THEMA: Servo - Antrieb

Hallo Uwe,

leider ja - ich habe ähnliche Erfahrungen mit billigen C*-Servos gemacht. Wenn ich mehrere dieser Servos (so ab 4 oder 5 Stück)  an mein Servoweichenmodul (das 8 Servos ansteuern kann) angeschlossen hab, haben sie merkwürdige Dinge gemacht, wie nachträgliches Zucken oder unkontrolliertes Weiterlaufen - gerade auch beim Einschalten der Versorgungsspannung. Eines allein verhielt sich brav. Nach mehreren Verbesserungsversuchen auf Seiten der Stromversorgung, der Verkabelung u.a. habe ich auf einen Tipp hin einfach mal bessere Servos (Robbe/Futuba S148) genommen. Und alle Probleme waren weg. Hab mal wieder an der falschen Stelle sparen wollen ...

Gruß Gerhard

P.S. Mein Moba-Kollege hat auch Servos aus der 5-EUR-Klasse von C*. Mit seinen Servos (an meine Elektronik angeschlossen) gabs diese Probs nicht. Ich vermute also große Qualitätsstreuung bei den billigen Servos. Nur wie soll ich von außen die Qualität ablesen können?

>>1
Hallo Gerhard,
für den Erwerb dieser billigen "C" Servos habe ich mich entschlossen, weil ich an die 60 Stück benötige und als Aufbauhilfe die Beschreibung eines bekannten Modellbahn-Clubs in Anspruch nehmen möchte. Bei deren Empfehlung habe nie daran gedacht, dass Schwierigkeiten mit Servos auftreten können.
Bei Robbe kostet einer so ca € 13,00. Gibt es einen günstigeren Anbieter?

Gruss Uwe

Hi Uwe,

meines Wissens leider nein bzw. nur unwesentlich, also 12,??. Aber für weniger nur als Einzelstücke hie und da aus Fernsteuerstartpackungen. Leider.

Gruß Gerhard

Hi Uwe,

ich hab ein paar der ES-05 laufen, Bekannter auch mehrere Dutzend, teils an MBTronic, teils an Ilchmann Dekodern. Ausfall wär mir keiner wirklich bekannt.

Andererseits kann das wohl auch niemand ausschließen bei dem Preis. Wer weiß schon was in so einem China Container drin is...

Es gibt beim Haders eine Einstellung wo man die Servos deaktivieren kann wenn die Endlage erreicht ist. Das muss man aber explizit anschalten. Warum das nicht Standardmäßig so ist keine Ahnung.

Die Ilchmann Dekoder haben das Problem überhaupt nicht. da hab ich noch keinen zucken hören...

@Gehrhard:
Prüf mal deine Versorgung. Vielleicht geht die in die Knie wenn mehrere Servos gleichzeitig laufen. Was hast du da für Dekoder?

Grüßle
Elvis

Hallo,
ich habe die C*-Servos bei mir bisher auch ohne Probleme als Weichenservos (MBTronic) und in Eigenbauten (Kran, Spielplatz) verbaut. Bisher hatte ich keine Probleme mit dem Servotyp. Selbst wenn mal einer ausfallen sollte, bei dem Preis tausche ich ihn aus.

Gruß aus KerpeN
Helmut

Hallo Servobetreiber,

ich hab von den ES 05 zur Zeit ca 80 Stück unter der Anlage ( 62 Stück am Car System, 21 unter der Bahn). Das beschriebene Problem kenn ich auch. Servos sind an unseren Eigenbau Decodern angeschlossen. Je 8 Servos pro Decoder.
Wir haben mal die Ströme gemessen, welche beim Enschalten und in Ruhe fliesen.
In Ruhe Decoder mit 8 ES 05 ca 100 mAh. jetzt kommts - beim Einschalten kurzzeitig bis 3 A, bedingt durch das Einschaltzucken der Servos. Da bricht kurzzeitig die Spannung ein, wodurch sich vermutlich der Prozessor des Decoders aufhängt oder die Servoelekrtonik selbst. Wir haben das Problem gelöst, indem wir die Versorgungspannung der Servos vom Decoder aus zeitverzögert und nacheinander einschalten lassen. Evtl ist bei andern Servos der Anlaufstrom beim Einschalten nicht so hoch. Ob sich das Einschaltzucken ganz verhindern lässt, glaub ich kaum. Hab viele verschiedene Servos getestet (noch aus meiner Modellfliegerzeit). Manche Zucken mehr - andere weniger.
Hat auch damit zu tun, wieviel Servos am Decoder hängen.

