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THEMA: Lichtwechsel wß/rt: z.B. 12569 mit Dekoder
THEMA: Lichtwechsel wß/rt: z.B. 12569 mit Dekoder
MiniTrixEinsteiger - 19.09.09 14:16
Hallo Leute!
Ich interessiere mich für Loks, die bereits ab Werk mit Lichtwechsel weißt/rot ausgestattet sind, so z.B. die 140er (MTX 12569) oder die 120er (MTX 12591) und andere.
Mich würde jetzt speziell interessieren, ob es möglich ist, den Lichtwechsel auf der Platine so aufzutrennen, dass per Dekoder jeweils sep. weiß und rot pro Seite angesteuert werden können.
Habt Ihr das schon gemacht, wenn ja, bei welchen Loks und wie groß war der Aufwand, gibt es Fotos vom Innenleben?
Um Mißverständnissen vorzubeugen, ich meine jetzt nur Loks, die bereits ab Werk über einen Lichtwechsel wß/rt verfügen, keine Eigenbauten.
Bin auf Eure Antworten sehr gespannt!
Der MiniTrixEinsteiger
Ich interessiere mich für Loks, die bereits ab Werk mit Lichtwechsel weißt/rot ausgestattet sind, so z.B. die 140er (MTX 12569) oder die 120er (MTX 12591) und andere.
Mich würde jetzt speziell interessieren, ob es möglich ist, den Lichtwechsel auf der Platine so aufzutrennen, dass per Dekoder jeweils sep. weiß und rot pro Seite angesteuert werden können.
Habt Ihr das schon gemacht, wenn ja, bei welchen Loks und wie groß war der Aufwand, gibt es Fotos vom Innenleben?
Um Mißverständnissen vorzubeugen, ich meine jetzt nur Loks, die bereits ab Werk über einen Lichtwechsel wß/rt verfügen, keine Eigenbauten.
Bin auf Eure Antworten sehr gespannt!
Der MiniTrixEinsteiger
Hi !
Als erstes würde ich sagen braucht man einen Decoder mit vier Ausgängen.
Zum Thema kann ich Dir leider nicht viel zusagen.
Ich habe eine Mtx. 110er mit Lichtwechsel die einen Fehler hatte, versucht wieder in Ordnung zubringen habe es dann sein gelassen, war mir zu nervenaufreibend.
Zum Fehler die Lok fuhr in einer Richtung mit normaler Beleuchtung, vorne weiss, hinten rot.
Beim umschalten der Fahrtrichtung dann eine Seite weiss / rot die andere rot.
Gruß Thomas
Die von twingo zu diesem Beitrag angefügten Bilder können nur von registrierten Usern gesehen werden - Login
Als erstes würde ich sagen braucht man einen Decoder mit vier Ausgängen.
Zum Thema kann ich Dir leider nicht viel zusagen.
Ich habe eine Mtx. 110er mit Lichtwechsel die einen Fehler hatte, versucht wieder in Ordnung zubringen habe es dann sein gelassen, war mir zu nervenaufreibend.
Zum Fehler die Lok fuhr in einer Richtung mit normaler Beleuchtung, vorne weiss, hinten rot.
Beim umschalten der Fahrtrichtung dann eine Seite weiss / rot die andere rot.
Gruß Thomas
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Hallo,
bei der 110/140 sind die Vorwiderstände auf der Lokplatine. Vorsicht: Nicht direkt in die Kabel der Lichteinheiten einspeisen, sonst sind die LEDs im Eimer.
Theoretisch könnte man eine Lokplatine bauen, wo die Lichter auftrennbar sind.
Grüße, Peter W.
bei der 110/140 sind die Vorwiderstände auf der Lokplatine. Vorsicht: Nicht direkt in die Kabel der Lichteinheiten einspeisen, sonst sind die LEDs im Eimer.
Theoretisch könnte man eine Lokplatine bauen, wo die Lichter auftrennbar sind.
Grüße, Peter W.
