THEMA: Kleinserie Lokomotion 139

Sehr schön, sieht schonmal ganz gut aus.
Was soll denn das gute Stück denn kosten?

Hallo!



Dreimal? Warum?
Was für ein Klarlakk benutzt du? (Wenn es kein Geheimniss ist.)

Der Lok sieht sonst echt super aus! Gratuliere!

Gruß

Zoltan

Zoltan,

könnte mir vorstellen, das dreimal hauchdünner Klarlack besser ist als einmal dick...

Grüße
wobu

Für die die es ganz genau haben wollen sollten die FLM 7331 (BR 139) schicken,weil die Eckige Puffer,wie das original besitzt.

Mfg,
Empire

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Hallo!

eine ausführliche Beschreibung des Umlackieren gibt es bei Michael:
http://www.jmpet.de/139_133-3.htm

lg   Christian

Wo ist das gute Stück denn zu erwerben, was kostet es und wer ist der Hersteller?

Kurt

@KuBuKu:

Hier gab es sie zumindest mal
http://www.der-controller.com/index.php?page=spurn&show=lokomotion

Horst Klappauf hatte in Sinsheim auch eine stehen.
http://www.horst-klappauf.de/

Gruß micahel

Hallo erstmal, ich weiß nicht, ob ihr wußtet, dass es sich um einen besonderen Lack handelt. Ist tatsächlich sehr speziell und so nicht zu kaufen. Sinn und Zweck des aufwendigen Lackierens ist die Grifffestigkeit und der Schutz vor dem Vergilben. Weiter wird durch die ganze Bearbeitung verhindert, dass das Decal zu erkennen ist. Es wirft keine Kanten und hat auch keinen anderen Glanz als der Rest der Maschine.
Eckige Puffer sind nicht das Problem, vielmehr wurde versucht die Kosten so klein wie möglich zu halten. Ich sehe mir noch mal alle Bilder des Originals an.
Falls jemand Interesse hat, bitte melden. Es gibt nur insgesamt fünf Modelle mit zwei Betriebsnummern (wegen der Panthographen).
Mehr möchte ich hier nicht erklären, es ist hier nicht der richtige Ort (Kleinanzeigen oder Bucht).

Es war nur die Idee, dass ihr es wissen solltet.
Gruß
IngoR

Da bin ich schon wieder. Ich wurde bestätigt und aber auch gleich fertig gemacht. Beim ZDF heißt es ja ungefähr, dass man mit zweien besser sehe. Würde auch bei mir zutreffen. Ein Auge sah die 139 312-3 mit runden Puffern, das andere hat leider bei der 139 133-3 nicht die eckigen gesehen.
Kurz und gut, die 139 133-3 bekommt eckige Puffer, habe ich soeben geklärt. Ich mache mich jetzt auf den Weg und bringe die Puffer zur Lok. Gut, dass es bei ebay den locdoctor gibt.
Gruß
IngoR

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Hallo Ingo,

also ist das ganze hier nur eine etwas verschwurbelte Vorstellung eines von Dir angebotenen Kleinserien-Modells?  Oder habe ich da jetzt etwas nicht ganz verstanden?  Klär mich doch mal bitte auf!

Grüße,

Udo.

Hallo Ingo

Mach doch mal Butter an die Fische & sag was der Umbau kostet. Kannst mich auch über die PN-Funktion informieren!

Besten Dank & Glück auf!       David

@IngoR

Wenn du das fertige Modell meinst mit dem Foto von Herrn Klappauf (das 2te),wenn du noch Fotos brauchst dann kannst du dich ruhig melden,weil ich das eine Modell hab von dem Foto (auch wenn mir noch die Puffer und Dachleitung fehlt)

Mfg,
Matthias

Hallo,

also ich habe bei dem ganzen Herumgeeiere noch immer nicht verstanden, wer nun der eigentliche Anbieter/Hersteller der Modelle ist.

Grüße, Peter W.

Hallo zusammen,

vielleicht klären sich hier so einige Fragen:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&am...me=ADME:B:EF:DE:1123

Gruß aus Berlin
Michael, der nichts mit diesem Angebot zu tun hat!!!!

Wenn es eine neuere 140/110 gewesen wäre kann man sich mit 160€ noch abfinden,aber auf der alten Fleischmann Schleuder wo man sich noch neue Stromabnehmer und Puffer holen muss würd ich sagen -zu teuer.

Lg
Empire

Dann bestelle Dir eben ein Modell auf Basis der neuen MTX 139.

