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THEMA: Tiefladewagen SSm von Art & Detail
THEMA: Tiefladewagen SSm von Art & Detail
Dirk (LBF) - 01.12.09 12:19
(Edit: das Foto in der 1zu160-Neuheitenmeldung zeigt bereits das N-Urmodell)
Hallo.
Art & Detail http://www.artanddetail.de/ bringt ganz überraschend den Tiefladewagen SSm als Bausatz für N (es sind ja bereits moderne LAAPS & LAAS Flachwageneinheit TWA http://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=398411 in Vorbereitung) , und es gibt auch bereits ein, noch nicht vollständiges, Muster zu sehen:
http://www.1zu160.net/neues/news.php?id=1227 , bei genügend Nachfrage auch als Fertigmodelle.
Von dem Wagen, der auch zum Transport von Schmalspurloks eingesetzt wurde, sind Versionen (ich geb mal Links zu vergleichbaren Brawa H0-Modellen, diese mit Beladung) der
- K.Bay.Sts.B. http://osterthun.com/0Laenderbahnen/Gueterwagen/B47909.htm
- österreichisch-ungarischen K.k.St.B. http://www.brawa.de/produkte/h0/gueterwagen/47903-krauss.html
- DRG und DB http://www.brawa.de/produkte/h0/gueterwagen/47906-db.html
möglich, und wenn diese Bauart dafür vorbildgetreu ist, auch der Preussischen Staatsbahnen http://www.brawa.de/produkte/h0/gueterwagen/47910-kpev.html und der schweizer Nordostbahn bzw. später in SBB-Version http://www.brawa.de/produkte/h0/gueterwagen/47904.html .
Ausserdem soll der Bausatz in Variante Kohlesäurewagen erhältlich sein, hier als H0-Beispiele K.W.St.E. http://www.brawa.de/produkte/h0/gueterwagen/47905-raydt.html und DRG http://www.brawa.de/produkte/h0/gueterwagen/47907-drg.html .
Ich frage mich ob Art & Detail nun aus Eigeninitiative den SSm nach dem TT-Modell auch in N bringt, oder ob das jemand von hier aus dem Forum angeregt hat ? Der dreiachsige KPEV/MAV/DRG Luxuspferde-Transportwagen http://modellbahnfrokler.de/selbstbau/stallungswagen.html aus dem TT-Programm wär ja auch was in 1:160.
Damit sind ja nun eine ganz Reihe an hochinteressanten Wagenbauarten als Bausätze in N neu und teils als Fertigmodelle von verschiedenen Kleinserienherstellern neu angekündigt und in Entwicklung, nachdem u.a. von Großserienherstellern immer weniger an Neuentwicklungen zu erwarten ist, und vor allem auch für die Modellbahner, die es sowieso noch exakter und filigraner detailiert haben wollen als auch bei gut detailierten Großserienmodellen möglich.
So ein breites Spektrum an Wagen-Bausätzen gab's in N auf jedenfall noch nie! kaum Überschneidungen und für viele Epochen und Bahngesellschaften was dabei.
Schöne Grüsse
Dirk
Hallo.
Art & Detail http://www.artanddetail.de/ bringt ganz überraschend den Tiefladewagen SSm als Bausatz für N (es sind ja bereits moderne LAAPS & LAAS Flachwageneinheit TWA http://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=398411 in Vorbereitung) , und es gibt auch bereits ein, noch nicht vollständiges, Muster zu sehen:
http://www.1zu160.net/neues/news.php?id=1227 , bei genügend Nachfrage auch als Fertigmodelle.
Von dem Wagen, der auch zum Transport von Schmalspurloks eingesetzt wurde, sind Versionen (ich geb mal Links zu vergleichbaren Brawa H0-Modellen, diese mit Beladung) der
- K.Bay.Sts.B. http://osterthun.com/0Laenderbahnen/Gueterwagen/B47909.htm
- österreichisch-ungarischen K.k.St.B. http://www.brawa.de/produkte/h0/gueterwagen/47903-krauss.html
- DRG und DB http://www.brawa.de/produkte/h0/gueterwagen/47906-db.html
möglich, und wenn diese Bauart dafür vorbildgetreu ist, auch der Preussischen Staatsbahnen http://www.brawa.de/produkte/h0/gueterwagen/47910-kpev.html und der schweizer Nordostbahn bzw. später in SBB-Version http://www.brawa.de/produkte/h0/gueterwagen/47904.html .
Ausserdem soll der Bausatz in Variante Kohlesäurewagen erhältlich sein, hier als H0-Beispiele K.W.St.E. http://www.brawa.de/produkte/h0/gueterwagen/47905-raydt.html und DRG http://www.brawa.de/produkte/h0/gueterwagen/47907-drg.html .
Ich frage mich ob Art & Detail nun aus Eigeninitiative den SSm nach dem TT-Modell auch in N bringt, oder ob das jemand von hier aus dem Forum angeregt hat ? Der dreiachsige KPEV/MAV/DRG Luxuspferde-Transportwagen http://modellbahnfrokler.de/selbstbau/stallungswagen.html aus dem TT-Programm wär ja auch was in 1:160.
Damit sind ja nun eine ganz Reihe an hochinteressanten Wagenbauarten als Bausätze in N neu und teils als Fertigmodelle von verschiedenen Kleinserienherstellern neu angekündigt und in Entwicklung, nachdem u.a. von Großserienherstellern immer weniger an Neuentwicklungen zu erwarten ist, und vor allem auch für die Modellbahner, die es sowieso noch exakter und filigraner detailiert haben wollen als auch bei gut detailierten Großserienmodellen möglich.
So ein breites Spektrum an Wagen-Bausätzen gab's in N auf jedenfall noch nie! kaum Überschneidungen und für viele Epochen und Bahngesellschaften was dabei.
Schöne Grüsse
Dirk
Beitrag editiert am 05. 10. 2010 19:51.
Dirk (LBF) - 01.12.09 13:41
noch zu Ergänzung:
hier ein Vorbildfoto, der SSm der K.Bay.Sts.B. mit Schmalspurlok beladen, in dem Fall eine bayerische L.E. : http://img43.imageshack.us/img43/4149/kbaystsbssm.jpg
noch mehr Informationen und Bilder über mögliche Vorbildvarianten und Konstruktion des TT-Modells von Art & Detail findet man hier im Forum, vor allem ab Seite 2 der Beiträge http://www.tt-board.de/forum/showthread.php?t=28789 .
