THEMA: Mitropa-Rot

Findest Du hier: http://www.bahnstatistik.de/RAL.htm

ab 1929:
Dach RAL 1001 Beige (wie TEE-Fensterband bis 1974)
Wagenkasten RAL 3005 Weinrot (nicht verwechseln mit RAL 3004 Purpurrot --> TEE unten und Dieselfahrzeuge)

Ich würde für den Kasten Seidenmatt nehmen, fürs Dach und für verwitterte Fahrzeuge Matt.

da wir gerade bei Mitropa sind, kennt sich jemand mit der Klasseneinteilung bei Mitropa-Schlafwagen aus ? Schließlich gab es Schlafwagen der 1.Klasse, der 2. und sogar der 3.Klasse, aber ich habe noch keinen Hinweis gefunden, wie das geregelt war. Oder kann mir jemand zu entsprechender Literatur verhelfen ?
mfG
Herbert

Die Seite "www.bahnstatistik.de/RAL.htm"  geht bei mir nicht richtig. Da sind 'ne Menge Links (z.B. zu TGL), die gehen aber alle nicht. Muß ich mal abends probieren, wenn ich richtig Zeit habe.

Hallo Rainer,

mit dem MS Internet Explorer komme ich mit obigem Link direkt auf die RAL-Liste der mitteleuropäischen Bahnen. Und früher mit Netscape ging das auch.

Gruß

RubiNH0

Ich komme zwar auf die RAL-Seite, aber von dort nicht auf die als Link dargestellten anderen Themen.
Aber wer hat das Rot im Angebot? Ich finde nur RAL 3004, und das liegt wirklich daneben.

@RainerP
größe Baumärkte oder Malergroßhändler haben eine Tönungsmaschine und können nach Computer alle RAL-Töne im Acryl- und Alkydharzlack
mischen. Ein Problem könnte hochstens die Mindestmenge sein.

Gruß
racksel

Hallo racksel,

habe ich schon mal für einen anderen Farbton probiert. Das Problem, die Pigmente sind bei den Baumarktfarben zu groß, für den Airbruch völlig ungeeignet (erspare mir jetzt die einzelnen Schritte, bis ich zu diesem Ergebnis gelangt bin).
Baumarktfarben sind für Airbrush und für saubere Oberflächen, insbesondere in unserem Maßstab, ungeeignet.
Es muß schon ein Hersteller sein, dessen Farben für Modellbau geeignet sind.

Ich benutze Aero-plus-Farben von Schmincke (für die Spritzpistole). Die sind wasserverdünnbar und sehr matt. Auf Metall unbedingt Haftgrund verwenden (der von KH wurde gestern empfohlen). Als Decklacke verwende ich ebenfalls auf Empfehlung hier im Forum die von Microscale (gibt es bei Rai-Ro).
Schmincke stellt - auch im Internet - eine Mischungstabelle für nahezu alle RAL-Töne zur Verfügung. Die stimmt leider nicht immer (Beispiel Kieselgrau), aber im Falle 3004 und 3005 dürfte sie passen. Da ich einen RAL-Farbfächer besitze, kann ich das am Wochenende testen. Bitte um Geduld.

Hallo, Rainer,
Probier doch mal Öesling Farben (wasserverdünnbar).
KH hat sie im Programm http://www.kh-modellbahnbau.de/ :RAL 3005, 3,35?.

Gruss

Stephan

Hallo Stephan,
habe mal bei kh geschaut. Ich weiß nicht, was dort zu sehen ist, hat bei RAL3005 nicht viel mit Rot zu tun. Bei 3,35€ + Versand ist mir das Risiko für eine Testdose erstmal zu teuer.

Hallo RubiNH0,
würde mich freuen, wenn der Test erfolgreich wäre, Schmincke könnte ich auch im Laden kaufe (hoffe, ist nicht so teuer wie Oesling).
Mit Decklack meinst Du Farblos (seidenmatt oder glänzend)?

Hallo Rainer,

lass Dich durch die Bildschirmfarben nicht täuschen! RAL 3005 ist ziemlich dunkel, deutlich dunkler als RAL 3004.

Die Mischungsangabe von Schmincke ist absolut daneben (das wird ein gedämpftes Purpur). Wer diese Farben benutzt, kommt mit 1 * 810 + 6 * 834 + 1 * 870 gut hin, kein 840 dazumischen! Die Töpfe müssen vor der Farbentnahme kräftig geschüttelt werden, das sich die Pigmente leicht absetzen. Ich habe jeweils Bleikügelchen aus dem Modelbaubedarf in das Glas gegeben. Billig sind die Farben übrigens nicht.

Decklack meine ich farblos, ja.

Gruß

RubiNH0

Ich hatte jetzt eine RAL-Karte in der Hand. RAL 3005 sieht genauso wie bei kh aus d.h, hat mit Mitropa-Rot nach meiner Meinung nicht das geringste zu tun. RAL 3002 ist da schon wesentlich näher dran. Muß noch mal mit einem Wagen zur RAL-Karte gehen, evtl. muß man 3002 ein wenig abdunkeln.

