THEMA: "ROCO" Elektrolok DB Baureihe 191 - Superung

Servus Björn,

Schubgestänge für E 60 bzw. E 91 von Roco gibts/gabs von Hammerschmidt.

Ich habe eine 160 mal mit solchen Stangen auf dem Flohmarkt erworben. Irgendwie gefallen mir aber die brünierten Roco-Stangen fast besser. Vielleicht muß ich den Hammerschmidt-Stangen auch noch etwas zu Leibe rücken.


Gruß aus Zolling

Christian Strecker

Hallo Björn,

die feineren Gestänge für die E91 gab es mal von Hammerschmid im Rahmen eines Zurüstsets zusammen mit Luftschläuchen, Kupplungen etc. Dieses Set ist aber wohl nicht mehr im Programm. Warum, weiß ich nicht, am besten mal bei Hammreschmid nachfragen.

Ich habe mir damals die Stangen verkniffen, weil dieses Set a) auch nicht ganz billig war und ich mir b) nicht ganz sicher war, ob die auch für den Anlageneinsatz gedacht waren - schließlich läuft bei der Roco E91 leider die Kraftübertragung über die Kuppelstangen.

Dagegen habe ich mich schon für die Hammerschmid-Bügel entschieden, stehen der Lok m.E. ganz gut (siehe Foto).

Günstigere Pantographen als die von Hammerschmid gibt's natürlich, aber kaum in der Optik. Ein Kompromiss zwischen den Roco-Karikaturen oder den Sommerfeld-Bügeln stellen die Brawa-Bügel von E95 bzw. E77 dar. Ob die aber als Ersatzteil derzeit lieferbar sind, weiß ich nicht.

Grüße,

Udo.

äh, Bild vergessen



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Hallo,

Christian hat es ja schon geschrieben, sind aber meines Wissens nicht mehr auf der Liste (evtl. hat er noch welche oder legt sie wieder auf). Ich habe damit umgerüstete E60 und 91.
Wer will kann ja mit einem Brünierstift drübergehen. Bei etlichen Dampfern habe ich einfach einen feinen schwarzen Edding genommen, geht auch.

Räder sind mir jetzt keine bekannt, du könntest höchstens bei Mago oder Preussenmodelle anfragen, ob die welche machen würden, aber dann wird es richtig teuer.

Feinere Pantos zu kaufen sind mir keine bekannt, es wurden aber schon diverse Umbauberichte im Forum gepostet (ich glaube von den Zackenbahnern).

Georg

Edit: Eintrag hat sich mit Udo überschnitten. Meine sind bisher problemlos (kein Dauereinsatz) gelaufen. Ich kann bisher nichts negatives feststellen.

Hallo,

Mein Freund Roland und ich haben vor einiger Zeit eine E91 von Roco gesupert.
Hier das Resultat

http://www.zackenbahn.de/e_91_8_modell.htm

GRuß vom Zackenbahner Robby

Danke für die Antworten.

Werde dann wohl doch die Phantos von Hammerschmidt oder Brawa nehmen, Und Kuswa Ätzbeschriftung ist auch eine feine Sache. Bei den Stangen bin ich mir noch nicht sicher ob ich die Beibehalte...

Kann evtl. mal einer der die E91 und E60 mit dem Hammerschmidt Stangen ausgestattet hat Bilder Liefern ?

Gruß Björn

Mal etwas anderes ...

ich wollte mir über Kuswa die Anschrift " Deutsche Bundesbahn" + "Baureihen Bezeichnung"
erhaben aus Messing besorgen.

Sehe aber auf allen Bildern dass nur Teilweise an den Fronten solche Loknummern Schilder angebracht waren. Alles andere immer nur per normaler Anschrift ??? Oder gab es auch Loks mit Deutsche Bundesbahn erhaben angebracht (Schild)


Gruß Björn

Björn,

www.bundesbahnzeit.de

http://www.bundesbahnzeit.de/Galerien/Altbau-Elloks_im_Revier/galerie.htm

http://www.bahnbilder.de/name/galerie/kategorie/Deutschland~E-Loks~E+91.html

Gruß
Andy

@ Andy Danke ! Aber die kenne ich schon alle !

Meine Frage bleibt also offen. War der Betreiber "Deutsche Bundesbahn" sowie die Loknummer immer nur Als normale Beschriftung aufgebracht oder auch als richtiges Schild ???

