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THEMA: ebay- Schutz vor Schwachsinn
THEMA: ebay- Schutz vor Schwachsinn
Moin ihr alle,
In der d.r.m.b. läuft zur Zeit ein Thread "Ebay-Vorschläge". Ich will mal den Beitrag von Heiko Schumann hier einspielen. Kann natürlich sein, das ich mich in die Nesseln setze, aber als Selbstbetroffener oder -geschädigter interessiert mich schon eure Meinung. Auf jeden Fall fällt er nicht in dem Rahmen der üblichen Ebay Beiträge.....
---------------------------------------------
Beitrag von Heiko:
Ich verfolge seit einigen Tagen verschiedene Diskussionen zu eBay,
manchmal erheiternd, manchmal eben nicht, und deswegen ein paar
Vorschläge und Ideen zu diesem Thema
Zunächst bitte ich darum, Beiträge die eBay betreffen besonders zu
kennzeichnen. So wie ich oben. Dann brauchen diejenigen, die damit
nicht behelligt werden wollen, es auch nicht lesen oder können es
filtern. Dann soll sich aber auch niemand beschweren.
Kurz ma ausgeholt: Es wird immer wieder das sogenannte Händlersterben
bzw. die mangelnde Kompetenz bzw. der schlechte Service von Händlern
beklagt. Will ich jetzt nicht verallgemeinern, kann ich aber
tendenziell bestätigen. Internethändler bieten auch nicht immer das
Programm, was man sucht, von Börsen oder Flohmärkten mal gar nicht zu
reden. Wir sind also für unser Hobby großenteils auf eBay angewiesen
(mir ist bekannt, das es auch eine Plattform gibt, die dieser
Usergroup nahesteht, aber ma ehrlich: so groß ist das Angebot da auch
nicht). Für Leute die was verkaufen wollen, gibt es erstrecht kaum
eine Alternative.
Ich betrachte mal nur eBay aus der Sicht eines Käufers (für die
Verkäufer können wir gerne einen eigenen Thread aufmachen, da gibt es
auch genug zu erzählen):
Ich habe in diesem Jahr einige hundert Modellbahnartikel über eBay
gekauft und einige wenige Sachen verkauft. Nach meiner Erfahrung kann
man Verkäufer ganz grob in drei Gruppen aufteilen (natürlich nur
grob). Erstens die, die sich redliche Mühe geben, ihre Ware ordentlich
zu beschreiben. Natürlich gibt es hier erhebliche Schwankungen, die
auch vom Kenntnisstand abhängen. Aber damit kann man leben.
Auf der anderen Seite gebenüber gibt es die Fälle, die jenseits des
legalen sind, wie leere OVP oder Fotos von Modellen (ohne darauf
hinzuweisen, dass es bloss ein Foto ist). Aber diese Sachen bekommt
man bei eBay ganz gut in den Griff, und die sind nach meiner
Beobachtung deutlich weniger geworden.
Drittens gibt es aber eine grosse und ich meine grösser werdende
Gruppe als Grauzone zwischen den beiden: Leute die es mit der Wahrheit
nicht so genau nehmen. Titel wie: neu, neuwertig, aktuell, rar,
absolut selten usw. Modelle werden als Abbildungen von Orginalen
offeriert, obwohl sie es z.B. herstellerbedingt nicht sind oder weil
der Verkäufer selbst handgelegt hat (eine 23 in den Tarnfarbenpott
getaucht z.B..png)
Klar, die Experten unter uns erkennen sofort den Schwindel, aber denkt
mal bitte dran, das die Verkäufer sich nicht an die Experten hier als
Adressaten wenden. Ich weiss das hier viele mitlesen, die sich selbst
nicht als Experten bezeichnen würden (ich tue es selbst nicht) und die
vielleicht dankbar darüber sind, hinweise zu bekommen, dass es eine
Strassenbahn z.B. so nie gegeben hat, dass ein abgebilderter Karton
nicht zur Lok passt oder dass eine als selten angepriesene Lok aber
auch gar nichts mit dem aktuellen Sondermodell der gleichen Firma zu
tun hat usw. usf.
Ich habe schon lange angeregt, dass man bei eBay einführt, Artikel vom
Publikum direkt kommentieren zu lassen. Ich weiss, dass das leider
rechtlich nicht machbar ist. Umso dankbarer bin ich aber, wenn man
hier im Forum offen seine Meinung sagen darf über Angebote bei eBay
und darüber diskutiert wird. Deswegen verstehe ich nicht, wenn auf
Leuten rumgehackt wird, die auf sagen wir mal Diskrepanzen bei
eBay-Angeboten hinweisen.
Und wer es nicht lesen möchte, der filtere einfach Beiträge mit [eBay]
aus und am besten meine gleich mit. Mir immer noch lieber als
bevormundet zu werden, was man hier schreiben darf und was nicht.
