Anzeige:
THEMA: ÖBB vs. ÖBB AG
THEMA: ÖBB vs. ÖBB AG
wgk.derdicke - 29.03.10 21:20
Hallo,
in Deutschland wurde 1994 aus der lediglich in Ostdeutschland angesiedelten Deutschen Reichsbahn der ehemaligen DDR und der lediglich in Westdeutschland angesiedelten Deutschen Bundesbahn der alten Bundesrepublik Deutschland die gesamtdeutsche Bahngesellschaft "Deutsche Bahn AG" geformt. Seit dem spricht man auch in der Modellwelt von der DB AG - die alte DR und DB haben mit diesem Zeitpunkt aufgehört zu existieren.
Auch in Österreich gibt es Veränderungen. Das alte ÖBB-Logo (Pflatsch) ist hat dem roten "ÖBB" Platz gemacht. Und zu 2005 gibt's die ÖBB-Holding AG. Kann man von ÖBB Epoche IV und ÖBB AG Epoche V sprechen? Oder sind die Veränderungen der ÖBB nicht so gravierend, ist immer noch alles "lediglich" ÖBB - nur der Pflatsch ist weg?
Apropos Pflatsch: Wann verschwand der eigentlich genau?
Für ein paar Meinungen meinen Dank im voraus!
Grüße
Werner K.
in Deutschland wurde 1994 aus der lediglich in Ostdeutschland angesiedelten Deutschen Reichsbahn der ehemaligen DDR und der lediglich in Westdeutschland angesiedelten Deutschen Bundesbahn der alten Bundesrepublik Deutschland die gesamtdeutsche Bahngesellschaft "Deutsche Bahn AG" geformt. Seit dem spricht man auch in der Modellwelt von der DB AG - die alte DR und DB haben mit diesem Zeitpunkt aufgehört zu existieren.
Auch in Österreich gibt es Veränderungen. Das alte ÖBB-Logo (Pflatsch) ist hat dem roten "ÖBB" Platz gemacht. Und zu 2005 gibt's die ÖBB-Holding AG. Kann man von ÖBB Epoche IV und ÖBB AG Epoche V sprechen? Oder sind die Veränderungen der ÖBB nicht so gravierend, ist immer noch alles "lediglich" ÖBB - nur der Pflatsch ist weg?
Apropos Pflatsch: Wann verschwand der eigentlich genau?
Für ein paar Meinungen meinen Dank im voraus!
Grüße
Werner K.
Interessante Frage, da wirds vermutlich mehr als eine Antwort zum Thema geben.. .png)
Mein persönliches Verständnis von Epochen wäre wie folgt.
Epoche III: einfach alles grün
Epoche IV: Waggons in Jaffa Design, Loks in Blutorange und mehr und mehr mit Pflatsch, aber auch mit Flügelrad, kurz: Mitte 70er bis Ende 80er.
Epoche V: das Jaffa Design wird vom Valousek Design abgelöst, durchgehende Verwendung von Loknummern mit Kontrollziffer ("Computernummer", in A ziemlich spät eingeführt).
Und wenns nach mir gehen würde, dann sollte längst eine Epoche "VI" eingeführt werden: verkehrsroter Tauchlack für die Loks; Wortlogo; Schrägdesign bzw. Rold-Rüdiger-Design an den Waggons, keine Altbauloks mehr. Privatloks auf den Schienen.
PS: eine Epoche "VI" könnte ich mir auch ganz gut bei der DB-AG, SBB, SNCF, ... vorstellen. Das Aussehen der Züge hat sich in den letzten Jahren m.E. grundlegend geändert.
Edit: Ep III
Mein persönliches Verständnis von Epochen wäre wie folgt.
Epoche III: einfach alles grün
Epoche IV: Waggons in Jaffa Design, Loks in Blutorange und mehr und mehr mit Pflatsch, aber auch mit Flügelrad, kurz: Mitte 70er bis Ende 80er.
Epoche V: das Jaffa Design wird vom Valousek Design abgelöst, durchgehende Verwendung von Loknummern mit Kontrollziffer ("Computernummer", in A ziemlich spät eingeführt).
Und wenns nach mir gehen würde, dann sollte längst eine Epoche "VI" eingeführt werden: verkehrsroter Tauchlack für die Loks; Wortlogo; Schrägdesign bzw. Rold-Rüdiger-Design an den Waggons, keine Altbauloks mehr. Privatloks auf den Schienen.
PS: eine Epoche "VI" könnte ich mir auch ganz gut bei der DB-AG, SBB, SNCF, ... vorstellen. Das Aussehen der Züge hat sich in den letzten Jahren m.E. grundlegend geändert.
Edit: Ep III
wgk.derdicke - 29.03.10 21:41
Nun,
die Epoche VI hat's schon:
http://www.morop.org/de/normes/nem801a_d.pdf
Aber das Thema "Wortmarke" wird im gesamten Dokument nicht erwähnt.
Einzig die Änderung der Bezeichnung von BBÖ nach ÖBB ab 1956 (Epoche III Periode c) ist dort vermerkt.
Meine zentrale Frage ist: Spricht man in Österreich anno 2010 von ÖBB? Oder spricht man von ÖBB AG? So wie man in D ja acuh von der Bahn AG oder DB AG spricht.
Grüße
Werner K.
die Epoche VI hat's schon:
http://www.morop.org/de/normes/nem801a_d.pdf
Aber das Thema "Wortmarke" wird im gesamten Dokument nicht erwähnt.
Einzig die Änderung der Bezeichnung von BBÖ nach ÖBB ab 1956 (Epoche III Periode c) ist dort vermerkt.
