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THEMA: Großanlage geplant

THEMA: Großanlage geplant
Startbeitrag
TWG - 30.06.09 01:44
Hallo,

bin neu hier, möchte mich ersteinmal vorstellen.
Ich bin 50 Jahre alt, hab mit 13 Jahren mal eine N-Anlage von 1 x 2 m Grundfläche gehabt, diese dann mit 19 aus Platzmangel abgebaut, seitdem sammel ich nur noch Vitrienenmodelle. Ich hab eine Glasvitriene von 1,60m Länge, mit 10 Böden und jeweil drei Gleisen nebeneinander, sprich 48m  Gleis, und dazu noch ein paar Meter in der Wohnzimmervitriene voll mit rollendem Material.
Epoche I bis Epoche V alles vertreten, nun gedenke ich nach Kauf eines Hauses, mir dort eine Anlage zu errichten.
Im Haus war mal eine Kneipe, zu der zwei Kegelbahnen gehörten. Eine dieser Kegelbahnen wird nun mein Projekt Modellbahn.
Ich hab einen Raum zur Verfügung von ca. 20 x 3m, dort möchte ich ringsherum eine Bahn bauen, die der Rheingoldtrasse nahe kommt.
Die Bahn sollte in der Mitte begehbar bleiben, diverse Bahnhöfe können natürlich bis zu 1m in die Mitte ragen.
Ich dachte mal an einen Großbahnhof von 3m x 1m mit ca. 10 Gleisen, dazu diverse kleinere Bahnhöfe mit Ausweichgleisen über die Strecke verteil.
Erhoffe mir hier von euch diverse Gestaltungsvorschläge und eine ganz wichtige Frage, 50m Gleis, welcher Trafo schafft das?
Die Anlage soll analog bleiben, weil alle Loks, die ich habe, auf digital nachrüsten wahrscheinlich nicht möglich sein wird.
Als Gleismaterial ist Fleischmann geplant, denkende Weichen sollte einen analogen Zugbetrieb mit zwei wechselden Zügen über die gesamte Anlage ermöglichen.

Gruß aus Düsseldorf

Thomas

Hallo Thomas,

jeder Trafo schafft das, es kommt eher auf die Verkabelung an. Du musst eben dicke Strippen nehmen und häufig einspeisen... denn ein Gleis hat nunmal eine beschränkten Querschnitt und somit einen recht hohen Widerstand.

Von Trix gibt es die Messeanlage mit dem Thema Rhein, mir selber ist auch noch eine britische Anlage nach dem Vorbild von Bacharach bekannt.

Daher würde sich natürlich der romantische Rhein zwischen Rheingau und Siebengebirge anbieten. Wer diese Ecke kennt muss sich einfach unsterblich in die bezaubernde Landschaft verlieben. Allerdings wenn ich nur an die Riesenarbeit denke die ganzen Rebstöcke nachzufertigen... und dazu die vielen Häuser der pittoresken Städte und Dörfer - von den vielen Burgen wollen wir garnicht reden.

Ein Betrieb auf einer solchen Mammutanlage mit 2 Zügen wird aber sehr, sehr schnell langweilig.

Wenn Du die Loks nicht umbauen möchtest würde ich Dir ein Streckenblocksystem empfehlen, so können automatisch mehrere Züge fahren, dann müsstest Du aber schon die Strecke mit zunehmender "Belastung" elektrisch entsprechend aufrüsten. Hierzu gibt es fertige Bausteine wie auch Bausätze, sodass der Aufwand finanziell auch noch erträglich wäre.
Hallo Peter,

ein Blocksystem wäre auch nicht schlecht, ich hab gerade mal eine kleine Anlage ersteigert, die mit sowas ausgerüstet ist, allerdings funktioniert es nicht wirklich, da nicht richtig verkabelt.
Wie funktioniert so ein Blocksystem mit Fleischmann Magneten, bzw. wie wird es richtig vekabelt?
Wo bekomm ich nähere Informationen dazu her?

Gruß aus Düsseldorf

Thomas
Hallo,
das Fleischmann-System arbeitet mit Magneten, die unter den Fahrzeugen angebracht werden und Schutzgaskontakten im Gleis, die durch die Magneten geschaltet werden.

Nachteil: fällt ein Magnet von einem Fahrzeug tritt eine Störung auf.

Hier der Link zur Bedienungsanleitung von Fleischmann:

http://www.fleischmann-modelleisenbahnen.com/fi...ngen_pdf/BA_6957.pdf

Fleischmann hat dieses Produkt im Auslauf, d.h. es wird nicht weiterproduziert.

Es gibt allerdings vergleichbare Systeme, die Stromverbraucher "fühlen" und danach schalten, so spart man sich den Magneten.

In Düsseldorf ist bald das NRW-Spur-N Treffen (17.07., Heerdter Schüssel) , vielleicht sieht man sich dort...
Zitat

In Düsseldorf ist bald das NRW-Spur-N Treffen (17.07., Heerdter Schüssel) , vielleicht sieht man sich dort...



Hallo Peter,

hast du mal mehr Infos?