Ansonsten denke ich, dass eBay unserem Hobby einen neuen Schub
verliehen hat. Ich persönlich habe durch eBay viele neue Kontakte
geknüpft, mehr als in den Jahren davor. Damit das aber weiter so
funktioniert, muss man sich hin und wieder um das Erscheinungsbild von
Modellbahnern bei eBay Gedanken machen und ich denke hier ist ein
passendes Forum dazu.
----------------------------------------------------
Was haltet ihr davon, wie steht ihr dazu? Wenn möglich, schaut euch den kompletten Thread in der d.r.m.b. mal an.
Gruß,
Günter
In der d.r.m.b. läuft zur Zeit ein Thread "Ebay-Vorschläge". Ich will mal den Beitrag von Heiko Schumann hier einspielen. Kann natürlich sein, das ich mich in die Nesseln setze, aber als Selbstbetroffener oder -geschädigter interessiert mich schon eure Meinung. Auf jeden Fall fällt er nicht in dem Rahmen der üblichen Ebay Beiträge.....
---------------------------------------------
Beitrag von Heiko:
Ich verfolge seit einigen Tagen verschiedene Diskussionen zu eBay,
manchmal erheiternd, manchmal eben nicht, und deswegen ein paar
Vorschläge und Ideen zu diesem Thema
Zunächst bitte ich darum, Beiträge die eBay betreffen besonders zu
kennzeichnen. So wie ich oben. Dann brauchen diejenigen, die damit
nicht behelligt werden wollen, es auch nicht lesen oder können es
filtern. Dann soll sich aber auch niemand beschweren.
Kurz ma ausgeholt: Es wird immer wieder das sogenannte Händlersterben
bzw. die mangelnde Kompetenz bzw. der schlechte Service von Händlern
beklagt. Will ich jetzt nicht verallgemeinern, kann ich aber
tendenziell bestätigen. Internethändler bieten auch nicht immer das
Programm, was man sucht, von Börsen oder Flohmärkten mal gar nicht zu
reden. Wir sind also für unser Hobby großenteils auf eBay angewiesen
(mir ist bekannt, das es auch eine Plattform gibt, die dieser
Usergroup nahesteht, aber ma ehrlich: so groß ist das Angebot da auch
nicht). Für Leute die was verkaufen wollen, gibt es erstrecht kaum
eine Alternative.
Ich betrachte mal nur eBay aus der Sicht eines Käufers (für die
Verkäufer können wir gerne einen eigenen Thread aufmachen, da gibt es
auch genug zu erzählen):
Ich habe in diesem Jahr einige hundert Modellbahnartikel über eBay
gekauft und einige wenige Sachen verkauft. Nach meiner Erfahrung kann
man Verkäufer ganz grob in drei Gruppen aufteilen (natürlich nur
grob). Erstens die, die sich redliche Mühe geben, ihre Ware ordentlich
zu beschreiben. Natürlich gibt es hier erhebliche Schwankungen, die
auch vom Kenntnisstand abhängen. Aber damit kann man leben.
Auf der anderen Seite gebenüber gibt es die Fälle, die jenseits des
legalen sind, wie leere OVP oder Fotos von Modellen (ohne darauf
hinzuweisen, dass es bloss ein Foto ist). Aber diese Sachen bekommt
man bei eBay ganz gut in den Griff, und die sind nach meiner
Beobachtung deutlich weniger geworden.
Drittens gibt es aber eine grosse und ich meine grösser werdende
Gruppe als Grauzone zwischen den beiden: Leute die es mit der Wahrheit
nicht so genau nehmen. Titel wie: neu, neuwertig, aktuell, rar,
absolut selten usw. Modelle werden als Abbildungen von Orginalen
offeriert, obwohl sie es z.B. herstellerbedingt nicht sind oder weil
der Verkäufer selbst handgelegt hat (eine 23 in den Tarnfarbenpott
getaucht z.B.
Klar, die Experten unter uns erkennen sofort den Schwindel, aber denkt
mal bitte dran, das die Verkäufer sich nicht an die Experten hier als
Adressaten wenden. Ich weiss das hier viele mitlesen, die sich selbst
nicht als Experten bezeichnen würden (ich tue es selbst nicht) und die
vielleicht dankbar darüber sind, hinweise zu bekommen, dass es eine
Strassenbahn z.B. so nie gegeben hat, dass ein abgebilderter Karton
nicht zur Lok passt oder dass eine als selten angepriesene Lok aber
auch gar nichts mit dem aktuellen Sondermodell der gleichen Firma zu
tun hat usw. usf.
Ich habe schon lange angeregt, dass man bei eBay einführt, Artikel vom
Publikum direkt kommentieren zu lassen. Ich weiss, dass das leider
rechtlich nicht machbar ist. Umso dankbarer bin ich aber, wenn man
hier im Forum offen seine Meinung sagen darf über Angebote bei eBay
und darüber diskutiert wird. Deswegen verstehe ich nicht, wenn auf
Leuten rumgehackt wird, die auf sagen wir mal Diskrepanzen bei
eBay-Angeboten hinweisen.
