THEMA: Minitrix-Weichen + Eichhorn Herzstücke

Hallo N-Bahner,

hat den niemand von euch Erfahrungen mit diesen Herzstücken sammeln können? Ich dachte, dass ist eine weit verbreitete Möglichkeit, Weichen sicherer zu machen.

Gruß
Matthias

Hallo,
leider setze ich von vorneherein nur Weichen mit polarisiertem Herzstück ein, daher keine Umbauerfahrung damit.

Denke aber daran: Du kannst diese Herzstücke nur bei den 15 Grad Weichen einsetzen, Bogenweichen oder die 24 Grad Weichen lassen sich damit nicht umbauen!

Das Herzstück musst Du mit einem Schalter polarisieren,  entweder hat der Weichenantrieb einen eingebaut (Fulgurex, Conrad, Hoffmann) oder Du musst, wenn Du den Minitrix-Antrieb nehmen willst einen Schalter mit 2 Kontaktpaaren (z.B. von Conrad) nehmen.

Ich habe vor mittlerweile ca. 20 Jahren (von Peco-Weichen wußte ich damals noch nichts) von einem befreundeten Zahntechniker einen Abguß des Herzstückes einer Roco-15°-Weiche und im Anschluß daran ein Metallduplikat davon anfertigen lassen. Die damit ausgerüstete Weiche ist (mit polarisiertem Metallherzstück) bis heute zu meiner vollen Zufriedenheit im Einsatz. Über Erfolg und Mißerfolg wird m.E. aber immer nocu die persönliche Sorgfalt beim Auswechseln des Herzstückes entscheiden.

LG Jürgen

Beitrag editiert am 24. 09. 2008 12:56.

Hallo Jürgen,

wie hast du das mit der Polarisation des Herzstückes gelöst?

Gruß
Matthias

Hallo Matthias,

das Herzstück ist von allen Schienen komplett isoliert eingebaut (besser gesagt: Mit Zweikomponentenkleber isoliert eingeklebt, nachdem ich das Plastikherzstück abgefräst hatte) und wird in Abhängigkeit von der Weichenstellung über ein parallel angesteuertes Relais (1 Umschaltkontakt) entweder an Masse oder an Fahrspannung gelegt.

LG Jürgen

@Jürgen:

Hast du Bilder davon oder eine Prinzipskizze? Ich tu mich da etwas schwer. Bin mit der ganzen Elektroniksache noch nicht ganz so bewandert.

Gruß
Matthias

Schiene links ------o \       o ----- Schiene rechts
                                      \
                                       \
Herzstück ---------------o

Hallo Matthias,

du wirst doch nicht an der Qualität der Bilder rumnörgeln Die Umbauanleitung der MInitrixweichen ist nämlich von mir
Im Prinzip kannst du die Weiche komplett zerlegen, das Plastikherzstück rausdremeln und das neue Herzstück einpassen und einkleben und verlöten. Wichtig: die beiden kurzen Schienenstränge, die vom Herzstück weggehen müssen am Ende der Weiche isoliert werden, da sich ihre Polarität ändert und es sonst einen Kurzschluß geben kann. Dann brauchst du auch einen Weichenantrieb, der einen Schalter eingebaut hat, damit das Herzstück je nach Weichenstellung mit "Saft" versorgt wird.

Gruß
Ralf


Beitrag editiert am 25. 09. 2008 17:27.

Hallo Ralf,

das heißt, wenn ich die elektr. Weichenantriebe von Minitrix verwende, brauche ich zum Umschalten der Spannung am Herzstück einen separaten Schalter oder ich verwende Unterflurantriebe mit Umschalter?

Gruß
Matthias

Hallo Matthias,

oder parallel zum Antrieb ein Relais schalten, das dann die Polrisierung vornimmt.

Gruß Detlef

Aber wie funktioniert das dann bei den Minitrixweichen, die bereits original mit polarisiertem Herzstück ausgerüstet sind und mit elektr. Weichenantrieb betrieben werden. Da brauche ich keinen zusätzlichen Schalter oder so.

