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THEMA: Welchen Servo Baustein ???
THEMA: Welchen Servo Baustein ???
D-Key - 15.02.09 21:08
Hallo N-Bahner,
Ich will meine Weichen mit Servos steuern, nun weiß ich noch nicht ganz wie ich das machen soll...welchen Servo Baustein soll ich benutzen habt ihr ein paar Tips ??? Oder sind Servos mist ??
Ich fahre Digital (DCC) und Analog
Mein Digitalsystem ist DCC (Lenz Digital)
Will die weichen über PC Steuern..
Ich will meine Weichen mit Servos steuern, nun weiß ich noch nicht ganz wie ich das machen soll...welchen Servo Baustein soll ich benutzen habt ihr ein paar Tips ??? Oder sind Servos mist ??
Ich fahre Digital (DCC) und Analog
Mein Digitalsystem ist DCC (Lenz Digital)
Will die weichen über PC Steuern..
Beitrag editiert am 15. 02. 2009 21:45.
Hallo David,
fährst Du analog oder digital ?
Welches Digitalsystem nutzt Du oder willst du nutzen ?
Wieviel Geld willst Du pro Weiche denn ausgeben ?
Wie ich finde, sind Servosteuerungen unverzichtbar. Ich habe mich für SX entscheiden. Dafür findest Du z.B. unter folgendem Link eine gute Übersicht über die verschiedenen Varianten:
http://www.mec-arnsdorf.de/index.php?option=com...gid=25&Itemid=77
Natürlich sind Servosteuerungen eine recht teure Variante. Mann muss schon inkl. Decoder mit mehr als 20,- EUR pro Weiche kalkulieren. Wenn Du die dann allerdings mal im realen Betrieb erlebt hast, willst Du die sicher nicht mehr missen. Vergleiche nur mal die Lautstärke eines Motorantriebs mit der eines Servos. Es sieht auch viel vorbildgerechter aus, wenn die Weiche langsam umgestellt wird.
Vielleicht hast Du Sorgen bezüglich des Einbaus. Man kommt aber nach einem Mal recht schnell klar damit. Ich nutze zum einen den SLX 864 von Rautenhaus ( http://mdvr.de/fluester.htm ). Da kannst Du dich auch ruhig trauen, Herrn Radtke anzurufen. Der hilft Dir sicher weiter.
Außerdem besitze ich ein Modul von MTTM ( http://www.mttm.de/ServoAnleitung.pdf ). Das ist insofern praktisch, da man dort die Servos mit Software einrichten kann.
Gruß
Rainer
fährst Du analog oder digital ?
Welches Digitalsystem nutzt Du oder willst du nutzen ?
Wieviel Geld willst Du pro Weiche denn ausgeben ?
Wie ich finde, sind Servosteuerungen unverzichtbar. Ich habe mich für SX entscheiden. Dafür findest Du z.B. unter folgendem Link eine gute Übersicht über die verschiedenen Varianten:
http://www.mec-arnsdorf.de/index.php?option=com...gid=25&Itemid=77
Natürlich sind Servosteuerungen eine recht teure Variante. Mann muss schon inkl. Decoder mit mehr als 20,- EUR pro Weiche kalkulieren. Wenn Du die dann allerdings mal im realen Betrieb erlebt hast, willst Du die sicher nicht mehr missen. Vergleiche nur mal die Lautstärke eines Motorantriebs mit der eines Servos. Es sieht auch viel vorbildgerechter aus, wenn die Weiche langsam umgestellt wird.
Vielleicht hast Du Sorgen bezüglich des Einbaus. Man kommt aber nach einem Mal recht schnell klar damit. Ich nutze zum einen den SLX 864 von Rautenhaus ( http://mdvr.de/fluester.htm ). Da kannst Du dich auch ruhig trauen, Herrn Radtke anzurufen. Der hilft Dir sicher weiter.
Außerdem besitze ich ein Modul von MTTM ( http://www.mttm.de/ServoAnleitung.pdf ). Das ist insofern praktisch, da man dort die Servos mit Software einrichten kann.
Gruß
Rainer
Hallo Rainer
Ich finde Servoantriebe keineswegs eine teure Variante. Ich selbst habe schon verschiedene Systeme bzw. Bausteine probiert, sowohl für die Servosteuerung als auch für den motorischen Antrieb und da muss ich ganz klar sagen, dass man bei Servosteuerungen nicht immer mit hohen Kosten rechnen muss. Schliesslich ist bei den meisten Servosteuerungen der Decoder schon integriert, was bei den "normalen" Antrieben nicht der Fall ist.