Und wer es nicht lesen möchte, der filtere einfach Beiträge mit [eBay]
aus und am besten meine gleich mit. Mir immer noch lieber als
bevormundet zu werden, was man hier schreiben darf und was nicht.
Ansonsten denke ich, dass eBay unserem Hobby einen neuen Schub
verliehen hat. Ich persönlich habe durch eBay viele neue Kontakte
geknüpft, mehr als in den Jahren davor. Damit das aber weiter so
funktioniert, muss man sich hin und wieder um das Erscheinungsbild von
Modellbahnern bei eBay Gedanken machen und ich denke hier ist ein
passendes Forum dazu.
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Was haltet ihr davon, wie steht ihr dazu? Wenn möglich, schaut euch den kompletten Thread in der d.r.m.b. mal an.
Gruß,
Günter
H-W [Gast] - 21.11.03 11:34
@ Günter,
hier wurde schon mal vor einiger Zeit die Problematik von ebay angesprochen.
Es wurden sogar einzelne schwarze Schafe mit ebay-Nick genannt. Schaue doch mal in die vorhandenen Ebaythreads.
H-w
hier wurde schon mal vor einiger Zeit die Problematik von ebay angesprochen.
Es wurden sogar einzelne schwarze Schafe mit ebay-Nick genannt. Schaue doch mal in die vorhandenen Ebaythreads.
H-w
Kai Lahmann [Gast] - 21.11.03 11:47
wem wirklich was auffällt, was nach "hier ist was faul" aussieht, postet es ja bisher schon in unseren Ebay-Threads. Was aber imho keinen Sinn macht, ist diese oben genannten Schlagworte jeweils zu sezieren. Was Begriffe wie "Selten" "Rarität" angeht, kann man sagen dass diese bei Ebay (fast) immer falsch sind.
Oliver [Gast] - 21.11.03 12:52
Wenn man die Art der Beschädigung des Artikels meint, dann ist es durchaus eine Rarität bzw. Selten. Sogesehen wage ich das stark zu bezweifeln weil in dieser Hinsicht hat der Verfasser recht. (Ironisch gemeint) Aber selbstverständlich nicht dagegen zum Artikel. Da sind meistens keine Raritäten oder seltene Objekte der Begierde, sondern Massenartikel aus den Hallen der Schaffenden. Keine Rarität ist z.B. der Jamaica Kühlwagen von Märklin. Der ist höchstens Kult.
Also ich hab auch schon Dachbodenfund, Schrott oder Rarität ersteigert und bin nicht verarscht worden. Im Gegenteil. Aus 10 kaputten Wagen machste 5 flott. Paßt. Zahlt man im Laden mehr als bei Ebay. Ich muss dazu sagen, daß man von Material aus den 60er 70er Jahren nicht viel erwarten darf.
Der Text oben ist sehr politisch gehalten. Der Verfasser hat Angst, daß der Text wieder zerpflückt wird und eigentlich um das Thema drumrum gebrabbelt wird. Wenn man sich den mal deutlich durchliest merkt man das. Stichworte sind Filtern nicht durchlesen etc..
Ich denke das man schon seine Meinung sagen darf, nur es ist halt nun mal so das andere was dagegen haben. Man sollte das abkönnen, wenn nicht brauch man sich nicht an einem Forum beteiligen.
mfg
Oliver
Also ich hab auch schon Dachbodenfund, Schrott oder Rarität ersteigert und bin nicht verarscht worden. Im Gegenteil. Aus 10 kaputten Wagen machste 5 flott. Paßt. Zahlt man im Laden mehr als bei Ebay. Ich muss dazu sagen, daß man von Material aus den 60er 70er Jahren nicht viel erwarten darf.
Der Text oben ist sehr politisch gehalten. Der Verfasser hat Angst, daß der Text wieder zerpflückt wird und eigentlich um das Thema drumrum gebrabbelt wird. Wenn man sich den mal deutlich durchliest merkt man das. Stichworte sind Filtern nicht durchlesen etc..
Ich denke das man schon seine Meinung sagen darf, nur es ist halt nun mal so das andere was dagegen haben. Man sollte das abkönnen, wenn nicht brauch man sich nicht an einem Forum beteiligen.
mfg
Oliver
Günter König [Gast] - 21.11.03 13:50
Moin Oliver (3),
ist das von dir jetzt ernst gemeint??????
> Ich denke das man schon seine Meinung sagen darf, nur es ist halt nun mal so > das andere was dagegen haben.
was mit viel, verflucht viel Wohlwollen noch vertretbar wäre, aber dann
> Man sollte das abkönnen, wenn nicht brauch man sich nicht an einem Forum
> beteiligen.
