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THEMA: sx funktionsdecoder

THEMA: sx funktionsdecoder
Startbeitrag
Andreas71 - 22.12.08 11:49
Hallo,

ist es möglich einenFunktionsdecder mit einer Funktion für SX selbst zu bauen.
Das ganze hat folgenden Hintergrund

Bin gerade dabei mir ein paar Wagenbeleuchtungen selbst zu bauen,und wollte wenn möglich den "Schalter"gleich mit einzubauen.

Gruß
Andreas

Hallo,
das ist etwas aufwändig. Frag mal den Peter W., der wollte was "stricken".
Ansonsten frag mal nach Lokdecodern mit defektem Motorausgang nach... Ich hätte noch einen....
Hallo,

es gibt einige Leute, die am Sx-Protokoll basteln. Auch diverse Implementationen für Mikrocontroller;  aber ein ausgearbeiteter Funktionsdecoder mit Quelltext wäre jedenfalls an mir vorbeigelaufen. Aber natürlich ist es möglich.

Grüße, Axel
Mensch Axel,
wat willste denn am SX-Protokoll denn noch ändern?

Für "Selektrixen" ist ein Funktionsdecoder doch ein immobiler standortgeschraubter  Decoder.

Programmier die Decoder mit einem Belastungswiderstand  (360Ohm) an den Motorausgängen (orange und  grau).
Stetze dann die V max auf 1


Hans-G.

Hallo Andreas und alle Anderen,
Was soll die Diskusion um Funktionsdecoder im SX ?
Es gibt schon Alles ,
1. FD2     2 Funktionsausgänge, Lichtwechsel über Entkopplungsdioden auch noch Licht für Innenbeleuchting
2. SLX 804  4 Funktionsausgänge
3. SLX 871  2 Funktionsausgänge Wie  FD2 nur Multiprotokoll (SX,DCC)
4. DHF S00  SUSI -Schnittstelle
5.SLX 806  4 Funktionsausgänge + SUSI
Damit dürften alle Anwendungen abgedeckt sein.
Und die Diskusion über Protokollfragen sind auch sinnlos, da bei SX Das Protokoll genormt ist.
Weitere Decoder unter www.modellbahnservice-dr.de (- Decoderbar)
MfG modellbahnservice-dr.de
Röhricht
Hallo Andreas,
brauchst Du doch nicht selbst bauen. Sowas gibt es doch bei MDVR. Der SLX871 ist ein Funktionsdecoder mit 2 Ausgängen zum Schalten und ist auch nicht zu teuer.

Grüße von Ernie.
Hallo,

auch wenn es einige nicht verstehen - es gibt Leute die gerne basteln...
Ausserdem sind Selbstbaudecoder billiger (die Entwicklung mal nicht mitgerechnet ).

viele Grüße

Marco
@6 Hallo Marco,

genau zu diesen Leuten gehöre ich. Bei mir sind 80% oder mehr der Elektronik Eigenbau.
Aber es gibt auch Sachen, wo es besser ist, diese fertig zu kaufen. Bei mir gehören "kleine" Lokdecoder und Funktionsdecoder zu diesen Teilen. Die Betonung liegt auf "klein", man kann auch winzig sagen.

Grüße von Ernie.
Hallo,

was ich suche ist ein "Decoder "den ich in der Beleuchtungsplatine integrieren könnte und der soll nur "an" oder "aus" machen.

Gruß
Andreas
Hallo Andreas,
der SLX871 hat folgende Abmessungen L / B / H: 21 x 7 x 2mm. Ist das zu groß?
Bauanleitungen für solche oder kleinere Winzlinge habe ich noch nirgendwo gesehen.
Wär vielleicht mal eine Anregung für die Entwickler in diesem Forum.
Meine Kenntnisse reichen da nicht aus.
Grüße von Ernie.
Hallo,

bislang sind mir Selbstbauprojekte für stationäre DCC und SX Decoder, d.h. Weichen-, Signal- und Servodecoder bekannt, sowie für DCC Fahrzeugdecoder, also Lok- undFunktionsdecoder.
Auf dem Sektor Fahrzeugdecoder ist das Know-How bei allen Systemen stark im kommerziellen Bereich verankert.

Da mich DIY Projekte natürlich auch interessieren, hatte ich unlängst hier im Forum schon gefragt was es hinsichtlich SX Projekten schon gibt (DCC findet man im Netz) um einen eventuell vorhandenen Informationsvorsprung nutzen zu können. Offenbar gibt es aber tatsächlich noch niemanden, der sich an SX Fahrzeugdecodern, Funktionsmodellen oder schaltbare Beleuchtungen im Selbstbau geübt hat (oder traut sich keiner vor den Vorhang?).