David, auf Deine Frage, ob Servos Mist sind, kann ich nur antworten: Nein, keineswegs. Die Servoantriebe sind meiner Ansicht nach vom Preisleistungsverhältnis das Beste was es zur Zeit auf dem Markt gibt. Bei den motorischen Antrieben, die ich bisher getestet habe, sind des öfteren mal welche ausgefallen bzw. waren nicht so ganz das, was ich mir vorgestellt habe. Seitdem ich Servoantriebe einsetze, hatte ich noch keinen einzigen Ausfall.
Gruß
Tomi
PS. Ich verwende Servodecoder von Ilchmann und Mbtronik. Demnächst möchte ich noch den von Joka testen.
Ich finde Servoantriebe keineswegs eine teure Variante. Ich selbst habe schon verschiedene Systeme bzw. Bausteine probiert, sowohl für die Servosteuerung als auch für den motorischen Antrieb und da muss ich ganz klar sagen, dass man bei Servosteuerungen nicht immer mit hohen Kosten rechnen muss. Schliesslich ist bei den meisten Servosteuerungen der Decoder schon integriert, was bei den "normalen" Antrieben nicht der Fall ist.
David, auf Deine Frage, ob Servos Mist sind, kann ich nur antworten: Nein, keineswegs. Die Servoantriebe sind meiner Ansicht nach vom Preisleistungsverhältnis das Beste was es zur Zeit auf dem Markt gibt. Bei den motorischen Antrieben, die ich bisher getestet habe, sind des öfteren mal welche ausgefallen bzw. waren nicht so ganz das, was ich mir vorgestellt habe. Seitdem ich Servoantriebe einsetze, hatte ich noch keinen einzigen Ausfall.
Gruß
Tomi
PS. Ich verwende Servodecoder von Ilchmann und Mbtronik. Demnächst möchte ich noch den von Joka testen.
Ich kenne nur diese Bausteine:
http://www.modelleisenbahn-claus.de/Servo8_dcc.htm
http://www.mbtronik.de/bausteine.html
http://www.modelleisenbahn-claus.de/Servo8_dcc.htm
http://www.mbtronik.de/bausteine.html
Genau diese meinte ich.
Es gibt aber auch noch ein paar andere Anbieter.
Aktuell sehe ich das beste Preisleistungsverhältnis bei Joka (ohne jetzt im einzelnen nachgerechnet zu haben). Wobei ich aber diesen Baustein noch nicht getestet habe.
Gruß
Tomi
Es gibt aber auch noch ein paar andere Anbieter.
Aktuell sehe ich das beste Preisleistungsverhältnis bei Joka (ohne jetzt im einzelnen nachgerechnet zu haben). Wobei ich aber diesen Baustein noch nicht getestet habe.
Gruß
Tomi
Hallo David,
ich bevorzuge die Switchpilots von ESU. Sie lassen sich ganz nach belieben programmieren und bieten eine sogenannte Extension, um z.B. das Herzstück zu polarisieren. Hier kannst Du dann sogar eine Zeitverzögerung für die Umsetzung der Polarisierung einstellen, um einen Kurzschluß zu verhinden. Beim Switchpilot Servo kannst Du 4 Servos anschließen und Du bekommst diesen zwwischen 23.50 und 25.- Euro. Nimmt man jetzt noch den Mini-Servo von ESU ist man trotzdem günstiger als die Standardantriebe der "großen Hersteller". Erst mit der Polarisierung wird es etwas teurer, aber dafür hat man dann mehr Betriebssicherheit.
Gruß
Karsten
ich bevorzuge die Switchpilots von ESU. Sie lassen sich ganz nach belieben programmieren und bieten eine sogenannte Extension, um z.B. das Herzstück zu polarisieren. Hier kannst Du dann sogar eine Zeitverzögerung für die Umsetzung der Polarisierung einstellen, um einen Kurzschluß zu verhinden. Beim Switchpilot Servo kannst Du 4 Servos anschließen und Du bekommst diesen zwwischen 23.50 und 25.- Euro. Nimmt man jetzt noch den Mini-Servo von ESU ist man trotzdem günstiger als die Standardantriebe der "großen Hersteller". Erst mit der Polarisierung wird es etwas teurer, aber dafür hat man dann mehr Betriebssicherheit.