Also Maul halten und zu Kreuze kriechen!! Immer nur "jawoll" sagen???? Am besten also garnichts von sich geben????
Ist das wirklich deine Meinung?
Guter Oliver, ich bin zwar erst in den späten 51jahren des letzten Jahrhunderts auf Kiel gelegt worden, habe also die End60er und früh70er in allen Variationen bewusst miterlebt.
Etwas ist davon nachgeblieben: K e i n Duckmäuserverhalten!
Im übrigen kann man vom Bahnmaterial aus den 60ern und so sehr viel erwarten. Denn das war zu dem Zeitpunkt auf einem technologischem Höchststand.
Nur ist es bedenklich, das durch das Auftragen von Lack oder obskuren Symbolen aus einem Ep3 Fahrzeug politische Verfehlungen früherer Zeit vertuscht oder auch glorifiziert werden sollen.
(Gottlob hat hier noch keiner angefragt, wie er den Tarnanstrich seiner DRG V200 haltbar und UV sicher machen kann).
ich bin erschüttert ob deiner Worte,
Günter
(dem nun wirklich die Worte fehlen und dem die Gesichtszüge entgleist sind)
ist das von dir jetzt ernst gemeint??????
> Ich denke das man schon seine Meinung sagen darf, nur es ist halt nun mal so > das andere was dagegen haben.
was mit viel, verflucht viel Wohlwollen noch vertretbar wäre, aber dann
> Man sollte das abkönnen, wenn nicht brauch man sich nicht an einem Forum
> beteiligen.
Also Maul halten und zu Kreuze kriechen!! Immer nur "jawoll" sagen???? Am besten also garnichts von sich geben????
Ist das wirklich deine Meinung?
Guter Oliver, ich bin zwar erst in den späten 51jahren des letzten Jahrhunderts auf Kiel gelegt worden, habe also die End60er und früh70er in allen Variationen bewusst miterlebt.
Etwas ist davon nachgeblieben: K e i n Duckmäuserverhalten!
Im übrigen kann man vom Bahnmaterial aus den 60ern und so sehr viel erwarten. Denn das war zu dem Zeitpunkt auf einem technologischem Höchststand.
Nur ist es bedenklich, das durch das Auftragen von Lack oder obskuren Symbolen aus einem Ep3 Fahrzeug politische Verfehlungen früherer Zeit vertuscht oder auch glorifiziert werden sollen.
(Gottlob hat hier noch keiner angefragt, wie er den Tarnanstrich seiner DRG V200 haltbar und UV sicher machen kann).
ich bin erschüttert ob deiner Worte,
Günter
(dem nun wirklich die Worte fehlen und dem die Gesichtszüge entgleist sind)
Edward [Gast] - 21.11.03 14:12
@Oliver und Günter
Hallo? Was ist denn gezz los?
Bevor ihr euch die Köppe einhaut: "Liebe Forumsleser, hier haben wir mal wieder den klassischen Fall eines Missverständnisses. Einer schreibt was, der nächste versteht genau das Gegenteil und wirf dem Ersten das gleiche vor, was er gemeint hat"
Brrrr, wir ham Freitag. Wirz bals Wochenende? Scheint nötig zu sein.
Edward
Hallo? Was ist denn gezz los?
Bevor ihr euch die Köppe einhaut: "Liebe Forumsleser, hier haben wir mal wieder den klassischen Fall eines Missverständnisses. Einer schreibt was, der nächste versteht genau das Gegenteil und wirf dem Ersten das gleiche vor, was er gemeint hat"
Brrrr, wir ham Freitag. Wirz bals Wochenende? Scheint nötig zu sein.
Edward
Günter König [Gast] - 21.11.03 15:09
@ Edward:
du solltest dir den Thread in der d.r.m.b. anschauen. Hier läuft es möglicherweise etwas aus dem Ruder weil hier evt. nur oberflächlich gelesen wird.
Speziell die Beiträge von Alfred und Roland sind intensive Überlegungen Wert.
Das Geplänkel von Oliver und mir betrachte bitte als unwichtig.
Gruß,
Günter
du solltest dir den Thread in der d.r.m.b. anschauen. Hier läuft es möglicherweise etwas aus dem Ruder weil hier evt. nur oberflächlich gelesen wird.
Speziell die Beiträge von Alfred und Roland sind intensive Überlegungen Wert.
Das Geplänkel von Oliver und mir betrachte bitte als unwichtig.
Gruß,
Günter
Edward [Gast] - 21.11.03 15:46
Da sich meine Konzentration bei der Lektüre nach dem vierten Posting in einer Quadratwurzel-Kurve gegen Null orientierte, habe ich nix kapiert, außer dass man sich hauptsächlich mit sich selbst beschäftigte. Gähn! Entschuldigung, ich habe nix gesagt!