Christian W. - 19.09.09 17:28
Hallo,
leider sind die Lampen nicht ohne eingriff in die Lokelektronik zu trennen.
Ich habe das bei einer Mehano G2000 Warsteiner so gemacht.
DCX74 D/V mit 4 Ausgängen, aber die zwei Zusatzausgänge als kabel, der Rest als NEM Stecker in die Buchse, und die Kabel an die entsprechenden Stellen an die Platine.
Wenn Interesse besteht würde ich die tage mal ein Bild von der Lok machen.
Was mich aber ärgert,
1) Warum gibt es es noch keine vernünftige genormte Schnittstelle wo sowas "einfach" anzuschließen geht.
2) Warum bauen die hersteller die Platinen nicht so auf, das man mit einfachen mitteln und für JEDERMANN ersichtlich die Leitungen trennen kann und Decoder so auflöten das die Spitzen und Schlusslichter getrennt leuchten können....
Das wäre mal ne ordentliche NEUHEIT....
Mfg
Christian W.
leider sind die Lampen nicht ohne eingriff in die Lokelektronik zu trennen.
Ich habe das bei einer Mehano G2000 Warsteiner so gemacht.
DCX74 D/V mit 4 Ausgängen, aber die zwei Zusatzausgänge als kabel, der Rest als NEM Stecker in die Buchse, und die Kabel an die entsprechenden Stellen an die Platine.
Wenn Interesse besteht würde ich die tage mal ein Bild von der Lok machen.
Was mich aber ärgert,
1) Warum gibt es es noch keine vernünftige genormte Schnittstelle wo sowas "einfach" anzuschließen geht.
2) Warum bauen die hersteller die Platinen nicht so auf, das man mit einfachen mitteln und für JEDERMANN ersichtlich die Leitungen trennen kann und Decoder so auflöten das die Spitzen und Schlusslichter getrennt leuchten können....
Das wäre mal ne ordentliche NEUHEIT....
Mfg
Christian W.
Hallo,
1. Weil die europäischen Schnittstellen von Firmen erfunden wurden - die 8pol. M-Schnittstelle von Roco und die 6pol. S-Schnittstelle von Trix. Die Firmen wollen davon natürlich nicht gerne abrücken.
2. Weil in der NMRA wenig Lobby vorhanden ist da es in den USA solche Schnittstellen fast nicht gibt. In H0 haben sie vorrangig JST-Stecker und in hauptsächlich Tauschplatinendecoder.
3. Weil sich die Hersteller quer legen, z.B. Trix eisern an deren Klumpert-Schnittstelle festhält weil sie die Steckvorrichtung selbst produzieren und nicht die teuren Industrieteile zukaufen müssen - andererseits hat sich z.B. Fleischmann wenigstens für die kleinen Versionen der neuen Pluxx Schnittstelle interessiert, nur ist das eigentlich für TT gedacht und wird das für N vermutlich mechanisch zu gross und kann wieder keinen rot/weiß Lichtwechsel.
4. Weil MOROP sich auf das Abschreiben der amerikanischen Normen beschränkt statt mal was eigenes für Europa auf die Beine zu stellen
5. Weil auch einige Decoderersteller borniert sind, und lieber an bestehenden oder eigenen Definitionen festhalten (z.B. ESU mit der MTC21 Schnittstelle)
6. Weil die meisten User und Händler von Schnittstellen keine Ahnung haben, daher wird es zu wenig nachgefragt
7. Weil die meisten Umbaubetriebe lieber löten um Reklamationen wegen Kontaktfehlern an der Schnittstelle zu vermeiden (Etwas kommerziell gedacht: Für das Löten kann man mehr Geld verlangen)
Grüße, Peter W.
Zitat
1) Warum gibt es es noch keine vernünftige genormte Schnittstelle wo sowas "einfach" anzuschließen geht
1. Weil die europäischen Schnittstellen von Firmen erfunden wurden - die 8pol. M-Schnittstelle von Roco und die 6pol. S-Schnittstelle von Trix. Die Firmen wollen davon natürlich nicht gerne abrücken.