Hallo Zusammen

Auch wenn das "alte Hobel" sind ist der Preis für die Umgestaltung mehr als gut. Wer es genau so gut & günstiger kann bitte bei mir melden! ICH hätte da ein paar Auftragsarbeiten!

Bis denne & Glück auf!        David

@ 16, Peter W

Nein Danke.Habe schon auf neuerer Feischmann Basis.

Also ich habe hier Bilder von
Br.139  177

Bileder habe ich damals am Brenner Fotografiert wo man die Lok noch als Nchschub verwendet hat bei der Rola

Andy aus Tirol

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Hallo.

Auch ich finde die Preisgestaltung OK.
Versuche doch bitte mal einer das Modell so hinzubekommen!
OK Panto + Puffer wäre noch toll, wenns stimmig wäre.
"Alter Hobel" will ich nicht gelesen haben.
Die Loks waren damals schon technisch recht ok. Gut SWM (mach ich ja bei allen) und 5 Poler wäre recht aber laufen tun die GFN Loks für ihr Mlter immer noch prima

CU
WE

PS: Die Proportionen der T* Loks lassen recht zu wünschen übrig, auch wenn deren fahreigensch. (neue Vers,) prima sind.

Hallo liebe n-Bahner,

wenn ich denn gewußt hätte, was ich hier auslöse. Kein Wörtchen hätte ich hier eingestellt. Schon gar nicht erwähnt, dass die Loks, auch gemeinhin als alte Hobel bezeichnet, zu erwerben sind (ist Kostenersatz, mehr nicht).
Gedacht waren die Objekte zum Einsatz auf einer Schauanlage zweier engagierter N-Liebhaber, zu mehr nicht. Es sollte Rollmaterial gezeigt werden, dass es so nicht gibt. Dabei ist nun aber herausgekommen, dass von fünf Modellen mit unterschiedlichen Betriebsnummern, einige mit Einholmpantographen hätten ausgerüstet werden müssen. Wegen der zusätzlichen
Kosten wurde darauf verzichtet und beschlossen, dass wir die Modelle mit neuen (alten) Nummern umzeichnen und abgeben. Wettbewerb zu anderen Kleinserienherstellern war nicht beabsichtigt. Bei rechtzeitiger Kenntnis hätten wir ganz auf dieses Modell verzichtet, ist dadurch ja nicht einzigartig. Es ist aber trotz aller Widrigkeiten ein tolles Modell geworden, wenn auch mit kleinen Fehlern.
Der alte Hobel kann übrigens mit Glasmachers Schnecke topfit gemacht werden. War glaube ich auch schon Thema im Forum. Andere Pantographen gibt es auch zu kaufen. Nur gibt es das Alles nicht für 150-160 Euro.
Nicht meckern, Prioritäten setzen, Kosten, Sinn und Zweck abwägen und dann erst handeln.

Ich handele jetzt und werde hier von solchen Dingen nicht mehr berichten. Habe ja ordentlich eins auf die Mütze bekommen. Somit kann ich euch leider nicht von den 185ern .1 und .2 Kenntnis geben, die die Farben der OHE, BLS Alpinisti, Kassel Huskies, Seehafen Rostock, CFL usw. tragen und in excellenter Ausführung bei uns fahren werden. Z.B. die 101er der Adler Mannheim und diverse 189er kann ich euch leider auch nicht vorstellen, genau wie die 146er der OHE. Ich will mich hier doch nicht unbeliebt machen. Mir reicht das auch so schon.

Sollte ich durch meine Einstellung des Threads bezüglich der 139 jemanden verletzt, gekränkt oder anderweitig beschädigt haben, bitte ich um Entschuldigung. Das war nicht meine Absicht.

Gruß
IngoR

Noch etwas ist mir aufgefallen und muss richtig gestellt werden. Ich hatte geschrieben: nicht zu vergleichen mit..... ! Das ist so nicht richtig und gibt einen ganz falschen Eindruck wieder. Es muss heißen: nicht zu verwechseln mit....!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ein Vergleich von mir wäre insofern falsch, als ich das andere Modell gar nicht kenne, noch nie in der Hand gehabt habe. Vom Sinn her könnte man sonst denken, dass entweder das eine oder das andere schlechter oder besser sei. Ich glaube das die Konzepte unterschiedlich sind und waren und dadurch verschiedene Produkte entstanden sind, die aber durchaus fast gleich aussehen.