Edward
Edward
Oliver [Gast] - 21.11.03 19:02
Siehste genau wie ich es mir gedacht habe :
Wenn es Ihnen nicht unwichtig wäre, würden Sie so was nicht schreiben.
> Ich denke das man schon seine Meinung sagen darf, nur es ist halt nun mal so > das andere was dagegen haben.
>> was mit viel, verflucht viel Wohlwollen noch vertretbar wäre, aber dann
muss man sich Kritk anhören und vor allem eventuell einen Kompromiß finden. Dazu fehlt es leider immer mehr.
> Man sollte das abkönnen, wenn nicht brauch man sich nicht an einem Forum
> beteiligen.
>>Also Maul halten und zu Kreuze kriechen!! Immer nur "jawoll" sagen???? Am >>besten also garnichts von sich geben????
>>Ist das wirklich deine Meinung?
Hab ich das gesagt ? Ich meinte nur wem das zuviel ist das er angemacht wird, der darf halt nicht dran teilnehmen.
>Guter Oliver, ich bin zwar erst in den späten 51jahren des letzten Jahrhunderts >auf Kiel gelegt worden, habe also die End60er und früh70er in allen Variationen >bewusst miterlebt.
>Etwas ist davon nachgeblieben: K e i n Duckmäuserverhalten!
Wer hat denn das gesagt ? Ich nicht.
>Im übrigen kann man vom Bahnmaterial aus den 60ern und so sehr viel >erwarten. Denn das war zu dem Zeitpunkt auf einem technologischem >Höchststand.
Zur damaligen Zeit ok.
>Nur ist es bedenklich, das durch das Auftragen von Lack oder obskuren >Symbolen aus einem Ep3 Fahrzeug politische Verfehlungen früherer Zeit >vertuscht oder auch glorifiziert werden sollen.
>(Gottlob hat hier noch keiner angefragt, wie er den Tarnanstrich seiner DRG V200 >haltbar und UV sicher machen kann).
Dann dürfte ich auch kein DR Ost machen weil dort auch Menschen an den Grenzen erschossen worden sind und Leute drangsaliert worden sind durch Stasi & Co.. Bin ich deswegen weil ich eine Bahngesellschaft namens DR nachbilde, deswegen ein Befürworter von Diktatur und SED oder glorifiziere hier was ??? Also bitte, wenn wir das Thema Modellbahn politisch werden lassen wollen..........müßte man bei mir jetzt auch anfangen oder was.
Meine Güte in welchem Land frage ich mich manchmal lebe ich eigentlich......ich will mit dem ganzen Politik Quatsch nix zu tun haben. Will ne scheiß Modellbahn nachbilden...............Fang doch net mit so was an, ist so typisch hier einer sagt was, die anderen verstehen es falsch und schon geht es los. Aber immer wieder wird es ein Politikum.
Das war kein Angriff gegen irgend jemanden, ich will diskutieren und nicht leute angreifen, das konnte man früher bei Miba Foren machen.,,,,,,,,,,,
mfg
Oliver
Wenn es Ihnen nicht unwichtig wäre, würden Sie so was nicht schreiben.
> Ich denke das man schon seine Meinung sagen darf, nur es ist halt nun mal so > das andere was dagegen haben.
>> was mit viel, verflucht viel Wohlwollen noch vertretbar wäre, aber dann
muss man sich Kritk anhören und vor allem eventuell einen Kompromiß finden. Dazu fehlt es leider immer mehr.
> Man sollte das abkönnen, wenn nicht brauch man sich nicht an einem Forum
> beteiligen.
>>Also Maul halten und zu Kreuze kriechen!! Immer nur "jawoll" sagen???? Am >>besten also garnichts von sich geben????
>>Ist das wirklich deine Meinung?
Hab ich das gesagt ? Ich meinte nur wem das zuviel ist das er angemacht wird, der darf halt nicht dran teilnehmen.
>Guter Oliver, ich bin zwar erst in den späten 51jahren des letzten Jahrhunderts >auf Kiel gelegt worden, habe also die End60er und früh70er in allen Variationen >bewusst miterlebt.
>Etwas ist davon nachgeblieben: K e i n Duckmäuserverhalten!
Wer hat denn das gesagt ? Ich nicht.
>Im übrigen kann man vom Bahnmaterial aus den 60ern und so sehr viel >erwarten. Denn das war zu dem Zeitpunkt auf einem technologischem >Höchststand.
Zur damaligen Zeit ok.
>Nur ist es bedenklich, das durch das Auftragen von Lack oder obskuren >Symbolen aus einem Ep3 Fahrzeug politische Verfehlungen früherer Zeit >vertuscht oder auch glorifiziert werden sollen.
>(Gottlob hat hier noch keiner angefragt, wie er den Tarnanstrich seiner DRG V200 >haltbar und UV sicher machen kann).