Art & Detail stellt dort das Projekt vor, auf die entsprechende Detailierung und Präzision kann man sich dann schon in N freuen. Auch über die mögliche Preisspanne der TT-Version, mal so zur Orientierung, ist was zu erfahren, und je mehr Besteller desto billiger. Allerdings sind die Bilder mit den Konstruktionsgraphiken und Handmustern nur zu sehen, wenn man dort im Board eingeloggt ist.
Und scheinbar ist ebenfalls eine preuss. T 13 / BR 92 in TT bei Art & Detail in Konstruktion, diese wär ja vielleicht auch als fein detailiertes Modell in N was (da stehen die Chancen auf eine Umsetzung von TT-Modellen auch in N aber natürlich weit schlechter als bei den Wagen).
hier ein Vorbildfoto, der SSm der K.Bay.Sts.B. mit Schmalspurlok beladen, in dem Fall eine bayerische L.E. : http://img43.imageshack.us/img43/4149/kbaystsbssm.jpg
noch mehr Informationen und Bilder über mögliche Vorbildvarianten und Konstruktion des TT-Modells von Art & Detail findet man hier im Forum, vor allem ab Seite 2 der Beiträge http://www.tt-board.de/forum/showthread.php?t=28789 .
Art & Detail stellt dort das Projekt vor, auf die entsprechende Detailierung und Präzision kann man sich dann schon in N freuen. Auch über die mögliche Preisspanne der TT-Version, mal so zur Orientierung, ist was zu erfahren, und je mehr Besteller desto billiger. Allerdings sind die Bilder mit den Konstruktionsgraphiken und Handmustern nur zu sehen, wenn man dort im Board eingeloggt ist.
Und scheinbar ist ebenfalls eine preuss. T 13 / BR 92 in TT bei Art & Detail in Konstruktion, diese wär ja vielleicht auch als fein detailiertes Modell in N was (da stehen die Chancen auf eine Umsetzung von TT-Modellen auch in N aber natürlich weit schlechter als bei den Wagen).
Beitrag editiert am 01. 12. 2009 13:50.
Schönes Modell, und vielseitig verwendbar. Danke für die fundierte Vorstellung, Dirk!
Wenn ich das richtig sehe, hat der Wagen Drehgestelle und wird hoffentlich problemlos die Kurve kriegen, ohne am Rahmen anzustossen. Es scheint mir, dass die Speichenräder einen aussergewöhnlich grossen Durchmesser haben - woher nimmt Herr Gruber die in N? Gerade bei den deutlich sichtbaren Rädern wird es darauf ankommen, sehr filigrane Radsätze dranzumachen, die nicht zu sehr nach Walzen aussehen.
Grüsse,
Andreas
Wenn ich das richtig sehe, hat der Wagen Drehgestelle und wird hoffentlich problemlos die Kurve kriegen, ohne am Rahmen anzustossen. Es scheint mir, dass die Speichenräder einen aussergewöhnlich grossen Durchmesser haben - woher nimmt Herr Gruber die in N? Gerade bei den deutlich sichtbaren Rädern wird es darauf ankommen, sehr filigrane Radsätze dranzumachen, die nicht zu sehr nach Walzen aussehen.
Grüsse,
Andreas
Beitrag editiert am 01. 12. 2009 14:26.
Dirk (LBF) - 01.12.09 14:13
Hallo Andreas,
diese speziellen Einfach-Speichenräder für den Tiefladewagen am N-Handmuster sehen ja schon relativ filigran aus. Art & Detail stellen ja schon sehr feine Radsätze in H0m/H0e/TT/TTm her, vielleicht sind die Radsätzeam N-Modell ja auch aus Eigen-Produktion?
Schöne Grüsse
Dirk
diese speziellen Einfach-Speichenräder für den Tiefladewagen am N-Handmuster sehen ja schon relativ filigran aus. Art & Detail stellen ja schon sehr feine Radsätze in H0m/H0e/TT/TTm her, vielleicht sind die Radsätzeam N-Modell ja auch aus Eigen-Produktion?
Schöne Grüsse
Dirk
Woran erkennt man, welches Modell für Spur-N ist? Habe mal wieder Tomaten auf den Augen. Danke für die Info.
Gruß Björn
Gruß Björn
Ist das Handmuster denn wirklich schon N, oder noch TT?
Andreas
P.S. sehe gerade im TT-Board, der Rahmen wird komplett vom CAD-Modell im 3D Wachsdruck hergestellt und dann in Messing ausgegossen. Das Resultat ist beeindruckend. Kann mal jemand erklären, wie das genau funzt?
Andreas
P.S. sehe gerade im TT-Board, der Rahmen wird komplett vom CAD-Modell im 3D Wachsdruck hergestellt und dann in Messing ausgegossen. Das Resultat ist beeindruckend. Kann mal jemand erklären, wie das genau funzt?
Beitrag editiert am 01. 12. 2009 14:26.
eifelbahner - 01.12.09 14:29
Ist ja alles schön und gut und ich würde mich über dieses Modell auch sehr freuen, aber Ich glaube es erst, wenn es wirklich lieferbar ist. Zu viele Ankündigungen der letzten Jahre, aus denen nichts geworden ist. Der Pferdetransportwagen war in N auch schon vor gut einem Jahrzehnt angekündigt und ist nun völlig von der HP verschwunden.
Thomas
Thomas
Dirk (LBF) - 01.12.09 14:30
Hallo,
das hier in der 1zu160-News-Meldung http://www.1zu160.net/neues/news.php?id=1227 gezeigte Urmodell ist schon N, der Bausatz soll vorraussichtlich ja bereits ab Januar 2010 geliefert werden.
Und Fotos im TT-Board und auf derzeit auf der Art & Detail-Seite zeigen das TT-Modell.
Schöne Grüsse
Dirk
das hier in der 1zu160-News-Meldung http://www.1zu160.net/neues/news.php?id=1227 gezeigte Urmodell ist schon N, der Bausatz soll vorraussichtlich ja bereits ab Januar 2010 geliefert werden.
Und Fotos im TT-Board und auf derzeit auf der Art & Detail-Seite zeigen das TT-Modell.