Gruß
Karsten
Schade, mit Polarisierung wird der ESU leider viel zu teuer! Ansonsten preislich sehr interessant, weil fertiger Baustein. Aber wer die Polarisierung benötigt fährt mit anderen Herstellern deutlich günstiger, auch wenn die Platinen noch selbst zu löten sind.
Gruß,
Ike.
Gruß,
Ike.
Hallo
Mal noch eine andere Frage da ich bezüglich Servos noch total in den Kinderschuhen stecke.
Wenn digital gefahren wird aber die Weichen Analog schalten will funktionieren die Servos dann auch? Wenn ja, gibt es da eine genaue Anschlussanleitung?
Soviel ich weiss laufen die Servos mit Gleichstrom, also dann kann man z. B. einen normalen analogen Fleischmann Trafo nicht verwenden für die Servos?
Gruss
Patrick
Mal noch eine andere Frage da ich bezüglich Servos noch total in den Kinderschuhen stecke.
Wenn digital gefahren wird aber die Weichen Analog schalten will funktionieren die Servos dann auch? Wenn ja, gibt es da eine genaue Anschlussanleitung?
Soviel ich weiss laufen die Servos mit Gleichstrom, also dann kann man z. B. einen normalen analogen Fleischmann Trafo nicht verwenden für die Servos?
Gruss
Patrick
Zitat
enn digital gefahren wird aber die Weichen Analog schalten will funktionieren die Servos dann auch?
Ja klar, dass fahren und das schalten sind zwei verschiedene strom kreisläufe....
Es ist mir klar dass digital und Analog zwei verschiedene Stromkreisläufe sind. Mit magnetischen oder motorischen Weichenantrieben funktioniert das tiptop mit Kippschaltern und der Digitalstrom kommt ja nicht in Kontakt mit dem analogen Strom der Weichenantrieben/Trafo
Aber mit Servosantrieben? Kann man einen solchen Antrieb einfach an einem analogen Trafo anschliessen? Braucht es zu jedem Servo noch einen zusätzlichen Baustein?
Gruss
Patrick
Aber mit Servosantrieben? Kann man einen solchen Antrieb einfach an einem analogen Trafo anschliessen? Braucht es zu jedem Servo noch einen zusätzlichen Baustein?
Gruss
Patrick
@Patrick,
Ich kann nur etwas zu SX sagen. Schau mal in die Anleitung bei MTTM zu SX zum 8-fach-Servomodul. Da steht, dass das auch geht. Du kannst dannn allerdings die Einstellsoftware nicht verwenden.
Mit welchem Digitalsystem fährst Du denn ? Würde es sich nicht anbieten, alles digital zu nutzen ?
Warum trennst Du schalten und fahren ?
Gruß
Rainer
Ich kann nur etwas zu SX sagen. Schau mal in die Anleitung bei MTTM zu SX zum 8-fach-Servomodul. Da steht, dass das auch geht. Du kannst dannn allerdings die Einstellsoftware nicht verwenden.
Mit welchem Digitalsystem fährst Du denn ? Würde es sich nicht anbieten, alles digital zu nutzen ?
Warum trennst Du schalten und fahren ?
Gruß
Rainer
@Hallo Rainer
Ich besitze die Roco Multimaus. Ich habe die Idee einfach Digital zu fahren und die Weichen und Signale mit einem Stellpult (Kippschaltern und LEDs) Analog zu schalten. Die ganze Digitaltechnik ist für mich neu aber sah darin der grosse Vorteil dass die Loks unabhängig voneinander fahren können ohne spez. Stromkreise.
Bezüglich der Weichenantrieben interessieren mich die Servos immer mehr weil diese offenbar das Beste ist. Darum geht es mir um die Anschluss solcher Antriebe mit analogem Strom.
Ich werde das am Abend genauer Anschauen da ich jetzt am Arbeiten bin.
Gruss
Patrick
Ich besitze die Roco Multimaus. Ich habe die Idee einfach Digital zu fahren und die Weichen und Signale mit einem Stellpult (Kippschaltern und LEDs) Analog zu schalten. Die ganze Digitaltechnik ist für mich neu aber sah darin der grosse Vorteil dass die Loks unabhängig voneinander fahren können ohne spez. Stromkreise.
Bezüglich der Weichenantrieben interessieren mich die Servos immer mehr weil diese offenbar das Beste ist. Darum geht es mir um die Anschluss solcher Antriebe mit analogem Strom.
