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THEMA: Digitalisierung von Minitrix Weichen
THEMA: Digitalisierung von Minitrix Weichen
deo - 19.12.09 09:40
Hallo liebe Gemeinde,
anbei melde ich mich mal wieder mit einer Anfänger-Frage. Ich möchte irgendwann in der Zukunft meine Minitrix-Weichen digitalisieren. Ist das ein grosses Problem?
Manch Hersteller bieten ja eine digitale Nachrüstung an. Trix auch?
anbei melde ich mich mal wieder mit einer Anfänger-Frage. Ich möchte irgendwann in der Zukunft meine Minitrix-Weichen digitalisieren. Ist das ein grosses Problem?
Manch Hersteller bieten ja eine digitale Nachrüstung an. Trix auch?
Hallo Deo,
erst einmal herzlich willkommen!
Nein - es ist kein Problem Minitrix-Weichen digital zu schalten.
Wenn du die Original Weichenantriebe beibehalten willst, benötigst du einen Funktionsdecoder, der die Weichen dann ansteuert und die Anbindung an das Digitalsystem realisiert.
Möchtest du auf Servo-Antriebe umrüsten, so benötigst du dann einen Servodecoder für die Anbindung an das Digitalsystem.
Mehr Infos findest du z.B. bei
www.mdvr.de
www.rautenhaus-digital.de
www.mec-arnsdorf.de
und anderen Digitalanbietern oder in einschlägiger Fachliteratur (u.a. Trix-Handbuch etc.)
Grüße
hajo.
erst einmal herzlich willkommen!
Nein - es ist kein Problem Minitrix-Weichen digital zu schalten.
Wenn du die Original Weichenantriebe beibehalten willst, benötigst du einen Funktionsdecoder, der die Weichen dann ansteuert und die Anbindung an das Digitalsystem realisiert.
Möchtest du auf Servo-Antriebe umrüsten, so benötigst du dann einen Servodecoder für die Anbindung an das Digitalsystem.
Mehr Infos findest du z.B. bei
www.mdvr.de
www.rautenhaus-digital.de
www.mec-arnsdorf.de
und anderen Digitalanbietern oder in einschlägiger Fachliteratur (u.a. Trix-Handbuch etc.)
Grüße
hajo.
Hi hajo,
vielen Dank für die prompte Antwort. Ich habe mich eh entschieden auf ein Rautenhaus-Digitalsystem umzusteigen (da kann ich damm meine Trix-MS weiternutzen), aber digital Schalten steht erst später auf dem Budget-Plan.
Was bedeutet Servo-Antriebe?
Mit welchen Kosten muss ich pro Weiche rechnen (bei Beibehaltung der Trix-Antriebe und bei Umrüstung auf Servos)?
Wie kann ich mir das mit den Trix-Antrieben vorstellen? Werden die Decoder irgendwo angepappt?
Viele Grüße und ein schönes Winterwochenende wünsche ich!
Deo
vielen Dank für die prompte Antwort. Ich habe mich eh entschieden auf ein Rautenhaus-Digitalsystem umzusteigen (da kann ich damm meine Trix-MS weiternutzen), aber digital Schalten steht erst später auf dem Budget-Plan.
Was bedeutet Servo-Antriebe?
Mit welchen Kosten muss ich pro Weiche rechnen (bei Beibehaltung der Trix-Antriebe und bei Umrüstung auf Servos)?
Wie kann ich mir das mit den Trix-Antrieben vorstellen? Werden die Decoder irgendwo angepappt?
Viele Grüße und ein schönes Winterwochenende wünsche ich!
Deo
Werden die Decoder irgendwo angepappt?
Nein, die Kabel der Mtx - Weichenantriebe werden an den Funktionsdecoder angeklemmt, wie bei analogen Schaltern.
Du benötigst daher nur: SLX 808 oder SLX 826 - http://www.mdvr.de/schalt.htm
Was bedeutet Servo-Antriebe?
siehe hier: http://www.mdvr.de/fluester.htm
Entweder Mtx Antrieb oder Servoantriebe.
Schönes WE
Markus
Nein, die Kabel der Mtx - Weichenantriebe werden an den Funktionsdecoder angeklemmt, wie bei analogen Schaltern.
Du benötigst daher nur: SLX 808 oder SLX 826 - http://www.mdvr.de/schalt.htm
Was bedeutet Servo-Antriebe?
siehe hier: http://www.mdvr.de/fluester.htm
Entweder Mtx Antrieb oder Servoantriebe.
