neues Betriebssystem verlangen zu können.

Wahrscheinlich folge ich Arnolds Rat und lasse die Sachen, wie sie sind. TrainController 5.8 ist schließlich ein gutes Programm.

Herzliche Grüße
Elmar

Wenn das alles zutreffend ist - und nach dem Text der bei TC nachzulesen ist sieht es so aus - dann wurde mir im November 2007 (!) ein bereits veraltetes - zumindest nicht zukunftsträchtiges - System verkauft (Software), denn das Programm soll schon 2 Jahre in der Erprobung sein.

>>.. endlich ist es soweit!
Ein seit fast zwei Jahren laufendes Projekt steht kurz vor dem erfolgreichen Abschluss.<<<

So etwas fände ich sehr unsolide.

Auch ich benutze für die MoBa einen ausrangierten Server auf Basis Windows 2000 auf NT Basis. Das waren mir gegenüber sogar extra Verkaufsargumente, TC anzuschaffen und dafür von andren Systemen Abstand zu nehmen.

Ich werde zunächst einmal Herrn Freiwald um Stellung bitten. Vielleicht liegt ja (hoffentlich) ein Mißverständnis vor.

Christian

Hallo Elmar und Christian,

falls (wie oben schon erwähnt) der TC 7.0 auf dem .net Framework 2.0 aufsetzt, dann seid Ihr mit Win 2000 noch kompatibel. Sollte es Version 3.0 oder gar 3.5 sein, dann ist unter Windows 2000 Schicht im Schacht. Das liegt dann a) an Microsoft, weil die neueren Frameworks nur noch für XP und höher bereitgestellt werden und b) am Entwickler, weil er (bewusst?) die Entscheidung getroffen hat, ein neueres Framework zu verwenden.

Aber wie gesagt: es ist bis dato alles nur Spekulation! Solange das Programm nicht offiziell verfügbar ist, oder eine Aussage von Freiwald kommt, heißt es abwarten.

Viele Grüße
Daniel

Hallo Leute was wollt Ihr denn ???

Wenn Euer aktuelles System mit der aktuellen TC-Software 5.8 läuft, dann braucht ihr ja auch nicht ZWINGEND upgraden! ODER?

Warum beschwert Ihr Euch überhaupt so hartnäckig?

Für das bereits bezahlte Geld habt Ihr doch auch funktionsfähige Hardware und Software in der Benutzung und wart wohl bis vor der Ankündigung damit zu frieden?

Somit seid Ihr doch weiterhin in der Lage Eure MoBa damit zu steuern !!!

Oder etwa nicht?

Wer vor ein paar Jahren z.B. unbedingt XP haben wollte, aber noch einen 486er mit 512kb Ram sein Eigen nannte, der war auch in de A.... gekniffen. Shit happens

Wieso hat man immer häufiger das Gefühl in D, dass es zu viele Meckerer gibt?

Sehr schade...

Wer sagen wir mal vor 4 Jahren einen 42" Plasma Fernseher gekauft hat, der muss sich doch heute in den aller Wertesten beißen, denn wenn er den heute verkaufen wollte, bekommt er ihn entweder gar nicht mehr verkauft, weil das Gerät nur noch einen HDMI-Anschluß hat und nicht mehr state of the art ist, oder er bekommt dafür evtl. nicht mal mehr 800€, obwohl das Ding mal über 4000€ gekostet hat.

Wo bleibt den da die Gerechtigkeit ???


Gute Nacht, ähhhmmmm guten MORGEN ==:o)

Beitrag editiert am 12. 08. 2008 11:30.