Ich werde das am Abend genauer Anschauen da ich jetzt am Arbeiten bin.
Gruss
Patrick
Hannoveraner - 16.02.09 10:38
Hallo
Ich habe gerade einen Testkreis aufgebaut und den 8-fach JOKA Servodecoder benutzt.
Ist das günstigste momentan (Servo+Decoder=10 Euro je Weiche ohne Polar.)
Hervorragende Qualität.
Allerdings überlege ich gerade das Railux System einzusetzen, das kommt noch günstiger, wenn man die 32 Schaltausgänge verwenden kann, wie ich.
Außerdem kann man dort die Servos komplett nach Weg und Zeit beliebig programmieren.
Und noch viele weitere Vorteile durch eigenes Bussystem.
Gruß
Thomas
Ich habe gerade einen Testkreis aufgebaut und den 8-fach JOKA Servodecoder benutzt.
Ist das günstigste momentan (Servo+Decoder=10 Euro je Weiche ohne Polar.)
Hervorragende Qualität.
Allerdings überlege ich gerade das Railux System einzusetzen, das kommt noch günstiger, wenn man die 32 Schaltausgänge verwenden kann, wie ich.
Außerdem kann man dort die Servos komplett nach Weg und Zeit beliebig programmieren.
Und noch viele weitere Vorteile durch eigenes Bussystem.
Gruß
Thomas
@Thomas,
der Joka läuft leider nicht unter SX oder ?
Gruß
Rainer
der Joka läuft leider nicht unter SX oder ?
Gruß
Rainer
Hallo Patrick,
die Antriebe von MBTronik können Digital als auch Analog betreiben werden!
http://www.mbtronik.de/bausteine.html
unter der Rubrik Donwload liegen die Beschreibungen der Antribselektronik - da ist beschreiben, wie Kippschalter oder Taster angeschlossen werden.
Ich beschäftige mich auch mit Servoantrieben, programiere gerade einen ATMEL ATiny 2313 für einen Weichenantrieb nur für "Analogen" Betrieb (DIGITAL möchte ich nicht
Bin derzeit aber erst im "Steckbrettmodus", d.h. über das Platinenlayout habe ich mir noch keine Gedanken gemacht....
lg Gernot
die Antriebe von MBTronik können Digital als auch Analog betreiben werden!
http://www.mbtronik.de/bausteine.html
unter der Rubrik Donwload liegen die Beschreibungen der Antribselektronik - da ist beschreiben, wie Kippschalter oder Taster angeschlossen werden.
Ich beschäftige mich auch mit Servoantrieben, programiere gerade einen ATMEL ATiny 2313 für einen Weichenantrieb nur für "Analogen" Betrieb (DIGITAL möchte ich nicht
Bin derzeit aber erst im "Steckbrettmodus", d.h. über das Platinenlayout habe ich mir noch keine Gedanken gemacht....
lg Gernot
Hannoveraner - 16.02.09 13:17
@Rainer
Nein.
Einen analogen Weichendecoder würde ich ganz einfach mit 2 festen einstellbaren Pulsweiten realisieren. Einfach zwischen 2 Widerständen hin und herschalten, die die Pulsweiten einstellen. Z.B. Schaltung vom COnrad Servotester. Kostet dann keine 2 Euro.
Nachteil: Servo läuft nicht langsam, aber das brauch ich sowieso nicht.
Gruß
Thomas
Nein.
Einen analogen Weichendecoder würde ich ganz einfach mit 2 festen einstellbaren Pulsweiten realisieren. Einfach zwischen 2 Widerständen hin und herschalten, die die Pulsweiten einstellen. Z.B. Schaltung vom COnrad Servotester. Kostet dann keine 2 Euro.
Nachteil: Servo läuft nicht langsam, aber das brauch ich sowieso nicht.
Gruß
Thomas
Hallo Patrick
Wie Gernot schon sagt, ist es bei manchen Servosteuerungen so, dass man auch analog schalten kann. Hier hat man allerdings dann keine Preisvorteil, denn den habe ich ja nur, wenn anstatt der Decoder für die (z.B.) motorischen Antriebe, die Decoder für den Servo eingesetzt werden.
Wer natürlich die langsam schaltenden Weichen bevorzugt, der kommt wohl um eine Servosteuerung nicht herum.
Sicher gibt es auch andere Möglichkeiten, die Servos anzusteuern, aber damit habe ich mich noch nicht so viel beschäftigt.
