THEMA: Fragen zur 2 D 2 -Krupp Diesellok 1933

Hallo Roland,
kannst Du das Foto einstellen?

Gruß

ANdreas

Hallo Andreas und alle Lokforscher,

habe mal ein Bild von dieser 2 D 2-Krupp-Diesellok gemacht.

Mit freundlichen Grüßen
Roland

(Vom Kalender abfotografiert in zwei verschiedenen Kameraeinstellungen)

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Hallo Roland,

dürfte wohl irgendwas für Rußland gewesen sein (aber Spurweite?). Hier unten findet man ähnliche Krupp-Diesel für den Export:
     http://www.hs-merseburg.de/~nosske/EpocheII/zz/e2zz_a32.html

Genaueres möglicherweise in Haeuber H-D: "Krupp im Dienste der Elektro- und Diesellokomotiven", Steiger Verlag, Moers, 1983/84.

Grüße,

(auch) Andreas

Hallo puzzler,

Tippe mal auf ein "Brüderchen" des V32.
Im Bild / Kalenderblatt kann man gerade noch lesen:

Probleme:
- Krupp war nicht "von je her" eine Lok. Fabrik.
- Für welches Land denn? Argentinien? Ohne irgend eine nähere "Name" / Benennung wird's wohl auf ewig ...

Krupp Archiv? Deren Prospekte?

M.fr.Gr,
StaNi

Edit: war awesome Andreas schneller

Hallo !

Im Netz wird eine CD mit den Fabriknummer / Lieferlisten nach Jahren angeboten.

http://www.werkbahn.de/eisenbahn/lokbau/krupp.htm

Gruß : Werner S.

das war eine 2BB2 Dieselhydraulik Lok für Norwegen?
Mke

Hallo Rollo,

Frank, Poetrandy, hat die Lok in N :
http://i112.photobucket.com/albums/n170/Poetrandy/V3201a.jpg
http://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=235505&sb1=drg#x383494

Der hat auch mehr Infos darüber

Gruß Roland
aus HH

diese Dieslepneumatische (Esslingen?)Lok hat nix mit der gesuchten Krupp-Maschine zu tun
MK

Du hast Recht,

da hab ich viel zu schnell nicht genau hingesehen. V3201 ist ja auch 2'C2'.
Also Beitrag #7 bitte löschen.
Roland

Hallo,

ich bin mir nicht so ganz sicher, und dann schreibe ich auch normalerweise nichts, aber da ich das Thema auch interessant finde...

Also, ich meine in einer Eisenbahnzeitschrift der letzten 1-2 Jahre einen Artikel über die Entwicklung der hydraulischen Dieselloks gelesen zu haben, ich finde ihn nur momentan nicht. Da war die Rede von einer Doppellok für die norwegischen Staatsbahnen, Achsfolge 1'BB'1+1'BB'1, von der aber kriegsbedingt nur eine Hälfte fertig gestellt wurde. In der Wikipedia findet sich auch ein Eintrag hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Lokomot...en#Diesellokomotiven in der ersten Zeile der Tabelle, es müsste sich also um die Di 1 gehandelt haben. Wenn ich den Artikel noch finde (da war auch ein Bild dabei), melde ich mich nochmal, was aber frühestens heute Abend oder am Wochenende sein wird. Dann kann ich vergleichen.

Andererseits hat die Lok im Reichsbahnkalender ja wohl die Achsfolge 2D2? Naja, vielleicht weiß ja noch jemand mehr als ich.

LG

Thomas

Artikel in Eisenbahnjournal Thema V200 ??

MK

@10: Hallo Thomas,

Auf Deutsch: die wurde erst 1937 ge-ordert / bestellt:
http://en.wikipedia.org/wiki/NSB_Di_1

M.fr.Gr,
StaNi

Hallo Diesellok(ahnen)forscher,

dieses Bild ist sicher etwas unscharf, der Druck ist auch nicht der beste und ich konnte es nur abfotografieren, damit ich den Kalender im Scanner nicht kaputt mache.

Ich habe mir das Fahrwerk mal mit der Lupe angesehen. Sie hat von vorn gesehen ein zweiachsiges Laufgestell, dann 4 gekuppelte Treibachsen, danach eine Blindwelle, welche die Achsen über die Kuppelstange antreibt und zum Schluß wieder ein Laufgestell. Das Kalenderblatt stammt von 1933, da muss die Lok also bereits im Testeinsatz gewesen sein.