2. Weil in der NMRA wenig Lobby vorhanden ist da es in den USA solche Schnittstellen fast nicht gibt. In H0 haben sie vorrangig JST-Stecker und in hauptsächlich Tauschplatinendecoder.
3. Weil sich die Hersteller quer legen, z.B. Trix eisern an deren Klumpert-Schnittstelle festhält weil sie die Steckvorrichtung selbst produzieren und nicht die teuren Industrieteile zukaufen müssen - andererseits hat sich z.B. Fleischmann wenigstens für die kleinen Versionen der neuen Pluxx Schnittstelle interessiert, nur ist das eigentlich für TT gedacht und wird das für N vermutlich mechanisch zu gross und kann wieder keinen rot/weiß Lichtwechsel.
4. Weil MOROP sich auf das Abschreiben der amerikanischen Normen beschränkt statt mal was eigenes für Europa auf die Beine zu stellen
5. Weil auch einige Decoderersteller borniert sind, und lieber an bestehenden oder eigenen Definitionen festhalten (z.B. ESU mit der MTC21 Schnittstelle)
6. Weil die meisten User und Händler von Schnittstellen keine Ahnung haben, daher wird es zu wenig nachgefragt
7. Weil die meisten Umbaubetriebe lieber löten um Reklamationen wegen Kontaktfehlern an der Schnittstelle zu vermeiden (Etwas kommerziell gedacht: Für das Löten kann man mehr Geld verlangen)
Grüße, Peter W.
MiniTrixEinsteiger - 20.09.09 12:26
Hi Leute!
Ich sehe das wie Christian, wenn man schon keine neue Schnittstelle auf die Reihe bekommt (was ich gut verstehen kann, müssen sich doch sehr viele unterschiedliche Firmen einigen), warum ist denn auf den Platinen nicht wenigstens eine Draht- oder Steckbrücke, an der man anlöten kann. So blickt man doch teilweise nicht durch, wie die Platine funktioniert (und nicht jeder ist Elektronikexperte).
Deshalb war das ja auch meine Eingangsfrage, wer schon selbst an welchen Loks den Lichtwechsel rot/weiß umgerüstet hat und wie einfach das ging.
Nach der bisherigen, recht trüben Resonanz zu schließen, haben noch nicht viele solche Umbauten vorgenommen...
Der MiniTrixEinsteiger
Ich sehe das wie Christian, wenn man schon keine neue Schnittstelle auf die Reihe bekommt (was ich gut verstehen kann, müssen sich doch sehr viele unterschiedliche Firmen einigen), warum ist denn auf den Platinen nicht wenigstens eine Draht- oder Steckbrücke, an der man anlöten kann. So blickt man doch teilweise nicht durch, wie die Platine funktioniert (und nicht jeder ist Elektronikexperte).
Deshalb war das ja auch meine Eingangsfrage, wer schon selbst an welchen Loks den Lichtwechsel rot/weiß umgerüstet hat und wie einfach das ging.
Nach der bisherigen, recht trüben Resonanz zu schließen, haben noch nicht viele solche Umbauten vorgenommen...
Der MiniTrixEinsteiger
Arnold_Huebsch - 20.09.09 12:43
@4 Peter W
Plux8/12 geht in N wenn man darauf Rüchsicht nimmt, Volumen ist vergleichbar zu NEM651
kleinerer Stecker als PluX wäre sinnvoll, nur welchen??? soll ja 50 Jahre lang lieferbar bleiben.png)
US Bahner haben andere Prioritäten als die Europäer. Mehr Anschlüsse wären sicher sinnvoll da in USA bei Loks leicht 16 Lampenausgänge verbraten werden können (klar nicht für N) aber mehr als 2 sind sicher gefragt.
MOROP wird das Abschreiben der NMRA Normen nachgesagt. Das ist heutzutage nicht mehr so. Viele NEM Normen sind besser genauer ohne Graubereiche im Vergleich zu den NMRA Dokumenten.