@Christian : Spar dir die Bitte um Stellungnahme und nutze doch bitte die Suchfunktion des TC Forums, dort ist die Angelegenheit zum Erbrechen durchgekaut worden und zwar bei jedem Update von TC.
Die Sache mit dem "veraltetem Programm" ist doch wohl ein Witz - von dir .
Was glaubst du wohl, wie lange an meinem Auto bereits designt und geplant wurde, bevor ich es als neues Modell vor der Tür hatte.
Kann es sein, dass du da "laufendes Projekt" und "Erprobung" etwas durcheinander bringst ?
---
Übrigens habe ich bereits seit win 3.1 noch jedes Betriebsystem selbst aufgespielt und Adressen oder Documente sind da seit win95 keine verloren gegangen. Und ich bezeichne mich wirklich als DAU.
Bisher ist alles nur gackern über ungelegte Eier, wie üblich. Wenn 7.0 da ist, wird es nicht lange dauern bis jemand vermeldet ob es auf win98 läuft oder nicht. Dass Herr Freiwald da aus rechlichen Gründen keine verbindliche Zusage machen kann und will ist doch verständlich.
Dieser Rechner hier hat 249.- Euro gekostet incl. XP  und ist nun schon ein paar Jährchen alt.
Mein Anlagenrechner ist über 12 Jahre alt. Mein Neffe wollte den entsorgen. Ein neues Board für ca. 80.- waren alles was ich für TC 5.8 brauchte und damit habe ich die Anforderungen gleich weit überboten.Eine 1GB Platte reicht völlig aus um neben TC auf TA, TS, SH laufen zu lassen und viele Bilder sind auch noch drauf.
Das XP nicht mehr erhältlich ist, ist falsch :
http://www.pctipp.ch/news/betriebssysteme/42229/xp_verkauf_verlaengert.html

Ausserdem hab ich hier eine Installations CD liegen, daher kann mir ein Verkaufsstopp eigentlich egal sein. Der Support wurde bis 2014 zugesichert. Will wirklich bis dahin
noch jemand mit XP rumeiern? Nur weil man Dampflokfan ist muss man das doch nicht auf den PC übertragen

Jürgen H.


Beitrag editiert am 12. 08. 2008 00:31.

Hallo Jürgen!

Die Verfügbarkeit von XP ist ein komplexes Thema: der Verkauf der Einzelhandelsversion und die Lieferung an PC-Hersteller zur Vorinstallation wurde zum 30.6.2008 eingestellt (mußte eben meine Frau erleben, die ihr neues Notebook mit XP haben wollten, aber nur noch Vista bekommen konnte). Die OEM-Version (Systembuilder) wird noch bis 31.01.2009 verkauft. Und dann gibt es für Unternehmen, die leistungsschwache Anwendungsumgebungen einsetzen / herstellen, sogenannte "Downgrades" auf XP. Allein diese Möglichkeit läuft noch bis zu dem von PCtipp genannten Datum 30.06.2010.

Gruß, Markus

Beitrag editiert am 12. 08. 2008 10:32.

Hallo Jürgen,

Du hast mir einiges Voraus. Ich weiß zum Beispiel nicht was "DAU" ist oder was dieser Satz bedeutet: "Eine 1GB Platte reicht völlig aus um neben TC auf TA, TS, SH laufen zu lassen ".

Dein Vergleich mit dem Auto paßt nicht: Auch wenn neue Autos in der Verbesserung sind, erhalte ich Ersatzteile, werden Systemmängel beseitigt, kann ich mit dem gleichen Kraftstoff fahren und vor allem meine Fahrerlaubnis gilt auch dort.

Ein Upgrad, also ein Aufrüsten eines vorhandenen Systems ist etwas andres, weil damit die vorhandenen Komponenten besser genutzt werden sollen. Hier wird aber nach meinem Verständnis zum Ausdruck gebracht, daß alles was bisher geliefert wurde so bleibt wie es ist und wer künftig TC benutzen will muß zunächst ein andres Betriebssystem kaufen. Ich kann mir kaum vorstellen, daß das viele in Kauf nehmen, zumal Vista - so wie ich als Laie es verstehe - sehr umstritten sein soll.

Ich war mit dem von mir im November gekauften Programm sehr zu frieden (soweit ich das im Rahmen des Baufortschritts meiner Anlage feststellen konnte) und konnte in der Tat einen Rechner benutzen, der im Büro ausgedient hatte.

Vielleicht ist der Text auf der HP von TC nur mißverständlich. Eshalb auch meine Ankündigung mich zunächst an die Primiärquelle zu wenden.