Als Beispiel:
So: (Anschrift angebracht)
http://www.gdni.ch/luwi/site8/images/Zuercher_Oberland/Ed3-4_2%20Hinwil.jpg

Oder auch so (Anschrift Deutsche Bundesbahn sowie die Loknummer als Schild):
http://img.quoka.de/quoka.de/85/25105585.jpg


Gab es das auch ??? Das der Schriftzug " Deutsche Bundesbahn" sowie die Loknummer an der Lok erhaben waren ? Habe zumindest bis jetzt keine DB Version mit Schildern gesehen oder gefunden. Das interessiert mich jetzt, da ich eigentlich die Roco Anschrift durch Kuswa ersetzen wollte. Ansonsten müssen nämlich Decals statt Messing Anschriften her. Da die von Roco noch kaum zu lesen sind. Starke Betriebsspuren, zwar wie in echt. Habe es aber lieber ordentlich...


P.S. Hier hat sie es zumindest im Modell ! War dass auch Original so ???:
http://www.zackenbahn.de/images/modelle/datenblaetter/e91_83_modell.jpg

Hallo Björn,



Möchtest Du denn eine Epoche-II-Lok machen? Ansonsten ist Messing eher unpassend.

Des Weiteren kenne ich nur Bilder von E91 mit angeschriebenen Beschriftungen, d.h. auflackiert, ohne Schilder. Wie z.B. auch hier (jeweils etwas scrollen):
http://www.drehscheibe-foren.de/foren/read.php?17,4288249,4288249#msg-4288249
http://www.drehscheibe-foren.de/foren/read.php?17,4278709,4278709#msg-4278709
http://www.drehscheibe-foren.de/foren/read.php?17,4187189,4187189#msg-4187189
http://www.drehscheibe-foren.de/foren/read.php?17,4015609,4015609#msg-4015609
http://www.drehscheibe-foren.de/foren/read.php?17,3926295,3926295#msg-3926295

Einige wenige E91 sollen allerdings zumindest Loknummernschilder nach dem Krieg wieder erhalten haben, siehe:
http://www.drehscheibe-foren.de/foren/read.php?17,3650189,3650300#msg-3650300

Und Beweise solcher (teils kuriosen) Schilder, teils inklusive BD/BW-Schilder:
http://www.lokschilder.info/Lokschild_Galerie_1968DB2.htm

Mein Fazit: Ich würde meiner E91 keine Schilder spendieren. Wenn ich es denn doch wollte, würde ich die "E 9102" machen, allerdings bei der Bestellung der Schilder auf die seltsame Verteilung der Leerzeichen dringen.

Grüße,

Udo.

Hallo Björn,

Bilder sind leider nicht so gut, wenn es nicht reicht, kann ich versuchen ein besseres hin zu bekommen. Die Spurkränze sind abgedreht und die Loks leicht gealtert, FH mit SW.

Viele Grüße
Georg

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Hallo Georg,

ja, schön sind sie mit den zierlichen Stangen!

Grüße,

Udo.

Dass hier sieht gut aus

http://www.lokschilder.info/Galeriebilder/1968/E9102GAlG_Megasatz.jpg

Danke @ Udo

@ Georg ! Nice !

Bei KH habe ich folgendes gefunden:

7235

E 91 02, Neusilber-Ätzbeschriftung, 4 Stück
Preis: € 2.50 DM 4.89

Da ich aber auch noch die BD und BW BEschriftung haben möchte, Sowie Schriftzug "Deutsche Bundesbahn" habe ich eine Anfrage an Kuswa gerichtet.

Gruß Björn

Hallo zusammen,

eine blöde Frage von mir: Gab es die Lok bei Roco jemals so

http://www.roco.co.at/typo3temp/pics/5c938e7315.jpg

zu kaufen? Ich kenne den Hobel nur mit glänzenden Rädern und Treibstangen garniert mit hässlich grauen Fenstereinsätzen. So wie die Lok abgebildet ist muss sie doch (fast) nicht mehr gesupert werden.

Schöne Grüße
Markus

Hallo Markus,

muß sie wohl gegeben haben, bei mir ist sie im Fuhrpark .

Ich habe auch die alte Ep IV-Lok und die aufgerüstet mit den transparenten Fenstern.