Schöne Grüsse
Dirk
Kai_Eichstädt - 01.12.09 16:08
Moin Björn (# 4),
schau dir mal die ersten drei Ziffern der Bestellnummern an. Fällt dir was auf?-)
Gruß
Kai
Zitat
Woran erkennt man, welches Modell für Spur-N ist?
schau dir mal die ersten drei Ziffern der Bestellnummern an. Fällt dir was auf?-)
Gruß
Kai
stefanswelt - 01.12.09 17:40
Hallo Zusammen,
also das Modell scheint ja wirklich klasse zu werden! Hoffe, dass es wirklich geliefert wird, ich werde es dann in jedem Fall bestellen.
Aber zur Frage von Björn, woran man die N-Modelle erkennt: Sicher stehen die ersten drei Ziffern für den Massstab. Aber danach würde es den SSm ja gar nicht in N (160.....) geben. Hhm...
Grübelnde Grüße
Stefan
also das Modell scheint ja wirklich klasse zu werden! Hoffe, dass es wirklich geliefert wird, ich werde es dann in jedem Fall bestellen.
Aber zur Frage von Björn, woran man die N-Modelle erkennt: Sicher stehen die ersten drei Ziffern für den Massstab. Aber danach würde es den SSm ja gar nicht in N (160.....) geben. Hhm...
Grübelnde Grüße
Stefan
Hi!
Aber ein Richtpreis wäre toll. So ins Blaue bestellt, gibts bei mir nicht mehr!
LG
Hedi
Aber ein Richtpreis wäre toll. So ins Blaue bestellt, gibts bei mir nicht mehr!
LG
Hedi
Dirk (LBF) - 01.12.09 18:31
Hallo,
@Thomas: In dem Fall bin ich mal optimistischer da ja bereits ein weit gediehenes Urmodell in N zu sehen ist und das Modell offensichtlich schon weitgehend konstruiert ist. Auch wenn's doch nicht Januar 2010, also nächsten Monat, gehalten wird. dann vielleicht trotzdem relativ bald, es scheint sich hier um eine kurzfristige Ankündigung kurz vor Fertigstellung des Modells zu handeln. Ich kann aber natürlich nicht für Art & Detail sprechen, hab von dem Modell auch erst gestern aus Ismaels News-Meldung erfahren, ganz überrascht, und: begeistert. Der 3achs Pferdewagen in N war damals nur eine von vielen Ankündigungen, kurz bevor Michael Müller, jetzt Michael Gruner, hauptberuflich nach München ging und dann auch dort hin zog. Da hörte man von den H0 und N Sachen jahrelang nichts mehr, fast nur noch von den TT-Sachen, und oft auf Austellungen zu sehen wr die fantastische TT-Anlage von Art & Detail (wo gibt's den gute Fotots davon im Netz?).
Erst seit 1 - 2 Jahren scheint Michael Gruner wieder mehr Zeit für Nebenerwerb Modellbahn zu haben, und es tut sich wieder was bei H0 und N.
@Stefan: auf der Art & Detail -Seite ist bisher nur das TT-Modell gelistet, an den 160xxx-Bestellnummern kann man aber auf der Seite sehen welche modernen Flachwagen auch in N angekündigt sind. Die ersten Bestellnummern für den Tiefladewagen sind aber schon aus der Neuheitenmeldung http://www.1zu160.net/neues/news.php?id=1227 (zum dritten mal den Link da die Infos dort scheinbar nicht immer vollständig gelesen werden wie ich an den Fragen erkenne) hier bekannt :
160413 Bausatz Tiefladewagen SSm
160414 Bausatz Kohlensäurewagen
Wie das aber mit dem bestellen der verschiedenen Beschriftungs-Varianten geht, und welche jetzt schon vorgesehen sind, kann ich auch nicht sagen, bitte dort nachfragen und hier das Ergebnis mitteilen, am besten auch an Ismael zur Ergänzung der News-Meldung
@Hedi: Als Richtpreis kann man ja mal mit dem ca Preis für die TT-Version vergleichen, ich zitiere mal Art & Detail aus dem TT-Board:
"... Die Preiskalkulation ist noch nicht ganz abgeschlossen, aber je mehr interesse zeigen, um so preiswerter wird es!! ..." . Und " ...ich bewege mich momentan so um die 56,-€ bis 67,-€ für den Bausatz. Das Fertigmodell kann ich noch nicht beziffern, sollte aber nicht viel teurer sein, da es wenig Teile sind! ... "
Aber Hedi, oder jemand anderes, bitte nachfragen und Antwort auch hier mitteilen, damit nicht jeder selbst nachfragen muss.
Schöne Grüsse
Dirk
@Thomas: In dem Fall bin ich mal optimistischer da ja bereits ein weit gediehenes Urmodell in N zu sehen ist und das Modell offensichtlich schon weitgehend konstruiert ist. Auch wenn's doch nicht Januar 2010, also nächsten Monat, gehalten wird. dann vielleicht trotzdem relativ bald, es scheint sich hier um eine kurzfristige Ankündigung kurz vor Fertigstellung des Modells zu handeln. Ich kann aber natürlich nicht für Art & Detail sprechen, hab von dem Modell auch erst gestern aus Ismaels News-Meldung erfahren, ganz überrascht, und: begeistert. Der 3achs Pferdewagen in N war damals nur eine von vielen Ankündigungen, kurz bevor Michael Müller, jetzt Michael Gruner, hauptberuflich nach München ging und dann auch dort hin zog. Da hörte man von den H0 und N Sachen jahrelang nichts mehr, fast nur noch von den TT-Sachen, und oft auf Austellungen zu sehen wr die fantastische TT-Anlage von Art & Detail (wo gibt's den gute Fotots davon im Netz?).
Erst seit 1 - 2 Jahren scheint Michael Gruner wieder mehr Zeit für Nebenerwerb Modellbahn zu haben, und es tut sich wieder was bei H0 und N.
@Stefan: auf der Art & Detail -Seite ist bisher nur das TT-Modell gelistet, an den 160xxx-Bestellnummern kann man aber auf der Seite sehen welche modernen Flachwagen auch in N angekündigt sind. Die ersten Bestellnummern für den Tiefladewagen sind aber schon aus der Neuheitenmeldung http://www.1zu160.net/neues/news.php?id=1227 (zum dritten mal den Link da die Infos dort scheinbar nicht immer vollständig gelesen werden wie ich an den Fragen erkenne) hier bekannt :
160413 Bausatz Tiefladewagen SSm
160414 Bausatz Kohlensäurewagen
Wie das aber mit dem bestellen der verschiedenen Beschriftungs-Varianten geht, und welche jetzt schon vorgesehen sind, kann ich auch nicht sagen, bitte dort nachfragen und hier das Ergebnis mitteilen, am besten auch an Ismael zur Ergänzung der News-Meldung
@Hedi: Als Richtpreis kann man ja mal mit dem ca Preis für die TT-Version vergleichen, ich zitiere mal Art & Detail aus dem TT-Board:
"... Die Preiskalkulation ist noch nicht ganz abgeschlossen, aber je mehr interesse zeigen, um so preiswerter wird es!! ..." . Und " ...ich bewege mich momentan so um die 56,-€ bis 67,-€ für den Bausatz. Das Fertigmodell kann ich noch nicht beziffern, sollte aber nicht viel teurer sein, da es wenig Teile sind! ... "
Aber Hedi, oder jemand anderes, bitte nachfragen und Antwort auch hier mitteilen, damit nicht jeder selbst nachfragen muss.