Dann dürfte ich auch kein DR Ost machen weil dort auch Menschen an den Grenzen erschossen worden sind und Leute drangsaliert worden sind durch Stasi & Co.. Bin ich deswegen weil ich eine Bahngesellschaft namens DR nachbilde, deswegen ein Befürworter von Diktatur und SED oder glorifiziere hier was ??? Also bitte, wenn wir das Thema Modellbahn politisch werden lassen wollen..........müßte man bei mir jetzt auch anfangen oder was.
Meine Güte in welchem Land frage ich mich manchmal lebe ich eigentlich......ich will mit dem ganzen Politik Quatsch nix zu tun haben. Will ne scheiß Modellbahn nachbilden...............Fang doch net mit so was an, ist so typisch hier einer sagt was, die anderen verstehen es falsch und schon geht es los. Aber immer wieder wird es ein Politikum.
Das war kein Angriff gegen irgend jemanden, ich will diskutieren und nicht leute angreifen, das konnte man früher bei Miba Foren machen.,,,,,,,,,,,
mfg
Oliver
herbertS [Gast] - 21.11.03 19:14
moin zusammen
entschuldigt mal , aber was zur Hölle ist d.r.m.b. ?
Schreibt es aus oder setzt gleich den Link, damit man auch rankommt.
Immer dieser Abkürzungsfimmel !
Herbert
entschuldigt mal , aber was zur Hölle ist d.r.m.b. ?
Schreibt es aus oder setzt gleich den Link, damit man auch rankommt.
Immer dieser Abkürzungsfimmel !
Herbert
Andreas Pothe [Gast] - 21.11.03 19:23
@9: drmb steht für de.rec.modelle.bahn.
Oder als direkter Link: news:de.rec.modelle.bahn
CU
Andreas - http://www.modellbahnverwaltung.de <- Version 3.6 ist da
Oder als direkter Link: news:de.rec.modelle.bahn
CU
Andreas - http://www.modellbahnverwaltung.de <- Version 3.6 ist da
Andreas Pothe [Gast] - 21.11.03 19:25
@9 als Ergänzung: Ein Blick in das Abkürzungsverzeichnis hätte dir die Lösung auch gegeben.
Günter König [Gast] - 21.11.03 20:04
@Oliver:
Obacht, die Sache mit der DRG Ausführung einer V200 als Zuglok vor einem Eisenbahngeschütz aus dem 2. Weltkrieg hat es vor kurzem bei Ebay als "Rarität" gegeben.
Und ist für > 100Euronen weggegangen......
Ich denke, da hast du irgendwas total falsch verstanden zumal ich selbst Ep2 Fahrer bin!
Gruß,
Günter
Obacht, die Sache mit der DRG Ausführung einer V200 als Zuglok vor einem Eisenbahngeschütz aus dem 2. Weltkrieg hat es vor kurzem bei Ebay als "Rarität" gegeben.
Und ist für > 100Euronen weggegangen......
Ich denke, da hast du irgendwas total falsch verstanden zumal ich selbst Ep2 Fahrer bin!
Gruß,
Günter
Oliver [Gast] - 21.11.03 20:16
@ Günther
Ich kann da nicht so mitreden über E. II. Ich glaube es ja auch. Bei einem Moba Händler standen ja auch mehrere Tarn BR 50 drin wo auf dem Tender stand
Fahren für den Sieg
Erst siegen dann reisen
usw. daher abgesehen glaube ich das schon.
Davon abgesehen sollten wir unseren "Kampf" beenden und eigentlich zur Ausgangsfrage zurückkehren, denn das stand ja zur Debatte. Wir gleiten zu sehr ab. Mir ging es eigentlich nur um den Text.....
Aber mal ganz im ernst. Ich kenne keine Mobafahrer die nicht von Ebay profitiert oder profitiert haben. Aber was in dem Text steht sind doch Alltagsprobleme die bei Ebay die sehr oft auftreten. Ich weiß nicht, ob es lohnt diese noch auszudiskutieren, gut dann hätten wir täglich was zum reden, aber das ergibt doch irgendwann auch keinen Sinn finde ich.
mfg
Oliver
Ich kann da nicht so mitreden über E. II. Ich glaube es ja auch. Bei einem Moba Händler standen ja auch mehrere Tarn BR 50 drin wo auf dem Tender stand
Fahren für den Sieg
Erst siegen dann reisen
usw. daher abgesehen glaube ich das schon.
Davon abgesehen sollten wir unseren "Kampf" beenden und eigentlich zur Ausgangsfrage zurückkehren, denn das stand ja zur Debatte. Wir gleiten zu sehr ab. Mir ging es eigentlich nur um den Text.....