Grüße Christian

Hallo Christian,

<Ich weiß zum Beispiel nicht was "DAU" ist ...>

ein DAU ist der  'D'ümmste 'A'nzunehmende 'U'ser. Ist steigerungsfähig durch einen Super-DAU. Das sind die Schrecken von uns Programmierern.

Liebe Grüße aus Berlin,
André

Edit: Wort ergänzt

Beitrag editiert am 12. 08. 2008 11:12.

@ Christian

Wenn TC 5.8 auf Deinem bisherigen System läuft, läuft es darauf natürlich auch in Zukunft. Du mußt auch nicht auf TC 7.0 umsteigen. Daß ein neues Programm entwickelt wird, während das bisherige weiter verkauft wird, ist absolute Normalität, da paßt der Vergleich mit einem Auto sehr gut.

Eine ganz andere Frage ist, wie Freiwald die zukünftige Unterstützung von TC 5.8 handhaben wird. Dazu findet sich aber in der Ankündigung von Version 7.0 keine Aussage, so daß man darüber nur spekulieren kann.

Hallo Andre,

ich wußte, daß das Forum auch Bildungsnotstände zu beseitigen hilft. Nun hoffe ich nur, daß ich nicht als ein "Super DAU" einzuordnen bin .

Ich habe vor, nach Harburg zu kommen, dann ist ja vielleicht noch eine Nachhilfestunde möglich,

bis dahin liebe Grüße von einem Ex Berliner aus Oldenburg (i.O.),

Christian

Christian, mach dir nichts draus, ob super oder nur "Dau"  es lebt sich ganz gut damit  

Mit TA meine ich TrainAnimator, TC ist TrainController, TS ist TrainSound (was ein Fehler von mir war, es muss heissen 4D Sound, den ich als Demoversion drauf habe)  SH ist  SmartHand, alles von Freiwald.
1GB Platte meint die Festplatte, die mit 1Giga Byte heute lächerlich klein ist.
Seit Menschengedenken gibt es Menschenbedenken. Bei jeder neuen Softwareversion geht immer ein Aufheulen durch die Gemeinde, besonders bei Windows. Das neue ist immer so schlecht, dass auf jeden Fall das alte so lange wie möglich am Leben erhalten werden muss. Komischerweise sind es aber meist die gleichen Leute, die am aktuellen ständig was zu meckern haben. Geht nun eine Entwickler auf die Kritik ein, folgt daraus eine neue Version....

(Dies meine ich nur so allgemein und nicht auf Forenmitglieder bezogen)
Warten wie ab, was man demnächst von Seiten Freiwalds hört.

Jürgen H.

Hallo Computer-FreuNde und -FeiNde,

ich bin selber Programmierer und stehe daher Daniel und seinen Berufskollegen näher als einem DAU oder auch nur einem normalen Anwender.

Trotzdem muss ich Bogol (#13,#17) und Beuteostfriese (#9,#18) völlig zustimmen! Auch alle Reaktionen in #17 auf #14 sind sehr vernünftig.
Um Mißverständnissen gleich vorzubeugen: Ich will nicht meckern (wie in #21 angedeutet wird), sondern informieren und informiert werden.

Für meine Moba benutze ich irgendeinen alten Dritt- oder Viertrechner, auf dem noch Win98 drauf ist. Ich möchte meine mit den alten Computern damals legal erworbenen Betriebssysteme weiterhin nutzen, außerdem fressen die modernen OS mehr Arbeitsspeicher, als drauf ist.
Zur Entschuldigung der Entwickler muss ich allerdings sagen, daß ich den Hauptfehler auch eher bei MIcrosoft sehe. Natürlich dürfen und sollen moderne OS leistungsfähiger sein als alte, aber ihre Hauptaufgabe ist die Verwaltung von Anwendungen, und da ist Kompatibilität oberstes Gebot. Ich kann schließlich auch mit einem neuen Auto auf einer alten Straße fahren.

Eine ernst gemeinte Frage an Daniel und die anderen Fachleute: Welchen Vorteil hat es für einen Anwender der Software, wenn deren Entwickler auf die .Net-Umgebung baut? Vielleicht gibt es ja einen Vorteil, und ich habe ihn nur noch nicht gefunden. Sollte es ihn allerdings nicht geben, sollte der Programmierer (schon im eigenen kaufmännischen Interesse) für einen möglichst breiten Kundenkreis entwickeln.