Den Link mit der Schaltung muss ich erstmal wirken lassen. Wird schon klappen!
DANKE! erstmal für die Infos.

Gruß aus Düsseldorf

Thomas
Hallo Peter,

meinst du den Heerdter Schlüssel?

Wie kann ich hier eine URL einfügen?
Ich versuchs mal mit html.
<img src=http://www.touristeninformation.de/Heerdter-Schlssel-Inh-Michael-Vos-9218-show.html>
Vorschau gibts hier nicht?

Gruß aus Düsseldorf

Thomas
Hallo Thomas,


Ich kaufe ein "l"....

Oder ist das "falsche Rheinseite"? Die Kneipe liegt direkt an der Straßenbahnhaltestelle Heerdt.

Treffen ist dort um 19.00 Uhr am 17.07. also Freitag in 2 Wochen.
[die Kneipe Heerdter Schlüssel kennst Du?  Oder ist das "falsche Rheinseite"?  Die Kneipe liegt direkt an der Straßenbahnhaltestelle Heerdt.

/quote]

Hallo Peter,

für mich gibts keine falsche Rheinseite, das Geplänkel zwischen Kölner und Düsseldorfer find ich immer wieder interessant, aber das ich kein gebürtiger Düsseldorfer bin, sondern es mich nur beruflich dahin verschlagen hat, ist mir das auch herzlich egal!
Aufgewachsen bin ich in einem kleinen Nest nahmens Hattingen am Rande des Ruhrpotts, und mittlerweile wohne ich auch nicht mehr direkt in Düsseldorf, sondern in einem kleinen Nest nahmens Velbert am aüßersten Rande des Kreises ME, der Düsseldorf ja fast umschließt.
In diversen Autoforen unterwegs, schreib ich halt immer "Gruß aus Düsseldorf", und werde das auch nicht ändern.

Gruß aus Düsseldorf

Thomas

p.s. http://www.junghi.de/Koelner.wav
Die Sache mit den Magneten und Gleiskontakten würde ich aber nochmal überdenken. Auf eine solche Streckenlänge sollte m.M. schon ein Gleisbesetzmeldesystem per Stromfühler in Anwendung kommen um Blockbetrieb sinnvoll zu gestalten. Auch wenn man nicht digital fahren möchte, ist digtiales Schalten und Melden nicht ausgeschlossen. Wenn man dann noch Blockweise Decoder ans Gleis bringt, statt in die Loks, kann man auch ohne umbauen der Loks digital fahren. Es gibt dann allerdings Einschränkungen mit den Funktionen der Loks, wie Lichtwechsel oder Sound.

Jürgen H.

Hallo Thomas ,

Willkommen im Forum - aber über "Großbahnhof von 3m" solltest Du noch mal nachdenken (-rechnen)

Ich baue übrigens am Bahnhof Hattingen/Ruhr http://gaga160.lima-city.de/hattingen.htm und der ist ab Ruhrbrücke bis kurz hinter der B51 ? schon 5,1 Meter lang ...

Du hast von mir eine PN über die Forumuser - LISTE bekommen

gaga
@ Alfred: och, es planen auch Halbnuller mit 1,50 mtr. einen Großstadtbahnhof (böseböse)


Zitat

Ich bin 50 Jahre alt, hab mit 13 Jahren mal eine N-Anlage ... gehabt, diese dann mit 19 aus Platzmangel abgebaut, seitdem sammel ich nur noch Vitrienenmodelle.
Ich hab einen Raum zur Verfügung von ca. 20 x 3m, dort möchte ich ringsherum eine Bahn bauen, die der Rheingoldtrasse nahe kommt.



...und die Grossanlage willst du allein, quasi aus dem Stand bauen? Respekt.

Meine Gedanken dazu:
- Die Anlage wird ca. 40m lang (in der Mitte "zusammengefaltet"). Das schreit sozusagen nach Modulbau. Nicht eine monolithische Anlage, nicht Segmente, sondern klassische Module mit definierten, immer gleichen Kopfstücken. Guggsch du hier: http://k.f.geering.info/modellbahn/meineanlage/modulideen.htm
- Schliesse dich daher einer Modulgruppe in deiner Nähe an. Die haben alle technischen Probleme bereits gelöst. Das erleichtert dir den Bau nach 30 Jahren Pause massiv.
- Beginne mit zwei Endmodulen (Kehren) und füge dann, je nach Baufortschritt, weitere Streckenmodule ein.
- Jedes Modul kann auf seinen 1-1.5m ein "eigenes" Gestaltungsthema haben. Damit ist die Frage "Was mache ich bloss auf 60m2" weitgehend entschärft.
- Auch die Problematik des Streckenblocks ist normalerweise von der Modulgruppe bereits gelöst. z.B. so: http://k.f.geering.info/modellbahn/technik/streckenblock.htm

Felix
Peter8:

Ach..., es soll Leute geben, die planen eine ganze H0-Großstadt mit ICE's und so auf 1,50 Gesamt-Anlagenlänge...  Bei 45 Meter Anlagenlänge kann man sich aber durchaus auch 5 oder mehr Meter für den Großbahnhof gönnen denk' ich.