Man sieht, in welche Situation man geraten kann, wenn nicht alle Eventualitäten berücksichtigt werden.

Gruß
IngoR

Hallo IngoR,

es wäre schade, wenn Du die anderen Modelle, die ihr macht, nicht auch vorstellen würdest.

Allerdings halte ich es für empfehlenswert, sich vor Aufmachen eines Threads zu überlegen, was man damit eigentlich will - und den Eintrag auch entsprechend möglichst klar zu formulieren (Wie hast Du in #21 geschrieben "Sinn und Zweck abwägen und dann erst handeln." )

So, wie Du diesen Thread begonnen (und weitergeführt) hast, ist für meinen Geschmack zu spät klar geworden, ob Du Deine Lok nur mal vorstellen willst, oder ob Du eigentlich für den Verkauf der Lok werben möchtest. Am Ende hat sich dann herausgestellt, dass Du die Lok zum Verkauf anbietest.

Bei mir persönlich hat das einen negativen Beigeschmack hinterlassen. Einen Grund, so wie Du in #21 zu reagieren, kann ich aus den Einträgen hier im Forum nicht erkennen - weiß natürlich nicht, was Du an PN bekommen hast (außer natürliche die von mir: Klarlackfrage).

Viele Grüße,

Udo.

@ Udo

Es ist vielen nicht bekannt, aber der " Controller " ( siehe Link @ 7 ) hat von LOKOMOTION vertraglich die alleinigen und EXKLUSIVEN Rechte, diese Lok zu vertreiben. Dieses in einer Auflage von 10 Stück!
D.h. kein anderer darf diese Lok, in dieser Lackierung herstellen bzw. vertreiben!
Ausgenommen ist der reine Eigenbedarf.

Wenn hier also etwas als Kleinserie angeboten wird, dann ist dieses nicht erlaubt!

Das Eigentümer, die beim " Controller " dieses Modell für eine nicht unehebliche Summe erstanden haben, auf die Barrikaden gehen ist verständlich!

Gegen alle anderen o.g. Varianten ist meines Erachtens nach nichts einzuwenden.

Aber zum Glück gibt es e-mail, sodass hier nicht alles gepostet wird!

Beste Grüße
Ingo ( DER ANDERE )

Hallo Ingo #24,

das mit den Rechten war mir nicht bekannt, danke für die Erläuterung.


Grüße,

Udo.

Nun lese ich das gerade mit den Rechten, Verkauf ist gestoppt. Ist noch nichts passiert. Ein Kaufvertrag kommt ja erst zustande, wenn beide Seiten ihre Pflichten erfüllt haben (Kurzbeschreibung). Ich habe noch kein Geld erhalten und selbst noch keine Ware übergeben. Somit handelt es sich wieder um Eigenbedarf. Es folgt Z-Stellung!

Frage an Ingo (DER ANDERE): wie verhält es sich denn bei Mitgliedern eines Clubs, ist das auch Eigenbedarf, wenn z.B. im Rahmen des gemeinsamen Hobbies die Lok für einen Kollegen lackiert und beschriftet wird? Kostenlos natürlich, denn er hat ja seine eigene Lok, die nur bearbeitet wird. Ist ja so geschehen, wir setzen ja zwei Loks ein.
Wie verhält es sich mit den Rechten, wenn ich eine N-Lok fertige und darauf sind dann die Werbebilder des Vorbildes zu sehen? Werden dadurch Rechte verletzt? Auch wenn es sich um Eigenbedarf handelt?

Also mir reicht's. Ich bin damit durch. Bei mir wird nur noch im stillen Kämmerlein gewerkelt.  Aber spitzenmäßig.

Gruß an alle, ich verabschiede mich damit aus dem Forum.
Haltet euch wacker

Kann man das nicht umgehen wenn ich die Lok "verschenke"?

Ich schenke dir Geld und du schenkst mir die Lok =Somit kein Kauf oder Verkauf?...

Mfg,
Matthias

Edit:Wort vergessen :P

@ IngoR

Wenn Ihr Euch Loks selbst baut, um die im Verein zu verwenden, dann ist das ein Eigenbedarf.
Ihr treibt in dem Moment keinen Handel damit!
Nach meinem Verständnis werden damit keine Rechte verletzt.

Schade, dass Du Dich aus dem Forum verabschiedest!

@ Matthias H.

Toller Witz!!!