Aus der konkreten Diskussionen über TC7 halte ich mich raus. Ich kenne diese Software nicht (habe also auch keine positive oder negative Meinung darüber) und werde sie wahrscheinlich auch nicht einsetzen. Aber das Problem der wechselnden Betriebssysteme und Entwicklungsumgebungen bei gleichzeitigem Wunsch nach der weiteren Benutzung älterer lauffähiger Rechner ist ja auch auf andere Anwendungen übertragbar.

Alt-F4
Wolfgang


Beitrag editiert am 12. 08. 2008 20:33.

Hallo Jürgen

vielen Dank für den Trost .

Nu komme ich gut über die Nacht, beruhigende liebe Grüße

Christian

..und schon wieder der Tippfehlerteufel

Beitrag editiert am 13. 08. 2008 08:56.

Hallo zusammen,

ich habe mal etwas recherchiert und bin auf eine interessante Seite zum Thema Marktanteile gestossen. Auf http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=10 ist sehr schön die erfasste Verteilung der eingesetzten Betriebssysteme zu sehen. Um es kurz zu machen:
~70% Windows XP
~17% Windows Vista
~8% Mac
~2% Windows 2000
~0,8% Linux
~0,4% Windows 98
Die Liste hier ist nicht ganz vollständig, Exoten wie Playstation etc. habe ich mal weggelassen.

Philosophie hin oder her, an solchen Zahlen muss sich eine Firma orientieren, wenn sie kommerzielle Produkte vertreibt. Insofern dürfte das Risiko für Freiwald nicht allzu groß sein, mit der neuen Version auf den Support für Windows 2000 und älter zu verzichten. So, jetzt dürft Ihr mich hauen.

@Wolfgang: Wer heutzutage auf Windows als primäre Plattform entwickelt, nimmt in der Regel .net, da es einfach Stand der Technik und Bestandteil von Windows ist. Es ist die vorgesehene Programmierschnittstelle und Runtime für Anwendungsprogramme. Damit werden sowohl die MFC als auch die ganzen anderen Runtime-Libraries wie z.B. VBRUN abgelöst. Der Anwender hat davon: bestmögliche Integration mit anderen Programmen (Office, Internet Explorer, Windows selbst, Mediaplayer, etc.), schöne Optik, einfache Bedienbarkeit (die mit anderen Mitteln so nicht machbar ist), etc. Der Programmierer hat es deutlich leichter damit als früher und kann so bestimmte Standardaufgaben mit einem Mausklick erledigen, die ihn früher ein paar Stunden gekostet haben.

Meine persönliche Meinung noch zum Schluß: es ist wichtiger, dass alte Programme, die man gekauft hat, noch auf dem neuen Betriebssystem laufen, als neue Programme auf (ur-)alten Plattformen.

So, mehr gibt es für mich in diesem Thread auch nicht zu sagen.

Friedvolle Grüße
Daniel

Hi,
ich versteh die Aufregung nicht. Wer seinen altgedienten Rechner weiterbenutzen will, hat doch mit TC5.8 ein sehr leistungsstarkes Programm. Wer aber die beste und neueste und leistungsfähigste Software haben will, muss dann wohl auch mal die Rahmenbedingung aktualisieren. Ansonsten einfach lassen, wie es ist - läuft doch gut.

Stichwort veraltete Software: was soll der Blödsinn? Ob Auto, PC oder sonst ein Produkt. Was in zwei Jahren marktreif sein soll, wird bereits heute entwickelt. Wenn deswegen die aktuellen Produkte veraltet sind, dann darf man sich nie was kaufen - alles veraltet, weil was Besseres bereits in Entwicklung...

Die vor einem Jahr verkaufte Software beinhaltet doch was in der Produktbeschreibung steht; da wurde niemand getäuscht. Außerdem bietet Hr. Freiwald für alle Käufer in den letzten Monaten Upgrade zum Sonderpreis. Wo gibts denn das? Bei meinem Autohändler nicht...

Gruß Tobias

Beitrag editiert am 15. 08. 2008 13:39.