Schönes WE
Markus
Hallo,
wenn Du die orig. Trix-Antriebe beibehalten willst nimmst Du einen Decoder für Magnetantriebe und schließt die Weiche dort ganz normal mit ihren 3 Strippen an. An einen Decoder kommen 8 oder 16 Weichen, wenn Du 2 Weichen gleichzeitig stellen willst (bei Gleiswechsel z.B.) kannst Du diese auch an einen Ausgang anschließen (max. 1000 mA, also max. 2 Weichen).
8 Ausgänge sind bei Selectrix 1 Adresse, sodass Du mit einem Schaltbus theoretisch über 800 Weichen schalten kannst.
wenn Du die orig. Trix-Antriebe beibehalten willst nimmst Du einen Decoder für Magnetantriebe und schließt die Weiche dort ganz normal mit ihren 3 Strippen an. An einen Decoder kommen 8 oder 16 Weichen, wenn Du 2 Weichen gleichzeitig stellen willst (bei Gleiswechsel z.B.) kannst Du diese auch an einen Ausgang anschließen (max. 1000 mA, also max. 2 Weichen).
8 Ausgänge sind bei Selectrix 1 Adresse, sodass Du mit einem Schaltbus theoretisch über 800 Weichen schalten kannst.
Hallo,
@3 und @4 - DANKE liebe Forumsmitglieder - aber der Weihnachtsmarkt hat heute mehr gelockt, als eine Antwort zu schreiben - aber ihr wart nunmal schneller.
@2 - Deo - da kann ich nur gratulieren - das RMX-System ist eine gute Wahl!
Allen einen schönen 4.Advent
hajo
@3 und @4 - DANKE liebe Forumsmitglieder - aber der Weihnachtsmarkt hat heute mehr gelockt, als eine Antwort zu schreiben - aber ihr wart nunmal schneller.
@2 - Deo - da kann ich nur gratulieren - das RMX-System ist eine gute Wahl!
Allen einen schönen 4.Advent
hajo
Firepier04 - 31.07.18 17:16
Hallo liebe Freunde, jetzt muss ich doch dieses uralten Thema wieder aufgreifen... also ich muss jetzt mal ganz dumm nachfragen! Aber der Weg vom Anfänger zum erfolgreichen Modellbahner ist lang... und teuer.
Ich möchte gerade jetzt mal endlich meine Weichenantriebe anschliessen. Bisher ist die grosse Anlage noch analog (bzw. noch garnicht angeschlossen).
Jetzt bin ich aber etwas irritiert darüber wie es weitergehen soll. Also ich habe ein recht große Minitrix-Gleisanlage, ca.7 m lang (um die Ecke, 5,50m + 1,50m) und 1,20 m breit, es geht aber zusätzlich noch über 2 Wendel in einem Regal auf Ebene 2 weiter, also + 5,5 m + 1,50m x 0,30 m. Der Bau macht Fortschritte, aber alles ist angefangen, Analogfahrbetrieb ist teilweise möglich. Es warten ca. 30 Signale darauf verbaut zu werden und ca. 35 Weichen müssen angeschlossen werden. Auch habe ich bereits mit der Oberleitung begonnen.
Aber wenn ich hier so nachlese und auch das Angebot von Gleis-Steuerbausteinen anschaue, dann sind die Gleisbildbausteine wohl genauso veraltet, wie die alten Einzelschalter von Minitrix?
Heutzutage steuert man die Weichen digital an?
Ich benötige als dafür einen Weichenmagnetdecoder?
Und wo wird mir das angezeigt, wenn meine Anlage weiterhin erstmal analog funktionieren soll?
Ich brauche also das Anzeigegerät/Steuergerät, das man auch für die Loks hat? Oder hat man bei einer Digitalanlage mehrere Anzeigegeräte? 1 für die Loks und 1 für die Strecke?
So viele Fragen, es kann mir wohl nur ein Handbuch weiterhelfen.
Meine Hauptfrage wäre eigentlich. Kann ich eine Anlage was die Weichen angeht analog betreiben? Verkauft Minitrix die Gleisbildsteuerbausteine überhaupt noch?
Könnte ich also Weichen und Signale analog betreiben, die Loks aber digital in beide Richtungen fahren lassen?
Macht es nicht mehr Sinn alles digital zu betreiben, warum nicht vom Notebook aus?
Und jetzt habe ich angefangen die Signale mit normalen Steuermodulen auszurüsten, jedoch kann das ja auch alles digital laufen. Wenn ich die Weichen also digital betreiben muss, weil es keine Steuerbausteine mehr zu kaufen gibt, muss ich die Signale wohl auch umstellen? Da gibt es von Viesmann aber noch genug Steuerpulte usw. zu kaufen.