Schöne Grüsse
Dirk
Beitrag editiert am 01. 12. 2009 18:37.
Dirk (LBF) - 20.02.10 00:47
Hallo,
Hat schon jemand seine Bausatz oder Fertigmodell bekommen? Oder eine Info über konkreten Preis? Und seinen Beschriftungswunsch bestätigt bekommen?
Und kann auch mal jemand bei Art & Detail http://www.artanddetail.de/ auf der Dresdner Messe vorbei http://www.mec-pirna.de/Hallenplan.htm , bis Sonntag 21.02 noch, und schauen ob die schon den Tiefladewagen in N ausgestellt haben. Und auch fragen welche im Startbeitrag aufgeführten Beschriftungsversionen die Kunden haben können ?
Und vielleicht gleich noch fragen was sonst noch in N kommen soll oder es sonst noch alles im Programm gibt, auch wann die Flachwagen LAAPS und LAAS (Transwaggon und so) in N und der preuss. Drehkran kommen soll, usw.
Er führt meistens mit anderen seine sagenhafte TT-Anlage vor, und die Modelle sind meistens gut versteckt in einer gut versteckten Vitrine, also man muss meistens genau Ausschau halten und sich nach Michael Gruner an der Anlage durchfragen.
Schöne Grüsse
Dirk
Hat schon jemand seine Bausatz oder Fertigmodell bekommen? Oder eine Info über konkreten Preis? Und seinen Beschriftungswunsch bestätigt bekommen?
Und kann auch mal jemand bei Art & Detail http://www.artanddetail.de/ auf der Dresdner Messe vorbei http://www.mec-pirna.de/Hallenplan.htm , bis Sonntag 21.02 noch, und schauen ob die schon den Tiefladewagen in N ausgestellt haben. Und auch fragen welche im Startbeitrag aufgeführten Beschriftungsversionen die Kunden haben können ?
Und vielleicht gleich noch fragen was sonst noch in N kommen soll oder es sonst noch alles im Programm gibt, auch wann die Flachwagen LAAPS und LAAS (Transwaggon und so) in N und der preuss. Drehkran kommen soll, usw.
Er führt meistens mit anderen seine sagenhafte TT-Anlage vor, und die Modelle sind meistens gut versteckt in einer gut versteckten Vitrine, also man muss meistens genau Ausschau halten und sich nach Michael Gruner an der Anlage durchfragen.
Schöne Grüsse
Dirk
Beitrag editiert am 20. 02. 2010 01:10.
Dirk (LBF) - 22.03.10 13:20
Hallo,
gerade mit Art & Detail telefoniert, der Tiefladewagen wird doch erst in 2 Monaten kommen da sowohl die TT als auch die N-Version noch mal umkonstruiert werden musste.
Es kommen auf jeden Fall bayerische, DRG, württ., DB und SBB-Version, dass das mit der besonders schönen KkStB-Beschriftungsversion der Lokomotivfabrik Krauss in Linz http://www.brawa.de/produkte/h0/gueterwagen/47903-krauss.html , beschriftet mit grossen schönen Lettern, noch klappt, bin ich dran, natürlich kam auch diese Version überall in Deutschland zu Länderbahn-Zeiten schon herum, überall hin wo Schmalspur- und Feldbahnloks auf diesem Tiefladewagen ausgeliefert wurden.
Schöne Grüsse
Dirk
gerade mit Art & Detail telefoniert, der Tiefladewagen wird doch erst in 2 Monaten kommen da sowohl die TT als auch die N-Version noch mal umkonstruiert werden musste.
Es kommen auf jeden Fall bayerische, DRG, württ., DB und SBB-Version, dass das mit der besonders schönen KkStB-Beschriftungsversion der Lokomotivfabrik Krauss in Linz http://www.brawa.de/produkte/h0/gueterwagen/47903-krauss.html , beschriftet mit grossen schönen Lettern, noch klappt, bin ich dran, natürlich kam auch diese Version überall in Deutschland zu Länderbahn-Zeiten schon herum, überall hin wo Schmalspur- und Feldbahnloks auf diesem Tiefladewagen ausgeliefert wurden.
Schöne Grüsse
Dirk
Dirk (LBF) - 08.06.10 19:48
Hallo,
so, vor 5 Wochen noch mal nachgehakt, Modell war schon fertig umkonstruiert, die bewährte Firma die aber nach den Konstruktions-Unterlagen die Urmodelle zum Abgiessen herstellt ( ich glaub 3-DF-druckverfahren oder so) hatte zuviele Aufträge und kam nicht hinterher. Art & Detail ist dann diesmal auf eine andere Firma ausgewichen.
Gerade erneut angerufen, und es hast schon geklappt, Urmodelle zum Abgiessen sind schon bei der Firma die die Teile in Messing abgiesst.
In 3 Wochen ca sollen die Serien-Teile für die Bausätze dann zurück sein, und kurz danach solls dann gleich losgehen mit Auslieferung. Bauanleitung ist auch schon fertig, im Prinzip gleiche wie beim TT-Modell.
Schöne Grüsse
Dirk
so, vor 5 Wochen noch mal nachgehakt, Modell war schon fertig umkonstruiert, die bewährte Firma die aber nach den Konstruktions-Unterlagen die Urmodelle zum Abgiessen herstellt ( ich glaub 3-DF-druckverfahren oder so) hatte zuviele Aufträge und kam nicht hinterher. Art & Detail ist dann diesmal auf eine andere Firma ausgewichen.
Gerade erneut angerufen, und es hast schon geklappt, Urmodelle zum Abgiessen sind schon bei der Firma die die Teile in Messing abgiesst.