Fakt ist, dass man nicht einfach einen Servo mit einem Kippschalter umschalten kann. Da brauchts noch ein paar Komponenten mehr.
Eine Polarisierung würde ich, wenn vor allem Peco-Weichen eingesetzt werden, sehr empfehlen. Die Konstellation Peco-Weiche + Servoantrieb + Polarisierung läuft bei mir seit ca. 3 Jahren völlig problemlos und störungsfrei.
Gruß
Tomi
PS. Thomas, wenn Du Langzeiterfahrungen mit den Bausteinen von Joka hast, würde mich das interessieren. Danke.
Wie Gernot schon sagt, ist es bei manchen Servosteuerungen so, dass man auch analog schalten kann. Hier hat man allerdings dann keine Preisvorteil, denn den habe ich ja nur, wenn anstatt der Decoder für die (z.B.) motorischen Antriebe, die Decoder für den Servo eingesetzt werden.
Wer natürlich die langsam schaltenden Weichen bevorzugt, der kommt wohl um eine Servosteuerung nicht herum.
Sicher gibt es auch andere Möglichkeiten, die Servos anzusteuern, aber damit habe ich mich noch nicht so viel beschäftigt.
Fakt ist, dass man nicht einfach einen Servo mit einem Kippschalter umschalten kann. Da brauchts noch ein paar Komponenten mehr.
Eine Polarisierung würde ich, wenn vor allem Peco-Weichen eingesetzt werden, sehr empfehlen. Die Konstellation Peco-Weiche + Servoantrieb + Polarisierung läuft bei mir seit ca. 3 Jahren völlig problemlos und störungsfrei.
Gruß
Tomi
PS. Thomas, wenn Du Langzeiterfahrungen mit den Bausteinen von Joka hast, würde mich das interessieren. Danke.
Hannoveraner - 16.02.09 19:01
Hi Tomi
Ich plane eigentlich mit Servos alles Mögliche zu steuern.
Auch Entkuppler, Drehscheibe u.s.w.
Daher tendiere ich zu den Railux Decodern.
Hast Du Dir die mal angeschaut
Da kann man richtig kreativ werden...
Gruß
Thomas
Ich plane eigentlich mit Servos alles Mögliche zu steuern.
Auch Entkuppler, Drehscheibe u.s.w.
Daher tendiere ich zu den Railux Decodern.
Hast Du Dir die mal angeschaut
Da kann man richtig kreativ werden...
Gruß
Thomas
Hallo Thomas
Ich hatte mir vor kurzem die Homepage mal kurz angesehen. Muss aber ehrlich sagen, dass ich da nicht genauer darüber nachgedacht habe, was man damit alles machen kann.
Die Einstellung der Servos nach Weg und Zeit gibts allerdings bei anderen Herstellern auch, nur ob das bei Railux besser oder anders geht, kann ich nicht beurteilen.
Wenn Du da mal Tests gemacht hast, wäre ich sehr daran interessiert, obwohl ich, wie schon geschrieben, bisher mit den von mir eingesetzten Decodern sehr zufrieden bin.
Aber wie gesagt, mich interessiert das sehr, wenn Du mal Ergebnisse hast.
Die Preise muss ich mir erstmal durchrechnen. Schliesslich benötigt man hier ja noch eine Zentrale, deren Preis ja noch auf die Anzahl der Servos mit umgerechnet werden muss.
Also, bin gespannt auf erste Erfahrungsberichte.
Viele Grüße
Tomi
Ich hatte mir vor kurzem die Homepage mal kurz angesehen. Muss aber ehrlich sagen, dass ich da nicht genauer darüber nachgedacht habe, was man damit alles machen kann.
Die Einstellung der Servos nach Weg und Zeit gibts allerdings bei anderen Herstellern auch, nur ob das bei Railux besser oder anders geht, kann ich nicht beurteilen.
Wenn Du da mal Tests gemacht hast, wäre ich sehr daran interessiert, obwohl ich, wie schon geschrieben, bisher mit den von mir eingesetzten Decodern sehr zufrieden bin.
Aber wie gesagt, mich interessiert das sehr, wenn Du mal Ergebnisse hast.
Die Preise muss ich mir erstmal durchrechnen. Schliesslich benötigt man hier ja noch eine Zentrale, deren Preis ja noch auf die Anzahl der Servos mit umgerechnet werden muss.
Also, bin gespannt auf erste Erfahrungsberichte.
Viele Grüße
Tomi
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