Gruß
Matthias

Hall Matthias,

Richtig. Wenn du die originalen Antriebe von Minitrix verwendest, mußt du, wie von Detlef erwähnt, ein Relais parallel zum Weichenantrieb anschließen oder eine mechanische Lösung konstruieren (Schalter am Weichenantrieb). Falls du sowieso neue Antriebe kaufen willst, dann nehme solche mit eingebautem Umschalter.

Gruß
Ralf


Beitrag editiert am 26. 09. 2008 08:37.

Na,
die Minitrix-Weichen mit po. Herzstück haben leider 2 Fehler:

1. dreist teuer
2. der Schalter für die Herzstückpolarisierung ist etwas klein

D.h. bei einem Kurzschluß (wenn z.B. versehentlich die Weiche bewegt wird wenn eine Lok drauf fährt) brennt er "gerne" durch. Der "serienmässige" Minitrix-Antrieb muss auch sehr, sehr sorgfältig verbaut werden, da bei "Unterflurmontage" sonst gerne der rote Stellhebel aus der Führung gerät und so nicht mitgenommen wird.
Daher eher der Vorschlag: die Roco-Weiche nehmen

http://www.roco.cc/index.php?id=139&Anfangs...;artikelnummer=22265

und umbauen. Dann kann man auch sofort einen (günstigeren) Weichenantrieb (z.B. den Hoffmann-Antrieb)

http://www.aspenmodel.com/de/content/details.php?art_id=1062

nehmen, dieser hat Anschlüsse für die Herzstückpolarisierung. Es spart einem Ärger, ist zwar Friemelei, aber es lohnt sich.

Mein aktuelles Problem bezieht sich auf meinen Schattenbahnhof. Die Gleise und Weichen sind verlegt und ich würde jetzt gern die Weichen mit Kunststoffherzstück umrüsten, wobei ich gelesen habe, dass dies auch im eingebauten Zustand durchführbar ist. Und da sehe ich, nachdem ich eure Antworten gelesen habe, 2 Möglichkeiten.

1.) Herzstücke austauschen und Schalter/Relais zusätzlich einbauen, um die Polarisation zu gewährleisten. Für diesen Fall, habt ihr irgendeine Artikelnummer und den dazugehörigen Anbieter für die Schalter/Relais?

2.) Herzstücke tauschen, elektr. Antriebe verwerfen und dafür Unterflurantriebe von Hoffmann oder Conrad o.a. mit Umschalter einbauen? Da stellt sich mir nur die Frage, hat das von euch jemand für den Schattenbahnhof gemacht? Das wäre ein ganz schöner Eingriff

Für den Rest meiner geplanten Anlage habe ich eigentlich auch schon Minitrixweichen da. Ein Teil muss ebenfalls umgerüstet werden, wobei ich dafür bereits Unterflurantriebe von Hoffmann vorgesehen habe.

Gruß
Matthias

Beitrag editiert am 26. 09. 2008 11:03.

Hallo Matthias,

Weichen mit polarisiertem Herzstück kannst Du so verwenden, da brauc auch kein Relais parralel geschaltet zu werden. Anders ist daws bei Umbauten

Hast Du PÜroblem bei fahrbetrieb, oder warum willst Du die weichen umrüsten, würde ich nur machen wenn es Betriebsbedingt nötig ist.

Hallo Peter,

mal ne Frage zu deiner Anmerkung.
zu 1. Ist Relativ, halt nicht in der Apotheke kaufen
zu 2. was ist klein? wieso brennt der durch, ich habe bis dato noch keine Ausfallerscheinung gehabt. Fährst du nicht Digital? Da sind bekanntlich die Ströme höher als Analog. Vielleicht liegt es daran.
Zur Unterflurmonage halte ich mich raus - nicht gemacht

Gruß Detlef

Hallo.

Schon alles gesehen / gelesen?

http://www.eichhorn-modellbau.de/P_R_O_D_U_K_T_...tuck_weichennac.html

http://www.eichhorn-modellbau.de/P_R_O_D_U_K_T_...ichenherzen_Trix.pdf

CU
WE

@ 15: also 23,- Euro halte ich schon für happig (ohne Antrieb) , die meisten Händler wollen mehr (28,95 Euro UVP).