Das Abschalten der Servos beim Haders Decoder dient vermutlich dazu, das Brummen der Servos  zu verhindern, wenn diese in der Endlage gegen die Vorspannung des Federdrahtes laufen, oder gegen eine sonstige mechanische Begrenzung.

Ich hab auch festgestellt, das die eingestellten Servostellungen bei Temperaturschwankungen von 10 -15 Grad nicht mehr genau stimmen, wodurch die Servos schon mal gegen einen mechanischen Anschlag laufen können und dann anfangen zu Brummen.

Dagegen hab ich mir inzwischen eine einfache Weichenantriebemechanik gebaut, bei denen die Spannung des Federdrahtes mechanisch abgefangen und  der volle Servoweg genutzt wird.


Gruss Klaus

Hi Klaus,

habt ihr für das zeitiche Einschalten ne schaltung gebaut? oder via PC? An sowas hatte ich auch schon gedacht...

Grüßle
Elvis

Hi Elvis,

den Job übernimmt der Pic des Decoders  mit. Decoder fährt hoch und nach ner programmierbaren Zeit schalten die ersten 4 Servos nacheinander ein,danach schalten die restlichen Servos zweierweise ein.

Gruss Klaus

Hallo Uwe,
möglich das dein Problem am Servodecoder liegt.
Bei 8 Servos kann schon mal kurzzeitig ein Strom bis 5A erforderlich sein und ob der Gleichrichter auf deinem Servodecoder den liefern kann?
Diese Probleme treten aber auch bei Linearreglern als Spannungsregler auf.
Was machen denn die Servos in den Endstellungen?
Gruß
hajo

hi Klaus,

klar. Das "Eigenbau" hatte ich überlesen...

Grüßle
Elvis

Hallo Klaus,

zum einen:
gibt es irgendwo Fotos von deiner Weichenantriebsmechanik? Das wäre bestimmt für viele hier interessant.

Zum Anderen:
Laufen euere Eigenbaudecoder unter Selektrix? Und unabhängig vom Busprotokoll: wäret Ihr bereit - und läßt es die Lizenz zu - eure Erfahrungen und die Software in Selbstbaudecoderprojekte wie die von schnorpser und axj http://www.norbert-martsch.de/ mit einfließen zu lassen?

Servus
KS

Hallo KS

Ich probiere auch gerade rum. Aber mit DCC und PIC.
Das Projekt von norbert-martsch kannte ich noch nicht.
Sehr interessant, wie das Wärmeproblem gelöst wurde.
Der "riesige" Kühlkörper stört sonst schon auf der Platine.

Gruß
Thomas

@12 Hallo Thomas,

das Problem mit der Abwärme war leider ziemlich lästig - bei bis zu 20V Versorgungsspannung aus Versorgungs-Trafos und der zu erzeugenden 5V Servo-Spannung ergeben sich 15V Spannungsabfall multipliziert mit dem Strom (angenommen 3...4 Servos fahren gegen eine mechanische Endlage - fast worst case) 2A => 30W Verlustleistung!!! Das macht kein Linearregler lange mit und rennt in seine thermische Selbstabschaltung. Die Lösung war/ist ein Schaltregler mit wesentlich besserem Wirkungsgrad.
Beim dieser Schaltregler-Lösung ist folgendes zu beachten (siehe App.-Notes des LM2576):
- Feedback-Leitung Spule -> LM2576 Pin 4 NICHT unter der Spule entlang routen (wegen Störeinstrahlung)
- die Kondensatoren vor und nach dem LM2576 sollten low-ESR-/105°-Typen sein
- die Spule selbst muss die volle Stromstärke vertragen können, also mind. 3A des LM2576

Bei Fragen zur Schaltung einfach melden...!