Für Rußland wird sie mit ziemlicher Sicherheit nicht gewesen sein, denn Rußland hat eine größere Spurweite und ein größeres Fahrzeugprofil (wie die bekannte Esslinger Diesellok).
Ich habe ein Buch über russische Lokomotiven, darin ist die Esslinger Lok enthalten, wäre die Krupp-Lok auch nach Rußland gekommen, hätte ich sie im Buch sicher gefunden.

Dem Text über dem Bild nach zu urteilen, ist diese Lok für den Export gebaut und von der DRG erprobt worden, also eine Regelspurlok mit Regelprofil.

Gruß
Roland

es gibt unstimmigkeiten

1. die Lok hat keine durchgehende Kuppelstange --> Achsfolge 2 b+b2

2. die nach Rußland geliefert Loks in den 40er waren mit durhcgehender KKuppelstange

MKe

Hallo ,

aus >>Steiger : KRUPP im Dienste der Elektro- und Diesellokomotive :

Im Jahre 1927 wurde für die "Boston and Maine Railroad" eine 2D2 1450 PS Dieselgetriebe-Lokomotive gebaut. Die Kraftübertragung erfolgte über eine hydraulische Kupplung auf ein vierstufiges Zahnradgetriebe, wobei die Räder über eine Blindwelle und Kuppelstangen angetrieben wurden.<<

gaga

Moin zusammen!

In "Diesellokomotiven und Triebwagen in Glasers Annalen 1895-1938" (Reprint des Transpress Verlags aus dem Jahr 1987 ist ab Seite 119 ein Technischer Bericht aus dem Jahre 1929 über
"Personenzug-Diesellokomotive 2-4-2 für das russische Profil" entworfen von Prof. Dr.-Ing. Georg Mangold, Danzig-Langfuhr.

Diese Lokomotive ähnelt in der og. Lokomotive. Allerdings wird in dem Bericht noch ein Tender beschrieben.

Mehr gibt mein Archiv im Moment nicht her.

Gruß
Maggi

Di 1: Bilder und Zeichnung http://www.jernbane.net/norge/di/di1/index.asp

Wen man alles lehst aus @3und weiter klickt komt dieses bild http://www.hs-merseburg.de/~nosske/EpocheII/zz/e2zzb063.jpg und dann soll man in schweden weiter suchen mussen.

Freddy

Hallo,
ich denke, da ist der Freddy auf der richtigen Spur
Wenn man die Bilder betrachtet, sollte das die selbe Lok sein.

Der Text zum Bild aus Freddys Link lautet
( http://www.hs-merseburg.de/~nosske/EpocheII/zz/e2zz_a31.html ):

Wobei aber die dort genannte Achsfolge 1G1 dem Bild widerspricht. Da ist eindeutig eine 2 D 2 zu sehen.

Viele Grüße - Udo

Was haltet Ihr denn von Gagas Beitrag in Nummer 15? Das hört sich für mich am passensten an.
Gruß Björn

ja nummer 15 kommt serh nah hin
das in Nr 18 ist eine andere Lok
MK

Hallo ,

>>das in Nr 18 ist eine andere Lok<<
nö, das ist die gesuchte Lok - aber der Schweden-Text bei Noßke ist noch strittig. Es gab nämlich nur EINE Krupp 2D2 Diesel.
Die Abbildungen aus Rolands Kalender, beNikmaars Link und das Bild und die Zeichnung aus dem Buch (in #15 ) zeigen die selbe Lok.

Jetzt ist nur unklar, ob Schweden oder USA ... ( http://www.drehscheibe-foren.de/foren/read.php?17,4358122 )

gaga

Hallo ,

>>Jetzt ist nur unklar, ob Schweden oder USA ... <<
... weder noch - die 1??0 PS KRUPP 2D2 Diesellok war ein Flop und wurde nicht exportiert ...

... denn nun habe ich auch noch ein älteres Posting gefunden [www.worldrailfans.info] , nach dem die Lok nicht nach USA exportiert wurde sondern den Erwartungen nicht entsprochen hat und deshalb in Deutschland verblieb ...