In 3 Wochen ca sollen die Serien-Teile für die Bausätze dann zurück sein, und kurz danach solls dann gleich losgehen mit Auslieferung. Bauanleitung ist auch schon fertig, im Prinzip gleiche wie beim TT-Modell.
Schöne Grüsse
Dirk
c-martens.de - 09.06.10 07:05
Hallo Dirk,
das sind ja schöne Nachrichten! Danke dafür.
lg Christian
das sind ja schöne Nachrichten! Danke dafür.
lg Christian
Reinhard R.,Landshut - 31.08.10 18:43
Hallo!
Ich hatte heute Mailkontakt mit Art & Detail. Die Bausätze der Tiefladewagen sollen in ca. Monat lieferbar sein. Hab mir sicherheitshalber auch einen bestellt.png)
Gruß Reinhard
Ich hatte heute Mailkontakt mit Art & Detail. Die Bausätze der Tiefladewagen sollen in ca. Monat lieferbar sein. Hab mir sicherheitshalber auch einen bestellt
Gruß Reinhard
Dirk (LBF) - 05.10.10 20:28
Hallo,
hab jetzt nicht neues gehört wann die Auslieferung des N-Bausatzes beginnt, aber aus dem TT-Board habe ich entnommen dass die Auslieferung des grossen Bruders schon zum Teil begonnen hat (aktuelle Bilder vom Modell sind nur eingeloggt dort zu sehen):
http://www.tt-board.de/forum/showpost.php?p=575426&postcount=322
http://www.tt-board.de/forum/showthread.php?t=28789&page=5
Da ja die Messing - Teile für's TT-Modell vom gleichem Zulieferer wie das N-Modell kommen dauert es ja vielleicht nicht mehr lang bis die N-Version ausgeliefert wird. Aber vermutlich gehen ja die TT-Bausätze zuerst in die Post, und möglicherweise gibt es ja N-Version spezifische Bauteile die Art & Detail noch nicht von irgendeinem Zulieferer erhalten hat. Die Bauanleitung ist ja auch schon fertig da identisch mit TT-Modell.
Aber aus den Beiträgen im TT-Board ist schon folgendes ersichtlich, die bestimmt meist auch für TT gelten:
- der Bausatz ist laut User Frumi dort ein auch gut geeigneter für Abfänger, er hat nur ca 1 Stunde für Montage brauchte und in der 2.Stunde Lackierung und Beschriftung erledigte
- Beschriftungen hat Art & Detail lt. Forum und gezeigten Beschriftungsbogen bereits fertig für folgende Versionen:
- K.k.St.B
- Württemberg
- DRG
- SBB
und für die Variante als Kohlesäurewagen
- Württemberg
- DRG
Die Ermittlung für die K.Bay.Sts.B. - Version dürfte ja auch nicht schwer sein anhand dieses Fotos http://osterthun.com/0Laenderbahnen/Gueterwagen/B47909.htm , auch die DB-Beschriftung müsste ja ermittelbar sein.
Auf jedenfall gilt für weitere gewünschte Beschriftungvarianten lt Art & Detail im TT-Forum:
" Sollte einer Daten liefern können, kann ich dies individuell ohne Aufpreis erstellen! "
- der Kohlesäure-Behälter wird, auch mit Bildern gezeigt, in Lasercut-weise aus Hartkarton oder Holz erstellt, und erhält Messing-Beschläge.
Schöne Grüsse
Dirk
hab jetzt nicht neues gehört wann die Auslieferung des N-Bausatzes beginnt, aber aus dem TT-Board habe ich entnommen dass die Auslieferung des grossen Bruders schon zum Teil begonnen hat (aktuelle Bilder vom Modell sind nur eingeloggt dort zu sehen):
http://www.tt-board.de/forum/showpost.php?p=575426&postcount=322
http://www.tt-board.de/forum/showthread.php?t=28789&page=5
Da ja die Messing - Teile für's TT-Modell vom gleichem Zulieferer wie das N-Modell kommen dauert es ja vielleicht nicht mehr lang bis die N-Version ausgeliefert wird. Aber vermutlich gehen ja die TT-Bausätze zuerst in die Post, und möglicherweise gibt es ja N-Version spezifische Bauteile die Art & Detail noch nicht von irgendeinem Zulieferer erhalten hat. Die Bauanleitung ist ja auch schon fertig da identisch mit TT-Modell.
Aber aus den Beiträgen im TT-Board ist schon folgendes ersichtlich, die bestimmt meist auch für TT gelten:
- der Bausatz ist laut User Frumi dort ein auch gut geeigneter für Abfänger, er hat nur ca 1 Stunde für Montage brauchte und in der 2.Stunde Lackierung und Beschriftung erledigte
- Beschriftungen hat Art & Detail lt. Forum und gezeigten Beschriftungsbogen bereits fertig für folgende Versionen:
- K.k.St.B
- Württemberg
- DRG
- SBB
und für die Variante als Kohlesäurewagen
- Württemberg
- DRG
Die Ermittlung für die K.Bay.Sts.B. - Version dürfte ja auch nicht schwer sein anhand dieses Fotos http://osterthun.com/0Laenderbahnen/Gueterwagen/B47909.htm , auch die DB-Beschriftung müsste ja ermittelbar sein.
Auf jedenfall gilt für weitere gewünschte Beschriftungvarianten lt Art & Detail im TT-Forum:
" Sollte einer Daten liefern können, kann ich dies individuell ohne Aufpreis erstellen! "
- der Kohlesäure-Behälter wird, auch mit Bildern gezeigt, in Lasercut-weise aus Hartkarton oder Holz erstellt, und erhält Messing-Beschläge.
Schöne Grüsse
Dirk
KH-MODELLBAHNBAU - 12.10.11 16:50
Hallo,
ist schon was neues bekannt über den Schwerlastwagen.
Habe gestern Herrn Gruner angemailt und warte auf Antwort.
VG Kurt Hegermann
ist schon was neues bekannt über den Schwerlastwagen.
Habe gestern Herrn Gruner angemailt und warte auf Antwort.
VG Kurt Hegermann
Dirk (LBF) - 10.03.12 13:32
Hallo,
die Beschriftungen sollen Anfang nächster Woche fertig werden, Auslieferung der ersten, aus wenig Teilen einfach zu montierenden Bausätze dann wohl ab ca Mittwoch (14.03.) nächster Woche .
Der preussische Drehkran in N ist sofort lieferbar.
Der preussische Kohlewagen O.r.k. / Ow Karlsruhe daurert wohl noch mindestens 2 Monate .