Ich selbst werde mich langsfristig sicher mit der Decodierung des DCC und SX Protokolls beschäftigen, irgendwann musste das ja kommen, wobei dies voerst nur zur eigenen Wissenserweiterung dienen soll und mein Focus auf den Atmel Prozessoren liegt - da ein grosser Teil der kommerziellen Anbieter mit PIC Prozessoren arbeitet, möchte ich bewusst eine Abgrenzung vornehmen. Da meine Zeit aber sehr begrenzt ist, mag ich mir nicht selbst einen Stress mit irgendwelchen Zusagen machen.

Interessenten und Mitstreiter, Ideengeber und Contributoren möchte ich an der Stelle jedenfalls zum Mitmachen aufrufen.

Grüße, Peter W.
Ja,
leb ich denn hinterm Mond ? (3.Krater rechts)..

Habe mir jetzt nochmals das MDVR Prospekt vom letzten Jahr durchgeschaut.

Den Funktionsempfänger SLX871 (DCC/SX) gibt´s jetzt schon seit rund einem Jahr.
Schön klein und für ca. 20,-€  auch nicht teuer. Gibt´s auch als fünfer und zehner Packung..
Mir fehlt da irgendwie nur noch ein dritter Funktionsausgang..

Den SLX806 Funtionsempfänger mit 4 Funktionsausgängen (zwei über die Lokadresse), dazu noch 2 unverstärkte Ausgänge (direkt LED ansteuern etc..).
Und  dazu noch eineSUSI-Schnitzstelle für ein Soundmodul...    Für ca.25,-€..

Usw., usw, usw..

Hans-G.



Hallo Hans-G.

Es geht hier aber um selbstbau, nicht um kommerzielle Produkte.

Gruß Marco
Naja,
wenn man unbedingt "das Rad zweimal erfinden will".

Hans-G.
Hallo,

Hintergrund war die Idee wenn man Wagenbeleuchtung selbst baut und auf den Wagen "zuschneidet" eventuell gleich dem Decoder mit einzupassen,da dies anscheinend nicht ohne großen Aufwand möglich ist werde ich auf die konventionell Weise zurückgreifen.
in diesem zusammenhang dann doch gleich die Frage wieviel Led kann ich denn mit einen funktionsdecoder schalten,wenn ich bedenke ein doppelstockzug zweiteilig hat ca 20 led drin
.wenn ich einen zug bestehend aus 4-5 Wagen möchte ich doch nicht jeden wagen ein decoder einbauen .natürlich muß in diesem Fall die Lichtleitung durchgeschleift werden (in diesem Fall würden sogar 30 leds oder mehr zusammen kommen)
Es wurde auch vorgeschlagen Lokdecoder mit defekten Motoranschlüssen zu nehmen ,dies ist sehr gute Idee in bezug auf wendezüge da ist das problem Lichtwechsel schon mal gelöst und das licht im Zug kann man dann eventuellmit "Horn "und einen kleinen Verstärker(SMD)realisieren.

Mit freundlichen Gruß

Andreas
@11 - Hallo Hans-G,

der SLX871 ist zwar seit über 1 Jahr angekündigt wie Du richtig schreibst, aber erst seit 2.11.2008 offiziell verfügbar, vergleiche die Rubrik "Neuheiten" auf der Homepage von MDVR. Ich weiß das, denn ich durfte ihn für Herrn Radtke kurz davor testen.
Das Produkt ist sehr gut und hat seine Berechtigung. Aber Du weißt auch, was er kostet? Um den einen oder anderen Triebkopf oder Steuerwagen zu digitalisieren sicher kein Thema.
Aber nehmen wir an, einer würde mehrere hundert Wagen mit Beleuchtung + Decoder ausstatten wollen, da käme schon etwas zusammen.

Wenn sich auf der Welt alle nur zurücklehnen würden und mit dem begnügen was es schon gibt, gäbe es keine Erfindungen und keine Innovation...

@14 Andreas,

das Durchschleifen ist natürlich eine Möglichkeit. Die Wagen können aber nicht mehr freizügig eingesetzt werden. Es kommt natürlich darauf an was man machen möchte. Wenn man die Möglichkeit hat, Züge immer in der gleichen Komposition zu fahren (z.B. Heimanlage mit ausreichendem Schattenbahnhof, Loklift, geeignete Transportgestelle) genügt 1 Decoder für den ganzen Zug, eine durchgehende Steuerleitung und ein einzelner Schalttransistor in jedem Wagen.

Es drängt sich die Frage auf: Warum haben N Waggons eigentlich keine UIC Steuerleitung?

Grüße, Peter W.
Hi,

ich bin mir wirklich nicht sicher, ob mich denn alle verstanden haben. Niemand möchte das Protokoll verändern, aber es gibt noch das ein oder andere für Sx zu basteln. Warum das Rad nochmal erfinden? Weil Rautenhaus wohl kaum seine Quelltexte zur freien Verwendung verschickt. An Hüter des geistigen Eigentums, die sich gleich geweckt fühlen: Vollkommen ok, aber dann heißts wohl selber stricken.