Für alle, die keine RAL-Farbkarte haben, aber eine V 160 von Brawa, die eigentlich RAL 3004 sein sollte (aber deutlich dunkler ist): RAL 3005 ist noch etwas dunkler als die Lok.

Frage,
kann es sein, das der Rotton nach Übernahme der Mitropa durch die DB AG geändert wurde? Ich halte es nebenbei für sehr unwahrscheinlich, das die DR im kalten Krieg RAL Farbetöne verwendet hat -es müssten TLG Farben gewesen sein. Leider schweigt sich www.bahnstatistik.de/RAL.htm dazu aus.Überhaupt scheint die Liste im Bereich DR etwas lückenhaft -TGL-0310 Elfenbeinbeige wird aufgeführt, das es häufig für Personenwagen verwendet wurde, wird vergessen, welches Orange für Städteexpress..........
Ich finde, das man auf den Bildern deutliche Unterschiede sieht, die sich durch Lichtverhältnisse usf. nicht alleine erklären lassen:
DR-Mitropa-Rot (?) - deutlich oranger:
1996: http://mercurio.iet.unipi.it/pix/de/car/restaurant/DBAG_WRm130.jpg
http://mercurio.iet.unipi.it/pix/nl/museum/SSN/misc/SSN_Mitr.jpg
1996: http://mercurio.iet.unipi.it/pix/de/car/restaurant/EBG_buffet.jpg

und DB-AG-Mitropa (für michRAL 3004) - deutlich brauner:
2003: http://mercurio.iet.unipi.it/pix/de/car/night/WL/PA111428.jpg
2001: http://mercurio.iet.unipi.it/pix/de/car/night/WL/WLAB176_DH1.jpg

Zum Vergleich - RAL Farbliste: http://www.dirp.cz/ral.html

Gruss

Stephan

Nochmal: Vergesst, was Ihr auf dem Bildschirm seht! Es sei denn, er ist kalibriert. Aber selbst dann gibt es noch Fehlerquellen: Die Lichtverhältnisse und die Belichtung bei der Originalaufnahme, Scan-Fehler, Nachbearbeitung, Farbreduktion zwecks Dateiminimierung ...
Wenn man die RAL-Bildschirmfarben einiger Web-Anbieter von Lacken mit den Karten vergleicht ... Da führt kein Weg hin.

Selbst in den Moba-Zeitschriften: Vergleicht doch mal die Farben der Purpur-Dieselloks auf den Bildern mit den einigermaßen stimmigen (ein bißchen zu dunklen) Farben der Modelle bei Euch zu Hause.

Was TGL angeht: Was aus den RAL-FArben wurde, weiß ich nicht, aber die meisten vor 1945 bestehenden DIN-Empfehlungen wurden eins zu eins übernommen.

RubiNHO,
das ist mir klar.
Aber auch für mich erscheint das DR (Ost) Mitroparot, auch nach dem ich in ein paar Büchern nachgesehen habe - und leider nur ein Farbfoto eines Mitropaspeisewagens von 1966 entdeckt habe, "heller".
Mitropa West, vulgo DSG hat ja auch Ende der 50iger (???) von RAL 3005 auf einen helleren Farbton gewächselt - eben RAL 3004.
www.bahnstatistik.de/RAL.htm ist in Bezug auf die DR zumindestens Unvollstädig - und ich vermute, daß sich Mitropa RAL 3005 auf die Vorkriegsmitropa bezieht.

Gruss
Stephan

Wer hat den nun ein gutes Mitroparot gefunden und wo ist es erhältlich? Ich möchte mich an einem Schlosser Bausatz versuchen. Vor Jahren war mal eine Baubeschreibung im NBM, war ein Freudenreich Bausatz. Dann habe ich noch zwei von TT-Club, die erscheinen mir viel zu hell. Der Piko war da viel dunkler.
Jörg

Jörgo,

Ich habe meinen Mitropa-Speisewagen (Vorbild wie Freudenreich, Beschriftung von ihm bekommen) mit Revell SM 331 lackiert. Das kommt meinem Empfinden nach ziemlich gut hin. Einen Schlossebausatz hab ich damit auch schon gemacht. Die farbe passt zu den Mitropawagen von Trix und Fleischmann und das ist mit die Hautsache.

von Piko habe ich drei Wagen, alle drei in verschiedenem Rot. Einen habe ich mal versaut, der war noch heller. Es geht bei manchen schon ins braun, bei manchen stimmt die Farbe sogar. Letztens konnte ich mal wieder einen ergattern, er bereichert jetzt den Y-Zug von Trix, ist mitr wuscht dass er zu kurz ist, das dach musste lackieert werden.

Bei den Decals von Schlosser achte bitte darauf, dass du Fixierer benutzt, ich hatte das Problem dass sie nicht gut kleben und unter den Decals helle Flecken kommen wenn alles trocken ist. Bei Conrad gibts was zum Fixieren, damit hab ich den 5-teiler behandelt, die gehen nicht mehr ab, auch nicht wenn sie sollen weil sie schief geworden sind. Da hilft nur noch abschleifen.

Gruß Torsten

Edit:

http://www.oxp.de/Bild/0_0_2887_6_11_7590___Post-und-Speisewagen.html#

Beitrag editiert am 13. 05. 2006 19:11.