Tja, wenn ich mir das jemals so kompliziert hätte vorstellen können... liegt aber auch an der Grösse meiner Anlage, das macht es wohl besonders kompliziert. Wer oder was kann mir weiterhelfen?
Hoppla, vergass ich zu erwähnen, also ich bin Marc aus Stuttgart, Grüße! Vielleicht sollte ich daraus ein neues Thema machen: "Meine tolle Anlage..."
MARC
Ich möchte gerade jetzt mal endlich meine Weichenantriebe anschliessen. Bisher ist die grosse Anlage noch analog (bzw. noch garnicht angeschlossen).
Jetzt bin ich aber etwas irritiert darüber wie es weitergehen soll. Also ich habe ein recht große Minitrix-Gleisanlage, ca.7 m lang (um die Ecke, 5,50m + 1,50m) und 1,20 m breit, es geht aber zusätzlich noch über 2 Wendel in einem Regal auf Ebene 2 weiter, also + 5,5 m + 1,50m x 0,30 m. Der Bau macht Fortschritte, aber alles ist angefangen, Analogfahrbetrieb ist teilweise möglich. Es warten ca. 30 Signale darauf verbaut zu werden und ca. 35 Weichen müssen angeschlossen werden. Auch habe ich bereits mit der Oberleitung begonnen.
Aber wenn ich hier so nachlese und auch das Angebot von Gleis-Steuerbausteinen anschaue, dann sind die Gleisbildbausteine wohl genauso veraltet, wie die alten Einzelschalter von Minitrix?
Heutzutage steuert man die Weichen digital an?
Ich benötige als dafür einen Weichenmagnetdecoder?
Und wo wird mir das angezeigt, wenn meine Anlage weiterhin erstmal analog funktionieren soll?
Ich brauche also das Anzeigegerät/Steuergerät, das man auch für die Loks hat? Oder hat man bei einer Digitalanlage mehrere Anzeigegeräte? 1 für die Loks und 1 für die Strecke?
So viele Fragen, es kann mir wohl nur ein Handbuch weiterhelfen.
Meine Hauptfrage wäre eigentlich. Kann ich eine Anlage was die Weichen angeht analog betreiben? Verkauft Minitrix die Gleisbildsteuerbausteine überhaupt noch?
Könnte ich also Weichen und Signale analog betreiben, die Loks aber digital in beide Richtungen fahren lassen?
Macht es nicht mehr Sinn alles digital zu betreiben, warum nicht vom Notebook aus?
Und jetzt habe ich angefangen die Signale mit normalen Steuermodulen auszurüsten, jedoch kann das ja auch alles digital laufen. Wenn ich die Weichen also digital betreiben muss, weil es keine Steuerbausteine mehr zu kaufen gibt, muss ich die Signale wohl auch umstellen? Da gibt es von Viesmann aber noch genug Steuerpulte usw. zu kaufen.
Tja, wenn ich mir das jemals so kompliziert hätte vorstellen können... liegt aber auch an der Grösse meiner Anlage, das macht es wohl besonders kompliziert. Wer oder was kann mir weiterhelfen?
Hoppla, vergass ich zu erwähnen, also ich bin Marc aus Stuttgart, Grüße! Vielleicht sollte ich daraus ein neues Thema machen: "Meine tolle Anlage..."
MARC
Beitrag editiert am 02. 08. 2018 10:05.
Hallo Marc-Rene,
du musst nicht zwingend digital schalten. Das macht vorrangig dann Sinn, wenn du Automatikbetrieb machen willst und ein PC an die Anlage soll. Es gibt natürlich noch weitere Einsatzszenarios, wo das sinnvoll ist, aber das hängt vom Einzelfall ab. Wenn du per Hand steuern willst, spricht jedenfalls nichts gegen die analoge Technik. Das kommt sich mit dem digitalen Fahren auch nichts ins Gehege. Gleiches gilt für Signale und anderes "Beiwerk".
Viele Grüße
Carsten
du musst nicht zwingend digital schalten. Das macht vorrangig dann Sinn, wenn du Automatikbetrieb machen willst und ein PC an die Anlage soll. Es gibt natürlich noch weitere Einsatzszenarios, wo das sinnvoll ist, aber das hängt vom Einzelfall ab. Wenn du per Hand steuern willst, spricht jedenfalls nichts gegen die analoge Technik. Das kommt sich mit dem digitalen Fahren auch nichts ins Gehege. Gleiches gilt für Signale und anderes "Beiwerk".