Schöne Grüsse
Dirk
die Beschriftungen sollen Anfang nächster Woche fertig werden, Auslieferung der ersten, aus wenig Teilen einfach zu montierenden Bausätze dann wohl ab ca Mittwoch (14.03.) nächster Woche .
Der preussische Drehkran in N ist sofort lieferbar.
Der preussische Kohlewagen O.r.k. / Ow Karlsruhe daurert wohl noch mindestens 2 Monate .
Schöne Grüsse
Dirk
Hallo,
gibt's was Neues - hat jemand seinen SSm bereits bekommen?
LG, Andreas
gibt's was Neues - hat jemand seinen SSm bereits bekommen?
LG, Andreas
Reinhard R.,Landshut - 20.03.12 16:24
Hallo,
ich schreibe jetzt mal "kommissarisch" für alle die den SSm vorbestellt, aber noch nicht bekommen haben
Bis jetzt ist bei mir noch nichts angekommen!
Grüße Reinhard
ich schreibe jetzt mal "kommissarisch" für alle die den SSm vorbestellt, aber noch nicht bekommen haben
Bis jetzt ist bei mir noch nichts angekommen!
Grüße Reinhard
Dirk (LBF) - 27.03.12 17:14
Hallo,
vorhin telefonisch nachgefragt. Natürlich unter Vorbehalt:
er hat mit den gelieferten Serien-Beschriftungen jetzt doch noch einiges ausprobiert. Wenn's hinhaut sollen die ersten Bausätze nun Ende dieser Woche rausgehen. Aber noch nicht die bayerischen und SBB -Versionen, diese Beschriiftungen kommen doch erst in 2 Wochen.
Die Kohlensäurewagen-Versionen des Tiefladers so ca in 4 Wochen, hier fehlt nur noch das Dach ( wird im 3D-Laserdruck gemacht) des Behälters.
dann hoffen wir mal dass das alles so klappt
Schöne Grüsse
Dirk
vorhin telefonisch nachgefragt. Natürlich unter Vorbehalt:
er hat mit den gelieferten Serien-Beschriftungen jetzt doch noch einiges ausprobiert. Wenn's hinhaut sollen die ersten Bausätze nun Ende dieser Woche rausgehen. Aber noch nicht die bayerischen und SBB -Versionen, diese Beschriiftungen kommen doch erst in 2 Wochen.
Die Kohlensäurewagen-Versionen des Tiefladers so ca in 4 Wochen, hier fehlt nur noch das Dach ( wird im 3D-Laserdruck gemacht) des Behälters.
dann hoffen wir mal dass das alles so klappt
Schöne Grüsse
Dirk
fragensteller - 27.03.12 20:36
Hallo,
sind auch Fertigmodelle geplant?
Lg
Nico
sind auch Fertigmodelle geplant?
Lg
Nico
Reinhard R.,Landshut - 28.03.12 15:20
Hallo Nico,
auf der Homepage www.artanddetail.de findet sich dazu folgender Hinweis:
"...Die Ausführung als Fertigmodell steht noch nicht fest, wird aber angestrebt"
Eine kurze Mail an H.Gruner sollte wohl Klarheit bringen.
Grüße Reinhard
auf der Homepage www.artanddetail.de findet sich dazu folgender Hinweis:
"...Die Ausführung als Fertigmodell steht noch nicht fest, wird aber angestrebt"
Eine kurze Mail an H.Gruner sollte wohl Klarheit bringen.
Grüße Reinhard
KH-MODELLBAHNBAU - 03.04.12 15:11
Hallo,
wollte euch diese Mail von heute von Herrn Gruner mitteilen:
Sehr geehrter Herr Hegermann,
ich möchte Sie darüber informieren, dass der Tiefladewagen (#160413) und der preußische Drehkran (#160842) nun lieferbar sind. In Kürze wird auch der Kohlensäurewagen (#160414a/b) lieferbar sein!
Vielen Dank
Mit freundlichen Grüßen
Michael Gruner
ART&DETAIL
wollte euch diese Mail von heute von Herrn Gruner mitteilen:
Sehr geehrter Herr Hegermann,
ich möchte Sie darüber informieren, dass der Tiefladewagen (#160413) und der preußische Drehkran (#160842) nun lieferbar sind. In Kürze wird auch der Kohlensäurewagen (#160414a/b) lieferbar sein!
Vielen Dank
Mit freundlichen Grüßen
Michael Gruner
ART&DETAIL
Ja, es sieht aus, als ob es jetzt bald so weit ist. Der SSm in Spur TT sowie der pr. Drehkran in N waren jetzt auch schon über Ebay verfügbar:
http://www.ebay.de/itm/Messingbausatz-Kohlensaurewagen-/270944731289
http://www.ebay.de/itm/Messingbausatz-Tiefladewagen-/270943479528
http://www.ebay.de/itm/Bausatz-preusischen-Drehkrans-/270943480386
Wenn das Erfolg hat, kommt vielleicht noch mehr in N - es wäre zu wünschen!
Hier noch etwas zum Hintergrund des Kohlensäurewagens (Eyach bei Tübingen):
http://www.hafenbahnhof.de/foren/kohlensaeure_eyach.jpg
http://www.zeit-zeugnisse.de/Home/index_artikel...,131432_print,1.html
http://www.tagblatt.de/Home/nachrichten_artikel...,134535_print,1.html
LG, Andreas
http://www.ebay.de/itm/Messingbausatz-Kohlensaurewagen-/270944731289
http://www.ebay.de/itm/Messingbausatz-Tiefladewagen-/270943479528
http://www.ebay.de/itm/Bausatz-preusischen-Drehkrans-/270943480386
Wenn das Erfolg hat, kommt vielleicht noch mehr in N - es wäre zu wünschen!
Hier noch etwas zum Hintergrund des Kohlensäurewagens (Eyach bei Tübingen):
http://www.hafenbahnhof.de/foren/kohlensaeure_eyach.jpg
http://www.zeit-zeugnisse.de/Home/index_artikel...,131432_print,1.html
http://www.tagblatt.de/Home/nachrichten_artikel...,134535_print,1.html
LG, Andreas
Reinhard R.,Landshut - 03.04.12 23:11
Hallo!
Das ist ja nun mal ne gute Nachricht! Dann werde ich wohl bald Post von H. Gruner bekommen
Grüße Reinhard
Das ist ja nun mal ne gute Nachricht! Dann werde ich wohl bald Post von H. Gruner bekommen
Grüße Reinhard
Reinhard R.,Landshut - 05.04.12 14:03
Hallo!