Aber mal ganz im ernst. Ich kenne keine Mobafahrer die nicht von Ebay profitiert oder profitiert haben. Aber was in dem Text steht sind doch Alltagsprobleme die bei Ebay die sehr oft auftreten. Ich weiß nicht, ob es lohnt diese noch auszudiskutieren, gut dann hätten wir täglich was zum reden, aber das ergibt doch irgendwann auch keinen Sinn finde ich.
mfg
Oliver
Günter König [Gast] - 21.11.03 23:33
@ Oliver:
> Fahren für den Sieg
> Erst siegen dann reisen
nicht alles über einen Kamm scheren sag ich mal so.....
Ep2 ist sicherlich nicht jedermanns Sache. Aus welchen Gründen auch immer. Fakt ist aber, das es in der Ep2 eine unendliche Vielzahl an Fahrzeugen gegeben hat. Diese sind aus Länderbahnzeiten (Ep1) übernommen und bearbeitet worden. Auch wurden in dieser Zeit bis 1938 alle Grundlagen geschaffen um ein "High-Speed" Netz aufzubauen.
Man bedenke, es gab in den 30er Jahren eine Bahnverbindung von Hamburg nach Berlin die
a.) pünktlich verkehrte und
b.) schneller war als ein heutiger ICE
wobei ich mit "schneller" nicht die Endgeschwindigkeit meine. Aber Hamburg - Berlin < 2 Stunden war Realität. und Heute .......?
Die unselige Zeit ab 1939 will ich nicht kommentieren. Dies ist zur genüge getan und m. E. abgearbeitet.
Aber Bahnspezifisch ist es eine höchst interessante Epoche.
So, nun sage mir doch mal, welchen Kampf wir beenden sollen? Wir hatten doch gar keinen, vielleicht ein kleines Scharmützel.
Olli, schönes Wochenende denn noch und Glückauf,
Günter
> Fahren für den Sieg
> Erst siegen dann reisen
nicht alles über einen Kamm scheren sag ich mal so.....
Ep2 ist sicherlich nicht jedermanns Sache. Aus welchen Gründen auch immer. Fakt ist aber, das es in der Ep2 eine unendliche Vielzahl an Fahrzeugen gegeben hat. Diese sind aus Länderbahnzeiten (Ep1) übernommen und bearbeitet worden. Auch wurden in dieser Zeit bis 1938 alle Grundlagen geschaffen um ein "High-Speed" Netz aufzubauen.
Man bedenke, es gab in den 30er Jahren eine Bahnverbindung von Hamburg nach Berlin die
a.) pünktlich verkehrte und
b.) schneller war als ein heutiger ICE
wobei ich mit "schneller" nicht die Endgeschwindigkeit meine. Aber Hamburg - Berlin < 2 Stunden war Realität. und Heute .......?
Die unselige Zeit ab 1939 will ich nicht kommentieren. Dies ist zur genüge getan und m. E. abgearbeitet.
Aber Bahnspezifisch ist es eine höchst interessante Epoche.
So, nun sage mir doch mal, welchen Kampf wir beenden sollen? Wir hatten doch gar keinen, vielleicht ein kleines Scharmützel.
Olli, schönes Wochenende denn noch und Glückauf,
Günter
Herkules [Gast] - 22.11.03 15:06
Hallo zusammen!
Ich fahre EP I und II. Würde ich mir modellbahnerisch Gedanken über die damalige Zeit in D und Ö (und in ganz Europa) machen, müßte ich meine Moba sofort verkaufen.
EP I: Kolonialismus - Ausnutzung der Kolonien, Pickelhaubenaktionismus, Nationalismus, Unterdrückung von Volksgruppen, Ausnutzung ärmerer Bevölkerungsschichten zur Fronarbeit, Verfehlungen im Mercantilismus.
EP II Wirtschaftsflaute, Börsenkrach und dessen Folgen, totale Armut in ganz Europa, postmonarchistische nationale Regime, (wiedereinmal) beginnender Antisemitismus, Beginnendes, durch nationale Gedanken in ganz Europa getragenes Nationalbewußtsein mit deutlicher Ausprägung des Fremdenhaß, Kommunismus, Marxismus, erste Konzentrationslager (in UdSSR), "Arbeiterparteien" vs. Gewerkschaften, Bürgerkrieg (Spanien, Ö)
EPII (39-45) kennen alle
Doch gerade in diesen 50 Jahren von 1900-1950 hat sich in der Bahn soviel zum Guten verändert. Der technologische Fortschritt der Zeit hat die Bahn zu dem zuverlässigsten und schnellsten Transportmittel dieser Epoche gemacht.
Wie schon Günther zuvor gesagt hat, fuhren Züge regulär tw 170 km/h und Streckenzeiten waren unter denen von heute. Stromlinie (erst ab 130 km/h sinnvoll) war damals en vouge und brauchte bis in die 80er, um wieder ein Revival zu erleben.
So gesehen ist die EP I-II ein wichtiger Milestone in der Bahngeschichte der die Voraussetzung für alles was heute fährt gebracht hat.