Gruß, Frank.




Deshalb ist H0 auch so beliebt, weil man auf kleinem Platz gaaaanz tolle Anlagen bauen kann...

Felix' Vorschlag mit den Modulen dürfte für diesen Platz wohl am besten geeignet sein. 20 m bis 40 m sind schließlich kein Pappenstiel und bis man die vollgebaut hat... da sind kleine Erfolgserlebnisse zwischendurch, wie sie Module bieten, wohl hilfreich. Aber vor Modulen, Segmenten oder was auch immer kommt die Planung. Und da sollte man sich Zeit nehmen, damit etwas Sinnvolles rauskommt. Rom und andere Städte sind auch nicht an einem Tag gebaut worden.

Wolfgang

Zum Thema Umbau auf Digital, ich denke dass es heute möglich ist, in fast jede Lok einen Dekoder reinzubekommen.

Schließe mich ebenfalls Felix Vorschlag an, Module zu bauen. Zum Thema großer Bahnhof über 3 Meter, ich plane einen kleinen Nebenbahnhof, mit 2 Gleisen, der hat schon eine Länge mit Ein und Ausfahrweichen von über 2 Metern.

Gruß Björn
Beim Einsatz entsprechender Finanzmittel, kann man jede N-Lok auf Digital umrüsten (lassen). Ich würde bei so einer großen Anlage noch einmal sehr intensiv über das Thema Digital Steuern und Fahren nachdenken....

Gruß
Eglod
Es gibt doch noch den Händler bei Ebay, der die Trix-"Rheintal"-Module anbietet:

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=370218243761
Guten Tag,

irgendwo habe ich mal gelesen, beim Bau einer Modellbahn müsse man sich beschränken, es sei denn, man hätte eine Kegelbahn zur Verfügung.



Also bei den genannten Ideen und Vorgaben würde ich auf den ersten Blick versuchen, die Situation rund um Koblenz Hbf darzustellen. Ich blicke jetzt mal von oben auf das U: Auf die rechte Seite käme die linke Rheinstrecke und der Hbf Koblenz, auf die linke Seite die Moselstrecke Richtung Cochem und auf das 3-Meter-Stück die Einfahrt von der Moselstrecke in den Hauptbahnhof, die ja in der Tat eine mehr als 90-Grad-Kurve beschreibt, aus der im Modell ja eine 180-Grad-Kurve werden kann - schade, dass nicht etwas mehr "Bteite" zur Verfügung steht, auch der nördliche Bahnhofsteil wäre etwas problematisch.
Aber Koblenz bietet allerlei Rangiermöglichkeiten, da dort quasi alle Züge, die aus dem Norden kommen und Richtung Trier fahren, die Fahrtrichtung wechseln, und dies i.d.R. mit Lokwechsel. Hinzu kommt, dass an Lokomotiven so ziemlich alles möglich ist, was die DB hat und hatte.
Der Bahnhof braucht allerdings ganz sicher eher 5-6 Meter, aber es ist ja genug Platz vorhanden; und ich würde ganz bestimmt auch keine Fleischmann-Gleise nehmen, sondern Peco oder ein anderes System, das schlanke Weichen im Programm hat.

Viel Spaß beim Planen und Bauen - Wer bekommt eigentlich die zweite Hälfte der Kegelbahn?

Gruß

Frank
Hallo
durch das BW in Lützel( heute ja Aussenstelle des DB-Museums ) wären auch viele Sonderzüge gerechtfertigt. und an der Moselstrecke war ja auch das BW Koblenz-Moselweis das sehr viele Dampfer beherbergte ( Wahrscheinlich alle Koblenzer Güterzugdampfer) Auserdem wäre der Einsatz von SNCF und CFL Loks und Wagen vorbildgetreu. Allerdings werden durch diese zwei nur noch ( ?) Güterzugleistungen gefahren. Also SNCF-Loks vor Güterzügen sind in Trier und auf der Moselstrecke keine Seltenheit, der Personenverkehr wird meines wissens aber nur von der DB gefahren.  
eine Situation wie in Trier wäre auch möglich eine Seite TR Hbf mit Ausfahrten nach Saarbrücken,Apach-> Frankreich, oder Luxenburg, Mitte dann die Überfahrt über die Mosel und andere Seite in Richtung Wittlich-Koblenz und in die Eifel richtung Gerolstein-Köln.( wäre zumindest das was ich bei dem Platz bauen würde )
Schönen Gruß aus der Vulkaneifel
Mathias
Wolfgang:

In einem Gedankengang mit dem bei TWG vorhandenen Platz würde mir wohl auch H0 in den Sinn kommen. Aber gut ich bin mit H0 aufgewachsen. Bei der vorhandenen umfangreichen Sammlung an N-Modellen würde ist's aber verständlich bei N zu bleiben.

Viel Zeit für die Planung ist aber auf jeden Fall dringend anzuraten.