Es wird dazu auch eine Quelle (1) genannt, auf die ich aber keinen Zugriff habe.
>>(1) Dawn of the Diesel Age: The History of the Diesel Locomotive in America; John F. Kirkland; Interurban Press, California, 1983; ISBN 0-916374-52-1.<<

gaga

Hoi,

hab mal im us-modellbahnforum gefragt ob da jemand weiterhelfen kann.
Das hab ich als Antwort bekommen:
"Hmmm,
hier der Link zu Worldrailfans.org und dem Krupp-Posting von Steve Palmano, einer Kapazität in Sachen Diesellok (speziell Exportloks).

http://www.worldrailfans.info/forum/viewtopic.php?f=2&t=4939

Selbst Kirkland wäre sich nicht schlüssig gewesen, warum die Lok nicht in die USA gegangen ist, lautet sein Resumee`.

Messerschmidt's Diesellok-Raritäten liefert ein paar Hinweise, wonach die Boston&Maine-Lok 148 Tonnen wog, einen 6-Zylinder-Diesel mit 1450 PS hatte und die Kraftübertragung per Getriebe bewerkstelligt wurde.
Man hat mit der Lok und einem 1200t-Zug Probefahrten im Harz unternommen und dabei wären beim Getriebe Mängel aufgetreten.
Die auf 95 km/h ausgelegte Lok hat gemäß Messerschmidt auch Fahrten im Schnellzugsdienst absolviert, die ihn sie gesetzten Hoffnungen und vor allem das Pflichtenheft aber nicht erfüllt.
Messerschmidt verweist auf Jury leonid Koffman "... eine Lok, die allerdings nie im Betrieb gesehen wurde"
Bei Stockklausner stünde etwas von einer Verunmöglichung der USA-Lieferung und der Abstellung und Krupp-Ingenieure wären der Meinung gewesen, dass die Lok während der Überfahrt ins Meer gestürtzt sei.

Fazit: das Ding ist ein Mysterium."


Edit meint noch:
Das dieses 2'D2' Design auf dem 2'E2' Kruppmodell für Russland basiert, mit dem selben 6Zyl MAN Motor. Allerdings mit einer von 1200PS auf 1450PS gesteigerten Motorleistung.

B&M hatte eine Option auf insgesamt weiter 19 Maschinen, wenn der Entwurf funktioniert.
Axel

Interessanter Beitrag,und einer der bisher nicht gelöst worden kann-selten !
Hier mal ein Bildchen , allerdings nicht von der gesuchten Lok ,aber vielleicht auch interessant.

Gruß

wolfgang (berlin)


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Hallo Wolfgang

Ist das nicht die Diesel-Sulzer-Klose-Thermolok?

LG,
Rudi

Jepp.so ist das Rudi.

LG
wolfgang(b)

Hallo,

[OT] falls es jemand nicht weiß, es gibt's die Diesel-Sulzer-Klose-Thermolok auch in N von Thonfeld.

http://www.modellbahnbau-thonfeld.de/

http://www.modellbahnbau-thonfeld.de/Grafik/IMAG0063-1.JPG

Ich habe sie. Schön, dass es so eine Lok auch in N gibt. Allerdings sind die Fahreigenschaften nicht berauschend (vorsichtig ausgedrückt), die Detaillierung auch nicht so. Aber irgendwann werde ich sie mal verbessern, wenn ich mal Zeit und Lust habe.

LG

Thomas

hier noch 2 Bilder von alten Dieselloks,wobei ich mir bei der einen nicht sicher bin,ob es reine Fantasie ist.Die 320 hingegen gab es auch als N Modell.

wolfgang(berlin)

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Wolfgang, aber leider gab es die V 3201 nur 1 mal, und die hat jetzt der Frank Henschen.

Siehe auch hier.

http://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show....b2=&sb3=#x296459

Gruß Jürgen

Hallo,
die Deutz Versuchsdiesellok hat es tatsächlich gegeben, siehe Wolfgang Glatte "Diesellokomotiven",  S. 57, ich habe davon ein N-Kleinserienmodell, der Hersteller war seinerzeit -soweit mir bekannt- ein Herr Wissenbach?!

Gruß Dieter

Dieter,kannst du uns ein Foto zur Verfügung stellen.Das wäre super !

wolfgang(berlin)

Diese Lok "S.57" hat auch Herr Wissenbach gebaut. Bilder in Miba Nr. 1- 1986, Seite 62.

Gruß Jürgen

Hallo Wolfgang,
hier die Bilder der Deutz-Versuchslok 2 B 2.

MfG
Dieter

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Hallo Dieter,

das ist genau die Lok die in der Miba Abgebildet ist.
Da hast Du aber ein feines Modell bekommen, sehr schön.

Gruß Jürgen