Gruß aus Freising

Christian Strecker

@15+16

Die E 91 gab es von Roco unter der Artikel-Nr. 23231 als Ep. III-Ausführung mit feiner Bedruckung und verglasten Fenstern. Radsätze und Sterung waren brüniert. Ich hatte mir
vor dem Umbau meiner E91 Radsätze, Steuerung (jeweils brüniert) und Fenstereinsätze als Ersatzteile bestellt.

http://i112.photobucket.com/albums/n170/Poetrandy/E91-5.jpg

Viele Grüsse
Frank

Hallo Björn,
habe gerade den EK Special 93 "Deutschland und die Reichsbahn zwischen Krieg und Frieden" vor mir liegen.
Auf Seite 92 ist unten die E91 07 (alte bay. Ausführung) mit Lokschildern , an der Fronttüre und an der Seite, abgebildet.
Die Schilder wurden dann wohl, zur Gewinnung von Bundmetallen(?), entfernt.

Das Heft für 11,80€ kann ich, und nicht nur Epoche 2 Fans, empfehlen.

Hans Hans

Hallo Frank,

WOW!

Gruß aus Freising

Christian Strecker

Zum Supern gäb's dann noch einen Umbausatz von Reitz, in dem auch Lokschilder diverser Epochen enthalten sind.

Andreas

Hallo zusammen,

mich interessiert viel mehr, wie die, aus meiner Sicht häßlichen, grauen Fenstereinsätze transparent gestaltet werden können. Hat hier vielleicht jemand  eine Idee beisteuern

MFG

Roland

Hallo Roland,

ganz einfach als Ersatzteil von der Ep. III E 91 bestellen.

Ersatzteilliste ist (hoffentlich) bei Roco online. Ich kann später zuhause noch nachsehen.

Ob das Bestellen momentan so glatt funktioniert, übernehme ich keine Haftung

Gruß aus Freising

Christian Strecker

Hallo,

Artikelnummer: 91295 Fenster Vorderteil
Art. Nr.              : 91296 Fenster Mittelteil

Gruß
Andy

Hi Andy,
braucht man 91295 Fenster Vorderteil 2x ? Gruß Bernd

Ich würde es doppelt bestellen, da ich Dir nicht 100%ig sagen kann, ob es ein Satz oder pro Vorbau ist.

Gruß
Andy

Mehr wie 1,80 € pro Fenstersatz kostet son Spritzling wohl nicht.

Hallo,

Danke für die Antwort, werde die Bestellung versuchen.

Gruß

Roland

Hallo,

du must die Fenster 2 x bestellen.
Ich wüde sie sogar 3 x bestellen: Beim eindrücken fabrikneuer Teile ist mir ein Fenster gesprungen, weil die etwas enger saßen als die org. Grauen.
Habe bei meinem DRG Umbau die gleiche Prozedur durch.
http://deutschereichsbahn.de.tl/E-91-DRG.htm

Das heißt dann mit Pech wieder Wochen warten.

Gruß Roland

Hi, geht das auch online o. "nur" beim Händler? Bitte um sachdienliche Hinweise Gruß Bernd

Hallo Bernd,

Du musst Dich an einen Händler wenden.

Gruß
Andy

Moin,
ich nehme diesen "Fread" mal zum Anlass, die beiden Versionen der E 91 bzw. 191 im Bildvergleich zu zeigen.
Auf dem hinteren Gleis die 191 (Ep. IV) von Roco und auf dem vorderen Gleis die E 91 (Ep. III), serienmäßig von Roco mit brüniertem Fahrwerk  und "Klarglas-Fenstern" ausgestattet.

Viele Grüße
Jens

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Klasse Bilder, Jens!

Die E91 mit dem brünierten Fahrwerk aus jener Produktionsserie möchte ich mir auch noch zulegen, wenn ich sie mal in die Finger bekommen würde.

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Hat jemand eigentlich mal den sb-Umbausatz mit Glockenanker für die E 91 oder die E 60 verbaut? Bei der merkwürdigen Kraftübertragung über die Stangen frage ich mich, ob da tatsächlich eine wesentliche Verbesserung der (Langsam-)Fahreigenschaften eintritt...