Gruß, Frank.
Hallo Thomas ,
Gratuliere

bei der grösse der Anlage würde ich auf jedenfall digital schalten.
Schon wegen den Metern an Kabel um z. B eine Weiche zu stellen, ein Signal mit Magnetantrieb zu schalten.
Und der Querschnitt sollte wie bereits erwähnt auch nicht zu gering sein.
Außer du läufst mit der fahrenden Bahn mit und hast an verschiedenen Stellen die Schalter für
Weichen, Signale etc.


Gruß Frank
Hallo,

MIST!, in welches Nirwana ist meine ausführliche Antwort, an der ich fast eine gute Stunde gearbeitet hab, verschwunden????
Dann Morgen mehr.

Gruß aus Düsseldorf

Thomas
Moin Thomas,

bitte nicht böse sein, aber wir beide sind eine Altersklasse und das führt mich zu einer ernst gemeinten Überlegung. Wie lange willst du an deiner Anlage bauen? Bei den genannten Dimensionen könnte sich das zur Lebensaufgabe entwickeln. Wenn man erst mal angefangen hat, kommt einem noch dieses und jenes in den Sinn, eigentlich wird man nie fertig. Ich würde mir so ein Riesenprojekt nicht mehr antun wollen, jedenfalls nicht allein.

Gruß, Carsten
@23+24
Darum ja mein Vorschlag mit den Modulen. Da kann man mal klein anfangen
http://k.f.geering.info/modellbahn/meineanlage/bilder/module0.gif

und dann, je anch Baufortschritt, was einfügen
http://k.f.geering.info/modellbahn/meineanlage/bilder/module1.gif

bis der ganze Raum voll ist
http://k.f.geering.info/modellbahn/meineanlage/bilder/module3.gif

und wenn man dann immer noch Lust hat, wird halt der Raum vergrössert
http://k.f.geering.info/modellbahn/meineanlage/bilder/module4.gif

So ein Anlagenkonzept wie es Thomas vor hat, in so einem Raum, wird mit Modulen genial etappierbar. Dann ist es auch egal, ob man 10, 20 oder 30 Jahre daran arbeitet - oder nur 5.

Ein Modul darf übrigens gerne auch mal 5m lang sein und aus mehreren Segmenten bestehen.

Felix
@ 24

<<Ich würde mir so ein Riesenprojekt nicht mehr antun wollen, jedenfalls nicht allein.>>

Wie wahr, wie wahr - ne Großanlage in N, das wäre der Horror schlechthin für mich - da bin ich mit meinen 3 Modulen (Gesamtlänge 3,30m) und dem Point-to-Point-Betrieb sehr zufrieden, da sehe ich wann etwas fertig wird und das ganze Projekt abgeschlossen ist. Und dann gibts das nächste "Micro-Layout". Und dazwischen kann ich ruhigen Gewissens in den Urlaub fahren ohne mein ganzes Geld in die Modellbahn gesteckt und zu Hause ne jahrzehntelange Dauerbaustelle zu haben::)).

Grüße, Phil

P. S.: guckst du dir mal die diversen riesigen Anlagen- und Sammlungsauflösungen in den 1zu160 Kleinanzeigen an, was sich da abspielt - kriegst ja dann auch nicht mehr an...
Hallo Zusammen

Zitat

Bei den genannten Dimensionen könnte sich das zur Lebensaufgabe entwickeln.

Genau das ist doch das schöne an einer Modellbahn. Sie wird nie (richtig) fertig und genau das macht ja auch den Reiz aus, da man immer etwas neues bauen muss bzw. kann.
Wenn jemand genügend Zeit hat, sich mit einem solchen Projekt zu beschäftigen, ist es doch egal ob er jetzt ein Jahr, zwei Jahre oder 10 Jahre daran baut. Hauptsache es macht Spaß.

Viele Grüße
Tomi
Hallo nochmal,

(diesmal speicher ich den Text, bevor ich versuche, ihn abzuschicken).

Zum Thema digital, sollte ich vielleicht nochmal drüber nachdenken.
Zum Thema Modulanlage, hat was, ist aber nicht das, was ich eigentlich will.
Zum Thema Kehrschleifen, hatte ich eigentlich nicht geplant, hat aber auch was, wo ich nochmal darüber nachdenke. Eigentlich dachte ich an eine Rundanlage.
Und nein, ich will nicht die 60qm vollbauen, meine bisherige Planung sieht eine ca. 3 -4 m lange und ca. 2m breite Bahnhofsplatte vor, dazu dann später nochmal ein BW, ansonsten möchte ich nur lange (Vorbildgerechte) Züge fahren, vielleicht noch mal nen kleinen Durchfahrbahnhof einplanen (Modelle schon vorhanden), aber ansonsten dachte ich auf der ca. 50m langen Strecke eigentlich nur an eine zweigleisige Spurführung, mit ein bischen Landschaft drumrum, also ca. 20cm Breite.
Anfangen wollte ich mit einem Doppelgleis, das im Bahnhofsbereich zusätzliche Weichen hat, um diesen später zu erweitern, auf Urlaub auf Kosten der MoBa verzichten will ich natürlich auch nicht, hab schon zwei Jahre verzichtet, um das Haus in einen bewohnbaren Zustand zu bringen!
Thema soll halt der Rhein sein, aber man muss ja nicht jedes kleine Dörflein nachbauen (oder doch, wenn später langweilig wird) Prämisse ist aber erstmal, Strecke fahren mit langen Zügen.
Ob digital oder analog, das überlege ich noch, das Projekt soll auch nicht sofort starten, erstmal muss die Kegelbahn raus, und dann die Wände neu gemacht werden.
Planung ist, bis Weihnachten will ich die erste Rundstrecke fertig haben!
Nu versuch ich das nochmal mit den Bildern, hier die Anlage, die ich z.Zt. habe, nicht selbst gebaut, sondern bei ebay ersteigert:

Gruß aus Düsseldorf

Thomas (der sich an dieses Forum noch ein wenig gewöhnen muss, was Bilder und Links einstellen betrifft)
Zitat

meine bisherige Planung sieht eine ca. 3 -4 m lange und ca. 2m breite Bahnhofsplatte vor

Hallo Thomas,
2m breit?
Hast du Arme länger als 1m um in der Mitte der Anlage arbeiten zu können?

Denke mal daran was dein Rücken nach 10-20 Minuten Arbeit ohne Abstützung dann zu der Körperhaltung sagt.

So 40 - 50 cm von der Anlagenkante ist etwa die Entfernung in der man noch einigermaßen gut arbeiten kann.
========
OT:
Bilder einfügen ist doch ganz einfach. Da gibt es 2 Möglichkeiten:
1.
Wenn du einen Beitrag schreibst ist unter dem Schreibfeld ein Link der "Bilder zum Beitraganhängen" heißt. Dann darauf und auf "Durchsuchen" klicken.
Nun dein Bild auf deinem PC auswählen.
Nachdem du den Text fertig und znd die Bilder ausgewählt hast, die Copyrighterklärung bestätigen und auf =Antwort eintragen klicken. - Fertig.

2. die zweite Möglichkeit sind Bilder auf einem anderen Server. Da wird nur die URL des Bildes einfach in deinen Text eingefügt. Ganz wichtig ist dabei, dass ein Leerzeichen vor und hinter der URL ist. So wie hier: http://www.1zu160.net/images/hd-rightX1.gif . Genau so werden auch Links zu Web-Seiten eingefügt.
Ausführlich beschrieben ist das Einfügen solcher Bilder und Links auch hier: http://www.1zu160.net/interaktiv/forum-hilfe.php#bilder .

hth

/OT

Viele Grüße - Udo


@28
Nachfolgend einfach meine Gedanken, wenn ich deinen Beitrag lese:

Zitat

Und nein, ich will nicht die 60qm vollbauen...  eine ca. 3 -4 m lange Bahnhofsplatte vor, dazu dann später ein BW, ansonsten möchte ich nur lange Züge fahren, vielleicht noch nen kleinen Durchfahrbahnhof ... ca. 50m langen Strecke eigentlich nur an eine zweigleisige Spurführung, mit ein bischen Landschaft drumrum, also ca. 20cm Breite.



...also doch die 60m2 vollbauen

Zitat

Zum Thema Modulanlage, hat was, ist aber nicht das, was ich eigentlich will...
(nämlich) ca. 50m lange Strecke eigentlich nur an eine zweigleisige Spurführung, mit ein bischen Landschaft drumrum



Nach 25 Jahren praktischer Erfahrung in Spur N kann ich mir nicht vorstellen, wie man das in einem Menschenleben anders als in klassischer Modulbauweise realisieren will.

http://k.f.geering.info/modellbahn/meineanlage/bilder/module_Ansicht2.jpg

Meine eigene Analge (guggsch du Beitrag 25) ist aus Modulen gebaut. Oft habe ich aber Doppelmodule verwendet: überlange Module, die geteilt werden können. Das gibt mehr Gestaltungsspielraum und trotzdem können die Module freizügig zusammengestellt werden. Mein Raum ist zwar wesentlich kleiner als deiner, aber im Grunde ist es die selbe Aufgabenstellung.

http://s146911696.online.de/wb/anlage/bild-w.jpg

Im anderen Thread hat Wolli seine Anlage vorgestellt
http://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=388561#aw19
Auch er hat Module gebaut, sich aber bei der Länge der Module viel Freiheit gelassen.

Ich werde den Eindruck nicht los, dass du dir die Modulbauweise starr und langweilig vorstellst. Das muss nicht sein!