Man könnte ja meinen, der ein oder andere kriegt Provision. ;)

Grüße, Axel
Hallo zusammen,

ich hatte vor einiger Zeit schon mal hier zum Thema "Selectrix DIY Decoder?" http://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=343180&start=1 gepostet. Daraus hervorgegangen sind Bemühungen für einen DIY-Decoder für Selectrix, welcher Servos und Relais/Weichen ansteuern kann. Die Hardware soll auf einem AVR basieren, der Code in C und OpenSource werden. Mit den Usern hier aus dem Forum Axel (axj) und Marco habe ich diesbezüglich schon diskutiert - erste Ideen existieren. Wer mitmachen will und/oder Interesse daran hat, ist herzlich dazu eingeladen -> einfach Kontakt aufnehmen
Warum erzähl ich das? Der Soucecode soll modular erstellt werden... Somit wäre eine Portierung auf einen anderen AVR mit anderem Funktionsumfang relativ einfach, wenn das Grundgerüst, in dem Fall z.B. "Lesen des SX-Datenstromes" einmal steht. Klar muss hier in SX-Bus-Datenstrom und SX-Gleissignal unterschieden werden...!
Für einen LED-Beleuchtung würde demnach ein kleiner SMD-AVR genügen, welcher lediglich auf seiner Adresse auf "Licht" und "Horn" reagiert. Wer's ganz verrückt machen will kann auf "Licht" die Beleuchtung normal angehen lassen und auf "Horn" ein flackernden Start simulieren. Den Gendanken sind (fast) keine Grenzen gesetzt.

Wer also mitmachen möchte, und Ideen und Projekte rund ums Thema SX + AVR + DIY + OpenSource hat, melde sich bitte bei mir! Denn, selber basteln macht mehr Spaß, als "einfach nur zu kaufen". Und der Preis ist ein weiteres Argument...
Vielleicht schaffen wir es, ein paar Komponenten ala OpenDCC, halt nur für SX, auf die Beine zu stellen...?!?!?!?!


Beste Grüße
SX1-Norbert
Hallo Peter W.

habe da eine Heimanlage und die Personenzüge werden in der Regel nicht getrennt.
das mit den Schalttransistor würde gern genauer wissen und wenn man nur eine Leitung benötigt ist das mit dem trennen auch nicht das Problem .
den Transitor müßte man dann doch auch der Beleuchtung schon mit einbauen können dann stromabnahme von jeden zweiten Wagen und dann sollte es doch klappen oder stell ich mir das zu einfach vor.

Gruß
Andreas
Hallo noch mal,

für alle die es interessiert und die mit DIY Projekten für SX was anfangen können.
Hier ein sehr interessanter Link:

http://www.steinhartw.de/

Einige der dort beschriebenen Projekte habe ich schon nachgebaut und für mich angepasst.

Grüße von Ernie.
Hallo Andreas,

meine Idee ist folgende:
- wenn alle Wagen eine eigene Stromabnahme haben wird nur 1 Draht benötigt
- alle Wagen bekommen eine LED Beleuchtung mit Gleichrichter und evtl. Elko
- die LEDs werden zu geeigneten Serien-Gruppen zusammen gefasst um den Strom zu minimieren
- in die Plus-Leitung der LEDs wird ein PNP Transistor mit Basisvorwiderstand eingeschleift
- alle Basisvorwiderstände aller Wagen werden dann von einer gemeinsamen Steuerleitung bedient, die an einen Funktionsausgang eines Lok- oder Funktionsdecoders angeschlossen wird - das kann auch der Hornausgang sein da der Strom sehr gering ist.

Wenn Du den Decoder im letzten Wagen des Zuges einbaust, kann dieser auch eine schaltbare Schlussbeleuchtung haben (dann genügt ein Decoder mit 2 Ausgängen wie z.B. SLX871) oder ein Steuerwagen sein (dann wird ein Decoder mit mind. 3 Ausgängen benötigt, das kann auch ein Lokdecoder sein) und Du kannst noch immer einen Lokwechsel durchführen ohne Abklemmen der Steuerleitung.

Grüße, Peter W.
Hallo Peter,

kannst du mir mal eine Zeichnung/Skizze zukommen lassen.

MfG
Andreas
Hallo,

ich dachte Du wolltest einen Decoder selbst bauen? Da bin ích jetzt aber etwas bestürzt, dass Du mich nach einer Schaltskizze fragst.
Lade Dir mal die Anleitung zum DHL101 von Viessmann herunter und schau sie mal durch, im Prinzip ist da die Schaltung mit dem Transistor skizziert, die ich meine.
Oder ist Dir etwas anderes unklar?

Grüße, Peter W.
Da bin ich aber auch bestürzt, aber mindestens verwundert!
Das Thema DIY-Servodecoder nimmt langsam Formen an... Mehr unter www.norbert-martsch.de -> Forum

Beste Grüße
SX1-Norbert


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