LG, FRED
PS: Ich persönlich habe auch nichts gegen eine Modelllok oder einen Wagen auf denen KdF oder was auch immer steht. Das ist historisch belegt und genauso gut oder schlecht wie ein Plakat auf einer EP I Anlage auf dem "kauft Bananen aus unseren Kolonien" oder "Julius Meinl - Mohrenkaffee" oder "Negerküsse" steht.
Ich fahre EP I und II. Würde ich mir modellbahnerisch Gedanken über die damalige Zeit in D und Ö (und in ganz Europa) machen, müßte ich meine Moba sofort verkaufen.
EP I: Kolonialismus - Ausnutzung der Kolonien, Pickelhaubenaktionismus, Nationalismus, Unterdrückung von Volksgruppen, Ausnutzung ärmerer Bevölkerungsschichten zur Fronarbeit, Verfehlungen im Mercantilismus.
EP II Wirtschaftsflaute, Börsenkrach und dessen Folgen, totale Armut in ganz Europa, postmonarchistische nationale Regime, (wiedereinmal) beginnender Antisemitismus, Beginnendes, durch nationale Gedanken in ganz Europa getragenes Nationalbewußtsein mit deutlicher Ausprägung des Fremdenhaß, Kommunismus, Marxismus, erste Konzentrationslager (in UdSSR), "Arbeiterparteien" vs. Gewerkschaften, Bürgerkrieg (Spanien, Ö)
EPII (39-45) kennen alle
Doch gerade in diesen 50 Jahren von 1900-1950 hat sich in der Bahn soviel zum Guten verändert. Der technologische Fortschritt der Zeit hat die Bahn zu dem zuverlässigsten und schnellsten Transportmittel dieser Epoche gemacht.
Wie schon Günther zuvor gesagt hat, fuhren Züge regulär tw 170 km/h und Streckenzeiten waren unter denen von heute. Stromlinie (erst ab 130 km/h sinnvoll) war damals en vouge und brauchte bis in die 80er, um wieder ein Revival zu erleben.
So gesehen ist die EP I-II ein wichtiger Milestone in der Bahngeschichte der die Voraussetzung für alles was heute fährt gebracht hat.
LG, FRED
PS: Ich persönlich habe auch nichts gegen eine Modelllok oder einen Wagen auf denen KdF oder was auch immer steht. Das ist historisch belegt und genauso gut oder schlecht wie ein Plakat auf einer EP I Anlage auf dem "kauft Bananen aus unseren Kolonien" oder "Julius Meinl - Mohrenkaffee" oder "Negerküsse" steht.
Oliver [Gast] - 23.11.03 17:53
@ Fred
Einzige Epoche wo es keinen Zirkus gab, ist denke ich Epoche V. Da geht es demokratisch zu. Zumindest in politischer Hinsicht.
@ Günther
Naja Epoche II finde ich auch interessant. Nur ich tendiere eher zu Dieselaggregaten und da war in der Epoche II nicht viel zu holen, außer V 36 und eventuell die V 188 und einige andere. Bei DR Ost fuhren auch SZD Wagen und stand unter UDSSR Einfluß und ein hauch von weitem Osten wehte auf den Gleisen. Mit DB kann ich nicht viel anfangen weil die hab bzw. hatte ich jeden Tag vor der Haustür..........
Ok kein Kampf, man könnte es auch Klassenkampf nennen.............
Mal gespannt was mich nächste Woche in der S - Bahn erwartet vom Hartmut......Die Bahn kommt, fragt sich nur wie und wann. Wie zu stärksten DR Zeiten...........
Na denn einen guten Wochenstart und möge die Bahn rollen
mfg
Oliver
Einzige Epoche wo es keinen Zirkus gab, ist denke ich Epoche V. Da geht es demokratisch zu. Zumindest in politischer Hinsicht.
@ Günther
Naja Epoche II finde ich auch interessant. Nur ich tendiere eher zu Dieselaggregaten und da war in der Epoche II nicht viel zu holen, außer V 36 und eventuell die V 188 und einige andere. Bei DR Ost fuhren auch SZD Wagen und stand unter UDSSR Einfluß und ein hauch von weitem Osten wehte auf den Gleisen. Mit DB kann ich nicht viel anfangen weil die hab bzw. hatte ich jeden Tag vor der Haustür..........
Ok kein Kampf, man könnte es auch Klassenkampf nennen.............
Mal gespannt was mich nächste Woche in der S - Bahn erwartet vom Hartmut......Die Bahn kommt, fragt sich nur wie und wann. Wie zu stärksten DR Zeiten...........
Na denn einen guten Wochenstart und möge die Bahn rollen
mfg
Oliver
Günter König [Gast] - 23.11.03 18:13
Alles klar Oliver
und Glückauf.
Günter
und Glückauf.
Günter
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