ESU hat sich durch Märklin mit MTC sicher ein Problem ans Bein gebunden, sein eigenes Kund will man dann auch nicht weglegen, dafür hab' ich Verständnis. Die 2 Runden zusätzliches Nachdenken die zu PluX geführt haben wären gut gewesen. Jetzt gilt es nicht beleidigt zu sein und nach PluX zu migrieren.
Es gibt in Europa den VHDM einen Herstellerverband der heuer etabliert wird (formal noch in Gründung arbeiet aber schon). Hier erwarte ich endlich ein Weiterkommen bei solchen Themen. Bisher kam die Inovation in Sachen Digitaltechnik schon immer aus Europa, wir benötigten nur die Amis als Streitschlichter. Das geht jetzt nimma, da in USA keiner Interesse an der DCC WG hat, daher neuer Ansatz über den Verband.
Plux8/12 geht in N wenn man darauf Rüchsicht nimmt, Volumen ist vergleichbar zu NEM651
kleinerer Stecker als PluX wäre sinnvoll, nur welchen??? soll ja 50 Jahre lang lieferbar bleiben
US Bahner haben andere Prioritäten als die Europäer. Mehr Anschlüsse wären sicher sinnvoll da in USA bei Loks leicht 16 Lampenausgänge verbraten werden können (klar nicht für N) aber mehr als 2 sind sicher gefragt.
MOROP wird das Abschreiben der NMRA Normen nachgesagt. Das ist heutzutage nicht mehr so. Viele NEM Normen sind besser genauer ohne Graubereiche im Vergleich zu den NMRA Dokumenten.
ESU hat sich durch Märklin mit MTC sicher ein Problem ans Bein gebunden, sein eigenes Kund will man dann auch nicht weglegen, dafür hab' ich Verständnis. Die 2 Runden zusätzliches Nachdenken die zu PluX geführt haben wären gut gewesen. Jetzt gilt es nicht beleidigt zu sein und nach PluX zu migrieren.
Es gibt in Europa den VHDM einen Herstellerverband der heuer etabliert wird (formal noch in Gründung arbeiet aber schon). Hier erwarte ich endlich ein Weiterkommen bei solchen Themen. Bisher kam die Inovation in Sachen Digitaltechnik schon immer aus Europa, wir benötigten nur die Amis als Streitschlichter. Das geht jetzt nimma, da in USA keiner Interesse an der DCC WG hat, daher neuer Ansatz über den Verband.
MiniTrixEinsteiger - 25.09.09 17:52
*nach oben schieb*
"Fährt keiner mit Lichtwechsel rot/weiß??", fragt sich
Der MiniTrixEinsteiger
"Fährt keiner mit Lichtwechsel rot/weiß??", fragt sich
Der MiniTrixEinsteiger
hier ist ein Umbau-Beispiel. Müsste bei der V80 auch anwendbar sein.
http://www.1zu160.net/digital/einbaubsp/mtx-mak1206.php
Habe mein V100 selbst umgebaut:
http://home.arcor.de/enby/decodereinbau_v100.htm
und ein V160:
http://home.arcor.de/enby/decodereinbau_v160.htm
cheers,
Norman
http://www.1zu160.net/digital/einbaubsp/mtx-mak1206.php
Habe mein V100 selbst umgebaut:
http://home.arcor.de/enby/decodereinbau_v100.htm
und ein V160:
http://home.arcor.de/enby/decodereinbau_v160.htm
cheers,
Norman
Beitrag editiert am 26. 09. 2009 00:07.
Michael Peters - 25.09.09 18:26
Hallo MiniTrixEinsteiger,
hier:
http://www.1zu160.net/digital/einbaubsp/mtx-v80-2.php
und hier:
http://www.1zu160.net/digital/einbaubsp/mtx-br41.php
Grüße Michael Peters
hier:
http://www.1zu160.net/digital/einbaubsp/mtx-v80-2.php
und hier:
http://www.1zu160.net/digital/einbaubsp/mtx-br41.php
Grüße Michael Peters
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