Der "Flachland-Look" mancher Module (auch auf Ausstellungen) ist nicht die Folge der Modulbauweise, sondern die Folge der Plattenbauweise. Man kann auch mit Modulen sehr abwechslungsreiche Landschaft gestalten:

http://k.f.geering.info/modellbahn/meineanlage/bilder/modul50_4.jpg

http://www.spur-n-schweiz.ch/sns/jpg/bilder/stuttgart2007/p0447g.jpg

http://k.f.geering.info/modellbahn/meineanlage/modultreffen/2007Stuttgart07.jpg

http://k.f.geering.info/modellbahn/meineanlage/modultreffen/2007Stuttgart11.jpg

Guck dich mal um in den Bildergalerien der einschlägigen Modulgruppen. Z.B. hier
http://www.spur-n-schweiz.ch/sns/modul/bilder/stuttgart2007.html
http://www.spur-n-schweiz.ch/sns/modul/bilder/stuttgart2008.html
http://www.kazmedia.de/bahn/modultreffen/2007_11_18_Messe_Stuttgart/

Felix
Hab ich noch vergessen:

Das Vorwort des Planungsworkshops schon gelesen?
http://www.1zu160.net/workshop/anlagenplanung_vorwort.php

Felix
Hallo Thomas,

die Unterschiede zwischen Modulen und Segmenten (in unserem Sinne) und einer monolithischen Anlage sind recht einfach erklärt: Im Gegensatz zur monolithischen Anlage kann man Module und Segmente jederzeit beschädigungsfrei vom Rest der Anlage trennen.

Module und Segmente kann man bequem auf dem Werktisch erstellen und sie später auch dort reparieren, reinigen und ändern.

Bei monolithischen Anlagen muss vieles unter der Anlage liegend erledigt werden.

Segmente passen immer nur an eine ganz bestimmte Stelle der Anlage.

Module haben genormte Enden (Köpfe) und können deshalb freizügig untereinander getauscht werden. Das ermöglicht eine einfache Umgestaltung der Anlage. Durch Hinzufügen oder Wegnehmen von Modulen kann auf einfache Weise die Anlagengröße verändert werden.

Ein Modul kann durchaus aus mehreren Segmenten bestehen.

Die Gestaltung eines Moduls ist zwischen den Modulköpfen genau so freizügig möglich wie bei einer monolithischen Anlage.


Deine Anlage, Thomas, ist prädestiniert für Module. Fünfzig Meter freie Strecke (träum)! Wenn Du erst die "Eckpunkte" baust kannst Du schon mit fünf Metern Schenkellänge "richtig was fahren lassen".

Doch auch Module haben Nachteile: Die Bauzeit der Gesamtanlage dauert etwas länger als bei monolithischer Bauweise und die Kosten (mechanische und elektrische Verbinder) sind etwas höher.

Egal wofür Du Dich entscheidest, ich wünsche Dir Gutes Gelingen.

Mit Grüßen
Günter
HM,

egal was du für eine Thema willst, mache ja nicht die Fehler die Anfänger gerne machen, denn du bereust es garantiert.

Bei den Abmessungen die du zur Verfügung hast beachte unbedingt folgende Punkte.

# nur lange schlanke Weichen verwenden!
# größere Radien min. 400mm
# längere Bahnhofgleise (Schnellzug mit 10-14 Waggon + Sicherheitsabstände)
# geringe Steigungen max. 1-2%

# weniger ist mehr (=Beschränkung auf einzelnes und nicht komplett alles vollmüllen!)

# keine komplette Fixierung, sondern offen lassen für die Zukunft!
(Das bedeutet, daß du die Verkabelung und die Steuerung so gestaltest, daß du jederzeit in der Zukunft auch Wechseln kannst.
Z.B. Trennung der Anlage in a.) Anlagensteuerung und b.) Zugsteuerung. Dann kannst du jeweils separat agieren und auch verschieden Systeme einsetzen.
Beispiel. Dann hast du die Chance auch mal ein Digital-System [zur Loksteuerung] an die Anlage anzustecken und einen-zwei-drei- Digitale Züge über die Anlage zu steuern.
Das heiß du kannst die Anlage [Weichen, Gleisabschnitte, ect.] analog schalten und die Loks digital steuern. )

Darum, verbaue dir nicht schon jetzt die Chancen der Zukunft, sondern versuche sie bereits einzuplanen.

#### Wende ein paar Stunden mehr für Anlagenplanung, das erspart dir Jahre später garantiert Ärger und eventuellen Abriss!####

mfG.
"tattoo"
Hallo TWG,

3-4 Meter sind für den Bahnhof, den Du Dir vorstellst etwas knapp, v.a. da es an Platz ja nun wirklich nicht mangelt. Du möchtest lange Züge fahren, möglichst vorbildlich lang, das bedeutet z.B. für die Hochzeiten des IC-Verkehrs auf der Rheinstrecke 103 mit 14 m-Wagen - das macht etwa 2,50 Meter Zuglänge und somit mind. 2,60 Meter Bahnsteiglänge.
Der Bahnhof soll 10 Gleise haben, 2 Gleise brauchen etwa 4 cm, also etwa 20 cm für die Gleise; hinzu kommt die Breite von 5 Bahnsteigen. Ich bin ein Anhänger von breiten Bahnsteigen, v.a. wenn der Bahnhof lang werden soll, und würde von 8 cm Breite pro Bahnsteig ausgehen, also 40 cm insgesamt für Bahnsteige, und dann noch ein 20 cm breites Bahnhofsgebäude und der großzügig bemessene Bahnhof hat eine Breite von etwa 80 cm.
Die Idee, die Anlage ansonsten möglichst schmal zu halten, finde ich gut, denn das erspart eine Menge Landschaftsbau - 20 cm sind allerdings sehr wenig.