Grüsse,

Andreas

Hallo,



Ja, ich, SB-Umbausatz mit Maxon-Motor. Die Langsamfahreigenschaften verbessern sich spürbar, auch die Höchstgeschwindigkeit ist angepasst. Wem das nicht reicht, kann zusätzlich noch Glasmachers-Schnecken verbauen, zumindest bei der E91 sehr einfach. Dann läuft die Lok allerdings bei 12V kaum mehr schneller als das Vorbild (55 km/h), was vielen sicher zu langsam sein wird.

Der Antrieb über Kuppelstange steht m.E. dem langsamen Fahren erstmal nicht entgegen, im Gegenteil, durch den Entfall einiger Zahnräder dürfte die Eigenhemmung geringer sein.

Das wirkliche Problem des Stangenantriebs ist die Haltbarkeit: Wer die 191/E91 vorbildentsprechend im schweren Güterzugverkehr einsetzt, wird feststellen, dass die Lok irgendwann nicht mehr ganz rund läuft, sondern leicht anfängt zu taumeln bzw. zu eiern. Ist zumindest bei beiden Loks, die bei mir gelaufen sind, so.  Naja, das Vorbild dürfte im schweren Dienst auch nicht ganz ohne Schlingern unterwegs gewesen sein.

Grüße,

Udo.

Den Ausführungen von Udo ist kaum etwas hinzuzufügen...

man sollte darauf achten, dass die Lok von vornherein taumel frei läuft...sonst ist es rausgeschmissenes Geld für den Fauli.
Ich hatte 3 E91, eine davon ist übriggeblieben...die anderen beiden taumelten sehr stark.

Gruß
Andy

Hallo

und vor allem vergesst nicht die Kurbelzapfen leicht zu ölen denn das bringt spürbare Besserung.
Dannach läuft E60 und E91 bei mir ziemlich gut.
Gerade weil auch die Kraft hierüber übertragen wird.

Gruß
Nico

Wenn da einige Kilonewton dran ziehen würden, könnte ich die Ölung ja nachvollziehen...

Gruß
Andy

Hallo,

das bringt wirklich was, die Idee habe ich hier aus dem Forum und damit konnte ich das TAumeln komplett beseitigen.
Selbst beim Big Boy von Athearn ist das so, dass wenn die Zapfen trocken laufen, der Runde LAuf leidet.
Auch wenn die Kräfte nicht groß sind macht das Sinn, sonst könnte man sich das Ölen der Motorlager und Ritzel ja auch spare.

LG

Nico

Moin,

ich suche zur Beseitigung der grauen Fenster bei der Roco E91/191 noch die Klarglas Mittelfenster.

2x Vordere Fenster Artikel 91295-5 habe ich bekommen können.

Allerdings benötige ich noch 1x Artikel 91296-5 Mittelteil dieser ist bei Roco ausverkauft.

Hat noch jemand das gesuchte Teil für mich ?

Gruß Björn

Hallo,

mit der 191 habe ich mich schon ein paar Mal beschäftigt, aber leider nur schlechte Bilder (zu dunkel) davon. Habe die Räder damals auch noch runter gedreht, brüniert usw...
Die mittleren Scheiben (sind noch welche vorhanden) habe ich nur eingeklebt von innen, das Innenleben später noch schwarz gemacht.

Gruss
Tobias

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Moin Tobi,

sieht gut aus. Würde ihr noch andere (bessere) Stromabnehmer spendieren sowie die Fenster vervollständigen.

Ich suche leider immer noch die Fenster für das Mittelteil Artikel: 91296-5

Gruß Björn

Hallo Björn,

als Alternative zu Original-Roco-Fenstern schlage ich Dir vor, nimm Micro Kristal Klear. Damit habe ich meinen SVT "Berlin" verglast, und der hat größere Fenster, als die 191.

Gruß
Roland

Ich hatte drei Varianten in meinem Bestand: Die ursprüngliche 191 001 mit der etwas zu groß geratenen Nummer und den grauen Fensterflächen habe ich wieder veräußert. Dann gab es für kurze Zeit die Ep. IV-Variante als 191 011 mit glasklaren Fenstern und danach die sehr schöne Ep. III-Version mit brünierten Rädern. Die beiden Loks habe ich zu einer Ep. IV-Lok mit brüniertem Fahrgestell kombiniert, womit ich sehr zufrieden bin.