Beste Grüße
Ingo ( DER ANDERE)

Hallo,

@IngoR: Die rechtliche Situation bei solchen Lackierungen ist mitunter sehr kompliziert - sofern man es eben verkaufen will und nicht nur für den privaten Gebrauch macht. Bei einer "designten" Lok gibt es z.B. auch noch die Rechte des Designers (für die ÖBB-Taurus-Werbemodelle muss man beispielsweise an die Designerin Lizenzkosten bezahlen), ansonsten gibt es noch die Rechte des Logo-Inhabers. Allerdings gibt es auch ein Gerichtsurteil, bei dem es einen Hersteller sinngemäß erlaubt wurde, ein Markenlogo zu verwenden, weil es ja zu der Miniaturisierung dazu gehört (ging da um ein Modellauto). Als weiterer Punkt kommt hinzu, dass einige Hersteller es untersagen, Modelle umzulackieren und weiter zu veräußern. Aus der Summe dieser Gründen gibt es auch einige Umlackierer, die Ihre Modelle zwar auch verkaufen - aber immer nur unter der Hand sozusagen. Frei nach dem Motto "Wo kein Kläger, da kein Richter".

Für die komplizierte Rechtslage können aber die Mitglieder des Forums nichts - deswegen verstehe ich es nicht, warum du dich deshalb aus dem Forum verabschieden möchtest.

Es hat hier im Forum bestimmt niemand ein Problem, wenn man ein Modell vorstellt, dass eventuell auch verkauft wird - allerdings ist es besser, dass auch gleich so zu nennen und nicht erst die Community selbst das entdecken zu lassen. Gerade die Lokomotion-Modelle hätten sicherlich einige N-Bahner gefallen, denke ich - und 160 Euro waren meines erachtens auch wirklich ein fairer Preis und mehr oder weniger ein Selbstkostenpreis-Angebot. Das mit der etwas unglückliche Formulierung ist dir ja selbst auch aufgefallen.

Ansonsten: Schön gemacht!

@Exklusiv-Rechte: Mit solchen "Exklusiv"-Verträge habe ich schon so meine Erfahrungen gemacht. Habe das schon von diversen Kleinserienherstellern gehört und dann kam von anderen Herstellern oder Großserienherstellern das gleiche Modell - ebenfalls mit entsprechender Lizenz, die auf einmal doch nicht so exklusiv war.... Und das Lokomotion eine exklusive Lizenz für eine Kleinauflage mit 10 Modelle hergibt, kann ich mir nicht wirklich vorstellen (was jetzt nicht unbedingt heißen soll, dass es nicht doch so sein könnte).

lg
ismael

Hä? Wieso jetzt aus dem Forum verabschieden?
Das eine hat doch mit dem anderen nichts zu tun, oder?

Gruß
Tomi

Hallo Ismael,

vielen Dank für Deine Worte. Deine Stellungnahme finde ich sehr gut.

Ich habe inzwischen viele emails erhalten, die mir Kritik  einbrachten (wegen der unglücklichen Vorgehensweise), erfreulicher Weise ab er auch Zuspruch.

Ich hoffe, dass nun wieder Ruhe einkehrt, insbesondere bei mir.

Mein Entschluß steht fest, ich bleibe!

Gruß
IngoR

Hallo,

ein schöner Entschluss

lg
ismael

PS: Das mit den Zeilenumbrüchen beim Kopieren eines getippten Beitrages, wenn man inzwischen ausgeloggt war, geht jetzt auch.

Hallo Ismael,

mit den Zeilenumbrüchen hatte ich ja schon mein neuerliches Erlebnis, bin ja während #21 wieder abgemurkst worden. Habe zu lange überlegt und zu lange geschrieben. Insofern konnte ich davon schon profitieren.

Gute Nacht
Ingo (R)

Hallo IngoR,

na dann ist doch wieder alles in Butter.

Einige (und da gehöre ich selber auch dazu) reagieren nun mal etwas empfindlich wenn hier jemadn schreibt "schaut mal was ich entdeckt habe" und hinter her stellt es sich als Verkaufswerbung dar.

Dann lieber von Anfang an offen und gut ist.

Wobei ich Dir nichts unterstellen will, ist eben unglücklich gelaufen.

Gruß Michael

Hallo IngoR,



Guter Entschluss, wie gesagt, würde mich freuen, Bilder der von Dir angesprochenen Projekte zu sehen.

Grüße,

Udo.

Ja, mag zwar die modernen E-Loks nicht so, würde aber dennoch sehr gerne die Umlackierungen sehen und mich an den Bildern erfreuen.
Gruß
Björn