2. bei Analog mag das gehen bei den kleinen Trafos, aber bei Digital können 3 Ampere den Schalter ganz schön verschmorgeln

3. der Antrieb ist bei "Unterflur" hmmm... suboptimal: Verlängern des roten Stellhebels bringt aber schon was.

Ich verwende (fü Peco) ja immer noch die Fulgurexantriebe. Deren Umschalter sind OK!

CU
WE

Die Fulgurex haben ja auch dicke Kontakte. Da kannste auch 20 Ampere draufknallen

@WE: Klar habe ich das gelesen. Bestellt habe ich ja auch schon welche Ich tu mich halt nur schwer mit der Polarisierung des Herzstückes. Wenn ich bei den vorhandenen elektr. Antrieben bleibe, dann brauche ich, wenn ich alles richtig gelesen habe, Relais zum Umsachalten der Polarität. Wenn ich die Weichen auf leitendes Herzstück umrüste und gleichzeitig auch noch z.B. auf Hoffmann-Antriebe umrüste, brauche ich mich über Relais und so keine Gedanken machen, weil die Antriebe einen Umschalter integriert haben. Sicherer wären die Hoffmann-Antriebe aus meiner Sicht auch, aber das wäre noch mal ganz schön aufwändig.

Hi.

Extern zus. Polarisieren ist immer die sicherere Seite

CU
WE

@max050180

>Sicherer wären die Hoffmann-Antriebe aus meiner Sicht auch<

Das dachte ich zum Anfang auch     Aber es werden so langsam immer weniger unter meiner Anlage. Ich rüste nur noch auf Servos um, da gab es noch nie Ärger mit. Ich hatte übrigens verschiedene Ausführungen der Hoffmänner (weiße/schwarze usw) und alle machten nach einer Gewissen Zeit Probleme. Nichts ist ärgerlicher, wenn man glaubt alles sei fertig - und dann darf man von vorne anfangen.

Gruß, Raimond

Hi.

Was passiert mit den Antrieben?!

CU
WE

Hallo zusammen,

nach einem kleinen Kurzurlaub, kann ich mich nun wieder mit Modellbahn beschäftigen

Und mich beschäftigt nach wie vor die Montage der Eichhorn Herzstücke. Insbesondere die Versorgung bzw. die Richtige Polarisation des Herzstückes. Ich habe mal in dem folgenden Bild versucht darzustellen, wie es aktuell bei mir aussieht.

http://666kb.com/i/b3jks56burfzz1538.jpg

Meine Gleise im SBHF versorge ich derzeit über meine Intellibox mit Digitalstrom. Die Weichen schalte ich wie im Bild dargestellt über Littfinski-Decoder und den elektr. Antrieben von Minitrix. Nun habe ich mal im Bild ein Eichhorn Herzstück eingebaut und wie ich oft gelesen habe, einen Draht an das gute Stück angelötet. Und jetzt kommt mein Problem... Einige machen die Polarisation mit einem Relais. Da ich elektrisch und schaltungstechnisch nicht so bewandert bin, hab ich nicht so recht Ahnung wie ich das im gezeichneten Bild machen soll. Könnt ihr mir da eine Hilfestellung geben?

Gruß
Matthias

Du schließt ein Relais parallel zum Weichenantrieb.
Alternativ nimmst Du einen motorischen Antrieb, die haben meist zusätzliche Kontakte für die Herzstückpolarisierung.

@Peter 8: Danke. Aber wie gesagt, weiß ich nicht so recht was ich wie und wo anschließen muss. Könntest du das bitte etwas genauer beschreiben? Das wäre super.
Und hättest du auch einen Hersteller bzw. direkt einen Artikel, den man verwenden könnte.

Danke.
Matthias

Hallo,
an Relais reichen einfache aus, schau nach bei Conrad oder Reichelt. Wichtig ist, dass Du sie mit Gleichstrom (kommt aus Decodern raus) mit bis zu 24 Volt schalten kannst.
Habe gerade keinen Reichelt hier liegen (leider ausgeliehen), aber die sind relativ preiswert.