Viel Erfolg

Frank
Hallo,

warum verschwindet mein Posting immer im Nirvana, wenn ich versuche, ein Bild einzufügen?
Was mache ich falsch??

Gruß aus Düsseldorf

Thomas (der jetzt schon zweimal nen längeren Text geschrieben hat, der einfach verschwunden ist!)
Hallo Thomas,

hast du beim einloggen den Cookie gesetzt?:
Zitat

Cookie setzen, um eingeloggt zu bleiben.


sonst "fliegst" du nach 15min Inaktivität raus und mußt die NEU einloggen.

das Problem hatte ich in der Anfangszeit auch

Gruß Detlef
@35
Zitat

warum verschwindet mein Posting immer im Nirvana



Ist mir auch schon passiert. Tipp (insbesondere bei längeren Beiträgen): Vor dem "Antwort eintragen" Button kurz Strg+A Strg+C drücken, dann ist der Text in der Zwischenablage. Wenn dann das Abschicken nicht klappt, kannst du den Text aus der Zwischenablage zurückholen.

Felix
Zitat

hast du beim einloggen den Cookie gesetzt?:



Eigentlich schon, wenn ich den Link anklicke, bin ich direkt eingelogt.

Nochmal der Versuch, ein Bild mitzuschicken.

http://www.junghi.de/Moba/Anlage.jpg

http://www.junghi.de/Moba/Anlage%20klein.jpg


Gruß aus Düsseldorf

Thomas

Die von TWG zu diesem Beitrag angefügten Bilder können nur von registrierten Usern gesehen werden - Login

Hallo,

ich glaub jetzt hab ich es gefressen!
Kenn das von anderen Foren nur so, das die Bilder online stehen müssen, und das ist hier ja wohl nicht der Fall!
Ich hab immer versucht, einen Link als Bild zu posten!

Gruß aus Düsseldorf

Thomas
Hallo ,

ASTREIN - man lernt nie aus

ne Schikane auf ner Brücke - hab ich ja noch nie gesehen ...

gaga
*Scherz an*
Hehe ja das ist doch normal... das ist dafür gedacht, dass der, der immer außen fahren müsste auch mal nach innen kommt, damit der, der immer inne fährt keinen Vorteil durch die kürzere Strecke hat! Eben ein Streckenausgleich... kennst das nicht von den... den Rennbahnen??? Achso... moment, wir sind hier ja gar nicht im....

*falsches Forum* ^^

*Scherz aus*

gn8 :o)
Zitat

ne Schikane auf ner Brücke - hab ich ja noch nie gesehen ...



OT
Schikanen auf Brücken gab es auch beim Vorbild - eine zweigleisige Strecke auf eintrassiger 4-Schienen-Brücke:
http://img397.imageshack.us/img397/8506/ksdren10zl8.jpg
http://img374.imageshack.us/img374/2240/ksdren11za4.jpg
(aus DSO: http://www.drehscheibe-foren.de/foren/read.php?17,4055135,4055741#msg-4055741 )

http://www.freenet-homepage.de/dervolmetaler/Duempten.jpg
(aus DSO-Beitrag http://www.drehscheibe-foren.de/foren/read.php?17,4015152,4015152#msg-4015152 )

http://img47.imageshack.us/img47/5747/verschlingung01bj9.jpg
http://img126.imageshack.us/img126/6679/verschlingung02jm9.jpg
(aus DSO-Betrag http://www.drehscheibe-foren.de/foren/read.php?17,3474362,3474996#msg-3474996 )

Die Bilder zeigen die Überquerung des Rhein-Herne-Kanals im Verlauf der ehemaligen KBS 448 (Mülheim-Styrum - Duisburg-Ruhrort).
Abgesichert wurde das Ganze mit Formvor- und hauptsignalen beidseits der Verschlingung.
Leider ist davon heute nichts mehr zusehen da die Strecke wegen dem U-Bahnbau in Duisburg stillgelegt und teilweise abgebaut wurde.

/OT

Viele Grüße - Udo,
der öfter diese Strecke befahren hat.
Hallo,

nee, ist keine Schikane!
Wie schon geschrieben, diese Anlage hab ich nicht selbst gebaut, sondern bei ebay ersteigert, um kurzfristig was zum Fahren zu haben.
Die Anlage hat ein äußeres Schnellzuggleis, um zwei Züge im Wechselverkehr zu fahren. (funktioniert leider noch nicht richtig mit den Magneten und den Schaltern).
Innen ist es eine sehr komplexe Strecke mit Überholgleis, leider aber nur für kurze Züge vor allem mit sehr kurzen Wagen geeignet. Auch hier funktioniert die automatische Weichenumstellung nur zur Hälte. Aber ich arbeite dran.
Die Kreuzung (Schikane) werde ich auch kurzfristig durch eine DKW ersetzen, hab schon eine bei ebay ersteigert, die funzt aber leider nicht richtig.