Viele Grüße
Carsten
Hallo Firepier04,
man kann eine Modellbahnanlage grundsätzlich in den Bereich "Fahren" und den Bereich "Schalten" aufteilen. Es sind also verschiedene Szenarien möglich:
-Analog Fahren und Analog Schalten,
-Analog Fahren und Digital Schalten
-Digital Fahren und Analog Schalten
-Digital Fahren und Digital Schalten
Erst bei letztem Szenario macht auch ein PC- Ensatz Sinn. Was Steuerungsmöglichkeiten für das Analoge Schalten betrifft, kann ich dir sagen, es gibt immer noch dafür Möglichkeiten. Die Fa. Heki hatte ein einfach aufzubauendes Gleisbildstellwerk im Programm, welches gut 30 Jahre vertrieben wurde. Da Heki nicht selbst Hersteller war und der eigentliche Hersteller nun gesundheitlich nicht mehr in der Lage war, dieses Programm weiter zu führen, habe ich seit gut 2 Jahren dieses Programm (Entwicklung, Fertigung und Vertrieb) in Absprache mit Fa. Heki komplett übernommen. Falls du also Analog Schalten möchtest und beispielsweise Digital Fahren, so kannst du dir das mal näher ansehen:
https://www.digimoba.de/Digimoba-Neushop/shoproot/ , nennt sich jetzt Trackswitch Gleisbildstellwerk
Mit freundlichen Grüßen
Holger
man kann eine Modellbahnanlage grundsätzlich in den Bereich "Fahren" und den Bereich "Schalten" aufteilen. Es sind also verschiedene Szenarien möglich:
-Analog Fahren und Analog Schalten,
-Analog Fahren und Digital Schalten
-Digital Fahren und Analog Schalten
-Digital Fahren und Digital Schalten
Erst bei letztem Szenario macht auch ein PC- Ensatz Sinn. Was Steuerungsmöglichkeiten für das Analoge Schalten betrifft, kann ich dir sagen, es gibt immer noch dafür Möglichkeiten. Die Fa. Heki hatte ein einfach aufzubauendes Gleisbildstellwerk im Programm, welches gut 30 Jahre vertrieben wurde. Da Heki nicht selbst Hersteller war und der eigentliche Hersteller nun gesundheitlich nicht mehr in der Lage war, dieses Programm weiter zu führen, habe ich seit gut 2 Jahren dieses Programm (Entwicklung, Fertigung und Vertrieb) in Absprache mit Fa. Heki komplett übernommen. Falls du also Analog Schalten möchtest und beispielsweise Digital Fahren, so kannst du dir das mal näher ansehen:
https://www.digimoba.de/Digimoba-Neushop/shoproot/ , nennt sich jetzt Trackswitch Gleisbildstellwerk
Mit freundlichen Grüßen
Holger
Hallo Firepier04,
du kannst bedenkenlos analog schalten und digital fahren, aber nicht unbedingt in einem Automatikmodus, für eine Automatikbetrieb solltest du auch digital schalten. So wie das Carsten schon geschrieben hat.
Wenn du weiter analog schalte willst hast du da mehrere Möglichkeiten.
1. die alten Trix Schalter - grün für Weichen und Magnetangerieben Signale (Flügelsignale), Gelb für Lichtsignale.
2.Gleisbildbausteine halte ich nicht für veraltet, aber das darf jeder für sich selber entscheiden
und schalten mit eine GBS ist eigentlich auch ein wenig am Vorbild orientiert.
Zur Umsetzung für ein GBS gibt es (analog) verschieden Möglichkeiten, Beschaffung der Teile oft gebraucht gut möglich - Börsen und eBay, teilweise auch der MoBa Händler vor Ort. Auch alles ein Preisfrage
folgende Lösungen fallen mir ein:
2.1. Trix GBS System, vermutlich nur noch gebraucht zu bekommen
2.2 Fleischmann GBS System - könnte es noch neu geben, aber der Gebrauchtmarkt wird deutlich günstiger sein.
2.3. Beleuchtete Arnold Weichenschalter (gebraucht), für Signale entsprechende Kippschalter (Elektronik Handel). alles mit stilisiertem Gleisplan auf Holzplatte, Kunststoffplatte, Metallplatte. Eine Frage des handwerklichen Geschicks.
2.4. GBS mit Elementen von Heki
2.5 Eigenbau mit Schaltern, Tastern und LEDs als Rückmeldung (Widerstände und Dioden nicht vergessen)
Habe ich was vergessen?
Nun hast du die Qual der Wahl.