Heute ist tatsächlich der Bausatz Tiefladewagen SSm bei mir angekommen!
Das sieht alles sehr gut aus! Man beachte auch die sehr, sehr feinen Radsätze! Anbei ein paar Fotos
Grüße Reinhard
Edith:
Auch der preußische Drehkran ist angekommen, siehe mein Beitrag:
http://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=605706#8
Die von Reinhard R.,Landshut zu diesem Beitrag angefügten Bilder können nur von registrierten Usern gesehen werden - Login
Heute ist tatsächlich der Bausatz Tiefladewagen SSm bei mir angekommen!
Das sieht alles sehr gut aus! Man beachte auch die sehr, sehr feinen Radsätze! Anbei ein paar Fotos
Grüße Reinhard
Edith:
Auch der preußische Drehkran ist angekommen, siehe mein Beitrag:
http://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=605706#8
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Beitrag editiert am 05. 04. 2012 14:14.
Das sind ja gute Nachrichten, nach so langer Wartezeit! Für mein Exemplar muss ich mich noch ein paar Wochen gedulden, bis der neue Beschriftungssatz fertig ist.
Ich nehme an, die Ms-Schleudergussteile sollen verklebt werden (mit welchem Kleber)? Wird auch noch spannend, wie leichtgängig die innengelagerten Radsätze rollen werden, und welchen Mindestradius man braucht (wegen der ausladenden Längsträger).
LG, Andreas
Ich nehme an, die Ms-Schleudergussteile sollen verklebt werden (mit welchem Kleber)? Wird auch noch spannend, wie leichtgängig die innengelagerten Radsätze rollen werden, und welchen Mindestradius man braucht (wegen der ausladenden Längsträger).
LG, Andreas
Reinhard R.,Landshut - 05.04.12 15:18
Hallo Andreas,
ich werde den Bausatz zwar voraussichtlich löten, selbstverständlich kann man aber auch kleben. Herr Gruner empfiehlt in der Anleitung den Sekundenkleber "BYLAMET S5".
Gruß Reinhard
ich werde den Bausatz zwar voraussichtlich löten, selbstverständlich kann man aber auch kleben. Herr Gruner empfiehlt in der Anleitung den Sekundenkleber "BYLAMET S5".
Gruß Reinhard
Hello!
I'm considering to buy this kit but I have one question... What about couplings? Are they included in the kit? Is there any socket in boogies for NEM couplings?
Best regards!
wiygN
I'm considering to buy this kit but I have one question... What about couplings? Are they included in the kit? Is there any socket in boogies for NEM couplings?
Best regards!
wiygN
Dirk (LBF) - 11.04.12 19:44
Hallo,
Danke Reinhard für die Bilder. Bin mal gespannt auf die ersten Bauberichte/Bilder. laut Baubericht eines TT-Bahners im TT-Board.de für einen geübten Modellbahnbahner aufgrund der wenigen Teile nur ca 1 Stunde, ohne Lackieren/Beschriften.
Schöne Grüsse
Dirk
Danke Reinhard für die Bilder. Bin mal gespannt auf die ersten Bauberichte/Bilder. laut Baubericht eines TT-Bahners im TT-Board.de für einen geübten Modellbahnbahner aufgrund der wenigen Teile nur ca 1 Stunde, ohne Lackieren/Beschriften.
Schöne Grüsse
Dirk
Reinhard R.,Landshut - 11.04.12 23:06
Hallo Dirk,
gern geschehen! Mit dem Bau habe ich noch nicht begonnen, momentan bin ich noch mit dem Langenschwalbacher Packwagen von Schlosser beschäftigt
Ungeklärt und berechtigt ist allerdings die Kupplungsfrage von wigyN. In der Anleitung sind NEM-Kupplungsaufnahmen abgebildet, die Teile sind aber nicht dabei. Ich warte diesbezüglich auf Antwort von H.Gruner.
Dear wigyN,
the NEM-sockets are included - that`s what the manual wants to tell me...
But my kit was delivered without sockets. Now I`m awaiting an answer of Art&Detail, I will post the result here.
Grüße Reinhard
gern geschehen! Mit dem Bau habe ich noch nicht begonnen, momentan bin ich noch mit dem Langenschwalbacher Packwagen von Schlosser beschäftigt
Ungeklärt und berechtigt ist allerdings die Kupplungsfrage von wigyN. In der Anleitung sind NEM-Kupplungsaufnahmen abgebildet, die Teile sind aber nicht dabei. Ich warte diesbezüglich auf Antwort von H.Gruner.
Dear wigyN,
the NEM-sockets are included - that`s what the manual wants to tell me...
But my kit was delivered without sockets. Now I`m awaiting an answer of Art&Detail, I will post the result here.
Grüße Reinhard
Reinhard R.,Landshut - 12.04.12 10:32
Hallo,
Die NEM-Kupplungsaufnahmen sind dabei, man hätte nur genau hinsehen müssen...
Der Fehler war in der Montageanleitung, deshalb ist es mir nicht aufgefallen. Anbei ein Bildausschnitt zur Verdeutlichung.
Dear wigyN,
NEM-sockets are included, please have a look at my picture.
Grüße Reinhard
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Die NEM-Kupplungsaufnahmen sind dabei, man hätte nur genau hinsehen müssen...
Der Fehler war in der Montageanleitung, deshalb ist es mir nicht aufgefallen. Anbei ein Bildausschnitt zur Verdeutlichung.
Dear wigyN,
NEM-sockets are included, please have a look at my picture.
Grüße Reinhard
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Hello!
Thank you Reinhard! Now I know enough to order the model.
Best regards!
wiygN
Thank you Reinhard! Now I know enough to order the model.
Best regards!
wiygN
Dirk (LBF) - 27.09.12 23:18
Hallo,
hab zwei gute Fotos der unlackierten N-Version des Tiefladewagens gefunden (mit den beiden N-Fotos wurde eine Spur 0 -Version angekündigt):
http://www.spurnull-magazin.de/neuheiten/wagen/tiefladewagen-art-detail/
hier die Fotos der N-Version in gross:
http://www.spurnull-magazin.de/wp-content/uploa...etail-tieflader1.jpg
http://www.spurnull-magazin.de/wp-content/uploa...etail-tieflader2.jpg
Vor ein paar Wochen hatte Art & Detail die Beschriftungssätze K.Bay.Sts.B und KkStB in Arbeit, hat jemand schon diese Versionen geliefert bekommen?