Gruß aus Düsseldorf

Thomas
Darf man(N) fragen, wieviel du dafür bezahlt hast?

PS: die Lampen sind ein bisschen groß *gg*

MfG
Jepp, das sind horrible oversized-Lampen (man sagt auch kurz H0-Lampen)...

Hm,

Thomas, bevor du anfängst mit der Anlage, solltest du unbedingt die Beleuchtung in dem Anlagenraum anpassen.

Entweder einfach nur entsprechend starke Raumbeleuchtung oder gleich am besten eine Anlagenbeleuchtung, das heißt, daß du über dem Bereich wo du die Anlage planst zu bauen, entsprechende Beleuchtung montierts.
Auch wenn es jetzt verrückt klingt, aber es sind gang, ganz gewaltige Unterschiede wie dann die Anlage/Modelle zur Wirkung kommen.

Warum jetzt? Na, weil du jetzt noch gut an der Decke die Beleuchtung und Kabel montieren kannst. Wenn die Anlage steht, wird es sehr schwer, wenn nicht unmöglich.

mfG.
"tattoo"

Bei meinem neuen Anlagenprojekt habe ich so viel Anlagenlicht, daß zum fotographieren keine zusätzliche Beleuchtung, geschweige Blitz, benötigt wird.
Hm,

ein weitere Punkt ist der Anlagenhintergrund.
Eine Himmelblaue Wand wirkt schon viel besser als weiße Rauputz oder gar Blümchentapete.

Auch diese Arbeiten sind vor Anlagenbau leichter zu bewerkstelligen.

mfG.
"tattoo"

Hallo Thomas,

ich finde Deine Idee super. Habe neben meinem derzeitigen Mobaraum noch einen kleinen Raum den ich genau für das selbe Anlagenthema wie du es dir vorgenommen hast einplane. Vorausgesetzt meine Frau lässt sich davon überzeugen das es Überlebens wichtig ist diesen Raum mir zu überlassen.

Gruß René
@44
Man darf fragen. 376,- Euro, mit diversen rollendem Material Epoche III/IV, der auf dem Bild zu sehende IC Epoche V gehörte allerdings nicht mit dazu, sondern ist aus meinem Bestand.
Die Auktion ist bei ebay noch sichtbar, allerdings hat der Verkäufer die Detailbilder gelöscht.
@46
Beleuchtung wird ausreichend gemacht, ich schwanke noch zwischen Büroraumleuchten und Spots an wichtigen Stellen, wird vermutlich eine Kombination aus beiden werden.
@46
Warum Himmelblau? Bisher tendierte ich zu neutralem weiss?

DANKE! erstmal für die vielen Hinweise, ich bin halt noch in der Planungsphase, noch sieht der Raum so aus:
http://i.ebayimg.com/13/!BViPQQ!CGk~$(KGrHgoOKjMEjlLmVUyGBKS9IdoFCw~~_35.JPG

Erstmal muss das ganze Holz raus, dann die Kegelmaschine (die steht z. Zt. bei ebay, wenn sie keiner will, geht sie auf den Schrott), dann Rigips an die Wände und Decke, Boden glatt gemacht, und dann gehts an den Anlagenbau!

Also alles kein Projekt für Übermorgen, eher fürs nächste Jahr, hatte mir zwar mal das Ziel gesetzt, bis Weihnachten zumindest auf langer Strecke fahren zu können, aber wenns halt nicht klappt, nächstes Jahr gibts auch wieder Weihnachten!
Und mittlerweile bin ich Dank eurer Hilfe zu dem Entschluß gekommen, lieber die Planungsphase etwas zu verlängern, als nachher festzustellen, ich hab mich verplant und reiß die Hälfte wieder ab!

Gruß aus Düsseldorf

Thomas
Hallo,

@3, Peter8
Treffen Heerdter Schlüssel am 17.07.09 um 19:00 Uhr, wie erkennt man sich?
Gibt es da einen Parkplatz direkt vor der Kneipe?
Ich werde wohl mit meinem Zweithobby in 1:1 kommen :
http://www.junghi.de/Meine%20Autos/album1/07.jpg
Gibt es leider nicht in 1:160, nur in H0 hat Märklin letztes Jahr zu Weihnachten was rausgebracht, in verschiedenen Farben, 2009 kamen die dann von Schuco zu Spielwarenmesse raus, leider bisher nur in der gleichen Farben wie bei Märklin:
http://www.schuco.de/de/modelle/edition_187/car.../produkt_details.htm

Gruß aus Düsseldorf

Thomas
Hallo Thomas,

Ja, gibt es, ist aber nicht unbedingt immer etwas frei
aber wenn Du über die "Rheinkniebrücke / Düsseldorferstr" kommst, nach dem Nikolaus-Knopp-Platz rechts in die Schiessstr. und dann direkt in den "Am Heerdeter Hof" rein, bis jetzt habe ich da immer was bekommen. Sind aber ein paar Minuten zu laufen.

Gruß Detlef



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