Gruß Detlef
du kannst bedenkenlos analog schalten und digital fahren, aber nicht unbedingt in einem Automatikmodus, für eine Automatikbetrieb solltest du auch digital schalten. So wie das Carsten schon geschrieben hat.
Wenn du weiter analog schalte willst hast du da mehrere Möglichkeiten.
1. die alten Trix Schalter - grün für Weichen und Magnetangerieben Signale (Flügelsignale), Gelb für Lichtsignale.
2.Gleisbildbausteine halte ich nicht für veraltet, aber das darf jeder für sich selber entscheiden
und schalten mit eine GBS ist eigentlich auch ein wenig am Vorbild orientiert.
Zur Umsetzung für ein GBS gibt es (analog) verschieden Möglichkeiten, Beschaffung der Teile oft gebraucht gut möglich - Börsen und eBay, teilweise auch der MoBa Händler vor Ort. Auch alles ein Preisfrage
folgende Lösungen fallen mir ein:
2.1. Trix GBS System, vermutlich nur noch gebraucht zu bekommen
2.2 Fleischmann GBS System - könnte es noch neu geben, aber der Gebrauchtmarkt wird deutlich günstiger sein.
2.3. Beleuchtete Arnold Weichenschalter (gebraucht), für Signale entsprechende Kippschalter (Elektronik Handel). alles mit stilisiertem Gleisplan auf Holzplatte, Kunststoffplatte, Metallplatte. Eine Frage des handwerklichen Geschicks.
2.4. GBS mit Elementen von Heki
2.5 Eigenbau mit Schaltern, Tastern und LEDs als Rückmeldung (Widerstände und Dioden nicht vergessen)
Habe ich was vergessen?
Nun hast du die Qual der Wahl.
Gruß Detlef
Hallo,
Gleisbildbausteine sind m.E. nicht veraltet und in der Tat, Stellen über Gleisbilder ist die vorbildorientierte Variante, auch wenn diese dort zunehmend am Monitor abgebildet sind...
Detlef, Du hast die Non-Plus-Ultra Gleisbildbaustein-Variante vergessen: den Erbert SpDr S60 oder Dr S2 Stelltisch, der heute von SMF-Vertrieben wird. http://smf-modelle.de/wp-content/uploads/2017-...tisch-01.04.2017.pdf Vorbildgerechter geht's nicht...
Davon träume ich noch und habe über ModellStw eine SpDr S60 Oberfläche am PC. Nächster Schritt wird ein großer Touch-Screen sein.
Viele Grüße,
Simon
Gleisbildbausteine sind m.E. nicht veraltet und in der Tat, Stellen über Gleisbilder ist die vorbildorientierte Variante, auch wenn diese dort zunehmend am Monitor abgebildet sind...
Detlef, Du hast die Non-Plus-Ultra Gleisbildbaustein-Variante vergessen: den Erbert SpDr S60 oder Dr S2 Stelltisch, der heute von SMF-Vertrieben wird. http://smf-modelle.de/wp-content/uploads/2017-...tisch-01.04.2017.pdf Vorbildgerechter geht's nicht...
Davon träume ich noch und habe über ModellStw eine SpDr S60 Oberfläche am PC. Nächster Schritt wird ein großer Touch-Screen sein.
Viele Grüße,
Simon
Firepier04 - 02.08.18 12:12
Hallo Simon,
ja das Stellpult sieht natürlich klasse aus. Wie sieht es mit den Gesamt-Kosten aus? Dieser Stelltisch scheint noch erschwinglich, wie ist es wohl zum Vergleich zu den Heki-Bausteinen?
Ich muss mir überlegen, ob ich aus Kostengründen mir die gebrauchten Minitrix- Bausteine zusammenkaufe oder ob ich ich entweder für Heki oder für deinen Vorschlag interessiere...
Sind die Stellpulte eigentlich nur für den Modellbahnbereich im Gebrauch oder sogar für die echten Stellwerke im Einsatz gewesen?
Grüße, MARC
ja das Stellpult sieht natürlich klasse aus. Wie sieht es mit den Gesamt-Kosten aus? Dieser Stelltisch scheint noch erschwinglich, wie ist es wohl zum Vergleich zu den Heki-Bausteinen?
Ich muss mir überlegen, ob ich aus Kostengründen mir die gebrauchten Minitrix- Bausteine zusammenkaufe oder ob ich ich entweder für Heki oder für deinen Vorschlag interessiere...
Sind die Stellpulte eigentlich nur für den Modellbahnbereich im Gebrauch oder sogar für die echten Stellwerke im Einsatz gewesen?
Grüße, MARC
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