Schöne Grüsse
Dirk
hab zwei gute Fotos der unlackierten N-Version des Tiefladewagens gefunden (mit den beiden N-Fotos wurde eine Spur 0 -Version angekündigt):
http://www.spurnull-magazin.de/neuheiten/wagen/tiefladewagen-art-detail/
hier die Fotos der N-Version in gross:
http://www.spurnull-magazin.de/wp-content/uploa...etail-tieflader1.jpg
http://www.spurnull-magazin.de/wp-content/uploa...etail-tieflader2.jpg
Vor ein paar Wochen hatte Art & Detail die Beschriftungssätze K.Bay.Sts.B und KkStB in Arbeit, hat jemand schon diese Versionen geliefert bekommen?
Schöne Grüsse
Dirk
Dirk (LBF) - 01.10.12 21:26
Hallo,
vorhin telefoniert: die bayerische Beschriftung ist fertig, und damit soll die bayer. Version dann in ca 2 - 3 Wochen lieferbar sein.
Schöne Grüsse
Dirk
vorhin telefoniert: die bayerische Beschriftung ist fertig, und damit soll die bayer. Version dann in ca 2 - 3 Wochen lieferbar sein.
Schöne Grüsse
Dirk
Dirk (LBF) - 05.12.12 13:33
Hallo,
inzwischen sind alle Beschriftungsversionen des Tieflade- und des Kohlesäurewagens lieferbar, bzw in Auslieferung, über 40 Bausätze wurden schon ausgeliefert.
Es gibt übrigens 2 bayerische Beschriftungsversionen.
Schöne Grüsse
Dirk
inzwischen sind alle Beschriftungsversionen des Tieflade- und des Kohlesäurewagens lieferbar, bzw in Auslieferung, über 40 Bausätze wurden schon ausgeliefert.
Es gibt übrigens 2 bayerische Beschriftungsversionen.
Schöne Grüsse
Dirk
Hier gibt es nun Fertigmodelle des SSm in den württembergischen Versionen zu sehen:
http://www.ebay.de/itm/271119822273
http://www.ebay.de/itm/271119804590
http://www.ebay.de/itm/271119795199
LG, Andreas
http://www.ebay.de/itm/271119822273
http://www.ebay.de/itm/271119804590
http://www.ebay.de/itm/271119795199
LG, Andreas
Dirk (LBF) - 01.03.13 23:47
Hallo,
für den Tiefladewagen gibt es jetzt auch, zusätzlich oder einzel bestellbar, eine hölzerne grosse Transportkiste als Ladegut. Wie von den Brawa H0-Modellen bekannt. Unten ein paar Fotos dieser Kiste in TT, aber in N prinzipiell das gleiche.
Sogar mit vorbildgerechten Ladeböden uns Stützen.
Hab auch eine aktuelle Preusliste 2013 zugemailt bekommen, dabei auch Skizzen, in welchen Versionen alles die Weichenlaternen lieferbar sind. Aber weiss nich wie ich ein PDF irgendwo einstellen kann. Wenn's jemand irgendwo einstellen kann, kann ich ihm das PDF zumailen.
Schöne Grüsse
Dirk
Die von Dirk (LBF) zu diesem Beitrag angefügten Bilder können nur von registrierten Usern gesehen werden - Login
für den Tiefladewagen gibt es jetzt auch, zusätzlich oder einzel bestellbar, eine hölzerne grosse Transportkiste als Ladegut. Wie von den Brawa H0-Modellen bekannt. Unten ein paar Fotos dieser Kiste in TT, aber in N prinzipiell das gleiche.
Sogar mit vorbildgerechten Ladeböden uns Stützen.
Hab auch eine aktuelle Preusliste 2013 zugemailt bekommen, dabei auch Skizzen, in welchen Versionen alles die Weichenlaternen lieferbar sind. Aber weiss nich wie ich ein PDF irgendwo einstellen kann. Wenn's jemand irgendwo einstellen kann, kann ich ihm das PDF zumailen.
Schöne Grüsse
Dirk
Die von Dirk (LBF) zu diesem Beitrag angefügten Bilder können nur von registrierten Usern gesehen werden - Login
Beitrag editiert am 02. 03. 2013 01:02.
Hallo Dirk,
schaue mal bei http://www.uploadarea.de .
Da können auch PDF hochgeladen und dann wie Bilder hier im Forum verlinkt werden.
Das sieht dann so aus wie diese Farbtabelle: http://www.uploadarea.de/files/fbgwo2o44emtk8sgeh6e8h5nn.pdf
Viele Grüße ÷ Udo
Zitat - Antwort-Nr.: 40 | Name: Dirk
Aber weiss nich wie ich ein PDF irgendwo einstellen kann.
schaue mal bei http://www.uploadarea.de .
Da können auch PDF hochgeladen und dann wie Bilder hier im Forum verlinkt werden.
Das sieht dann so aus wie diese Farbtabelle: http://www.uploadarea.de/files/fbgwo2o44emtk8sgeh6e8h5nn.pdf
Viele Grüße ÷ Udo
Beitrag editiert am 02. 03. 2013 11:28.
Dirk (LBF) - 02.03.13 18:51
Vielen Dank Udo für den Tip !
hier nun der Link mit der Preisliste als PDF:
http://www.uploadarea.de/upload/il1c5lnwyvt8hyb6ly13xqk37.html
hier nun der Link mit der Preisliste als PDF:
http://www.uploadarea.de/upload/il1c5lnwyvt8hyb6ly13xqk37.html
Dirk (LBF) - 03.03.13 20:48
gerade gesehen auf Spur-N-Schweiz http://forum.spur-n-schweiz.ch/portal.php :
Herby hat dort den Bausatz sehr ausführlich und super bebildert vorgestellt! samt Baubericht für eine Tiefladewagen und ein Kohlensäurewagen-Version. Dort in seinem Beitrag als PDF angehängt:
http://forum.spur-n-schweiz.ch/attachment.php?attachmentid=9851
Schöne Grüsse
Dirk
Herby hat dort den Bausatz sehr ausführlich und super bebildert vorgestellt! samt Baubericht für eine Tiefladewagen und ein Kohlensäurewagen-Version. Dort in seinem Beitrag als PDF angehängt:
http://forum.spur-n-schweiz.ch/attachment.php?attachmentid=9851
Schöne Grüsse
Dirk
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