Viele Grüße
SX1-Norbert

Hallo,

einen extra Spannungseingang am Decoder für Servos und eine Trafo mit 9V kann auch dazu beitragen, das Wärmeproblem zu beheben. Ich hatte schon überlegt, ein altes Computernetzteil (5V Ausgang) zu benutzen. Damit würde ich mir die ganzen Gleichrichter,Spannungsregler etc auf den Decodern sparen.

Gruß, Raimond

Hallo
zu @14
JA, das ist auch eine Lösung - die hatten wir auch schon mal - eine separate 5V Einspeisung!
Grüße
hajo

Hallo,
besten Dank an alle für die Rückantworten. Wir sind etwas vom Thema abgekommen.

Meine Bemängelung bezieht sich nur auf die Werks-Mittelstellung.
Bevor ein Servo eingebaut wird, muss er auf seine Werks-Mittelstellung gebracht werden. Dies geschieht bei den meisten innerhalb einer Sekunde. An die 20 Stück habe ich so erfolgreich verbaut unter Verwendung des MBTronic Flüsterantriebes und mit einem 75VA Trafo für die Versorgungsspannung.
Die Servos die ich bemängele schaffen diese Werks-Mittelstellung nicht, da sie keine Ruhe geben. Sie zucken und ruckeln weiter.
Wahrscheinlich Pech gehabt. Jedenfalls habe ich die Servos retourniert - mal sehen was "C" macht.
Besten Gruss, schönes Wochenende
Uwe

Wer lesen kann ist im Vorteil -wer's dann auch noch kapiert - iss wohl nicht blond!

Aber das Problem hatt ich auch schon, aber nur 1 mal.

Hat mich interessiert - peiff auf die Garantie - 2 Servos zerlegt - Potis getauscht, beide wieder zusammengebaut - und der Fehler war zum anderen Servo gewechselt.

Da dürfte C eigentlich keine Probleme beim Umtausch machen - ist halt nur ärgerlicher Mehraufwand.

Gruss Klaus

Hallo,
zu @20
jaj, ja der Kühlkörper bei Analog-Reglern.
Aber die Abmessungen der Induktivität bei Schaltreglern ist auch nicht von Pappe!
gruß
hajo

@11 Karl

Hab ne Beschreibung mit Bildern in den Peco Weichenantrieb Thread gesetzt.

Gruss Klaus

@Klaus,

interessanter  Lösungsansatz. Habe mal auch im anderen Thread meine Variante beschrieben.


Gruß

Rainer

Hallo Uwe und alle die eine Servosteuerung suchen,

meine Servosteuerung habe ich aus einigen Foren im Netz zusammen
gesucht und nach dem Modell von Conrad - Servotester erstellt.

Über Schalter, Lichtschranken, Relais oder Hallschalter kann ich ein
Servo in jeder Lage ansteuern. Über die beiden Potis wird der Endanschlag
eingestellt oder  vorgewählt. Schaltkontakte über nehmen die Ansteuerung.
Die Platine habe ich selbst gezeichnet und geätzt.
Mit dieser Steuerung schalte ich meine Schranken, Tore von Garagen und Türen
von Gebäuden. Die Servos sind von Conrad Stückpreis 4,50 €.
Die IC,s sind NE 555 und LM 741.
Gruß z-Bahner aus Hannover

Die von z-Bahner zu diesem Beitrag angefügten Bilder können nur von registrierten Usern gesehen werden - Login

Hallo z-Bahner

Könntest Du uns den Schaltplan dazu noch zeigen ?

Grüsse, Kessi

Hallo Kessi,

hier ein Schaltplan für dich und allenanderen. Mit dieser Schaltung steuere ich meine Servos
über Lichtschranken via Relais 1x Um oder 1 x Umschalter per Hand. Meine Anlage läuft
nur  ANALOG.
Gruß z-Bahner

http://www.qpic.ws/images/Mss50451.jpg

Hallo Kessi,
hier meinSchaltplan mit Lajout für dich und allen anderen. Mit dieser Platine steuere ich meine Servos über Lichtschranken via Relais oder 1 x Umschalter per Hand. Meine  Anlage läuft nur Analog.
Gruß z-Bahner aus Hannover