Meine zentrale Frage ist: Spricht man in Österreich anno 2010 von ÖBB? Oder spricht man von ÖBB AG? So wie man in D ja acuh von der Bahn AG oder DB AG spricht.
Grüße
Werner K.
> Oder spricht man von ÖBB AG?
Eigentlich nicht, ausser ich hätte in den letzten Jahren was nicht mitbekommen.
Die haben darum aber auch nicht so einen Rummel wie bei der DB AG gemacht, bei der ÖBB waren die Manager in den letzten Jahren eher mit Skandälchen und gegenseitigem Augenauspicken beschäftigt, da blieb für die Führung des Konzerns wohl nicht genug Zeit, hihi.
Eigentlich nicht, ausser ich hätte in den letzten Jahren was nicht mitbekommen.
Die haben darum aber auch nicht so einen Rummel wie bei der DB AG gemacht, bei der ÖBB waren die Manager in den letzten Jahren eher mit Skandälchen und gegenseitigem Augenauspicken beschäftigt, da blieb für die Führung des Konzerns wohl nicht genug Zeit, hihi.
Nachtrag:
> http://www.morop.org/de/normes/nem801a_d.pdf
Ah, interssant Danke, hab ich glatt verschnarcht. Die Definition dort gefällt mir persönlich zwar nicht besonder, aber egal.
> http://www.morop.org/de/normes/nem801a_d.pdf
Ah, interssant Danke, hab ich glatt verschnarcht. Die Definition dort gefällt mir persönlich zwar nicht besonder, aber egal.
wgk.derdicke - 29.03.10 21:56
Zitat
nicht so einen Rummel wie bei der DB AG
Jau, das Börsengetöse war seinerzeit laut.
Aber aus DR & DB die DB AG machen war auch eine große Veränderung der Eisenbahnwelt in D.
also, von ÖBB AG spricht hierzulande eigentlich niemand. Dazu gabs viel zuwenig _eine_ Änderung,als vielmehr seit geraumer Zeit alle paar Jahre eine neue Umorganisation.
Ich sähe für .at auch die Ep V mit:
Beginn ca 1985 (Kontrollziffern) / 1987 (erste umbragrau-verkehrsrot-Wagen, graue Bauchbinden)
Ende ca. 2000 / 2002 (?) Ersatz des Pflatsch durch "OBB", Rolf-Rüdiger-Design.
Ich sähe für .at auch die Ep V mit:
Beginn ca 1985 (Kontrollziffern) / 1987 (erste umbragrau-verkehrsrot-Wagen, graue Bauchbinden)
Ende ca. 2000 / 2002 (?) Ersatz des Pflatsch durch "OBB", Rolf-Rüdiger-Design.
Na ja, bei uns spricht man ja in der Regel auch nach wie vor von der DeBe, auf dem neuen Keks steht das auch, man hätte fast den alten behalten können, auf vielen Güterwagen und an manchem Gebäude ist er ohnehin noch zu sehen.
Vielfach höre ich auch nach wie vor das Wort Bundesbahn, sogar in Nachrichtensendungen u.ä.
Was mich allerdings schon immer interessiert hat: Was soll der "Pflatsch" der ÖBB eigentlich darstellen?
Gruß
Frank
Vielfach höre ich auch nach wie vor das Wort Bundesbahn, sogar in Nachrichtensendungen u.ä.
Was mich allerdings schon immer interessiert hat: Was soll der "Pflatsch" der ÖBB eigentlich darstellen?
Gruß
Frank
Eisenbahner1983 - 30.03.10 17:47
Zitat
Na ja, bei uns spricht man ja in der Regel auch nach wie vor von der DeBe, auf dem neuen Keks steht das auch, man hätte fast den alten behalten können, auf vielen Güterwagen und an manchem Gebäude ist er ohnehin noch zu sehen.
Vielfach höre ich auch nach wie vor das Wort Bundesbahn, sogar in Nachrichtensendungen u.ä.
Auch in den Zügen wird Deutsche Bahn gesagt und nicht DB AG. In der Modellbahnwelt sagt man halt DB und DB AG um es zu trennen. Oder DB alt und neu. Zum Thema Bundesbahn, dass ist ja auch nicht ganz falsch ! Die heutige DB AG (Zusammenschluss beider deutscher Staatsbahnen) heißt zwar AG, ist aber nachwievor im Bundesbesitz und hat nur ihre Hoheitlichen Aufgaben teilweise abgegeben. Die Bahnpolizei regelt die Bundespolizei, alles andere das Eisenbahnbundesamt sowie Bundeseisenbahnvermögen. Somit ist die DB AG heute mit ihren Beamten und Angestellten eine privatrechtliche Staatsbahn mit 100%igen Staatsbesitz. Sie wird auch immer eine Staatsbahn bleiben ! Sie soll nur in Zukunft da ist das Jahr 2013 angedacht zu 25% an die Börse gehen, man spricht von einer Teilprivatisierung. Das Netz (DB Netz, und andere Zweige) bleiben 100% im Staatsbesitz. Nur die Transportsparte wird zu 25 % an die Börse gehen.
In der Schweiz ist die SBB ebenfalls eine Staatliche AG. Ebenfalls NS, PKP, CD, ÖBB
Gruß Björn
Nachweisliche Quellen:
DB:
http://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Bahn
SBB:
http://de.wikipedia.org/wiki/Schweizerische_Bundesbahnen
NS:
http://de.wikipedia.org/wiki/Nederlandse_Spoorwegen
PKP:
http://de.wikipedia.org/wiki/Polskie_Koleje_Pa%C5%84stwowe
CD:
http://de.wikipedia.org/wiki/%C4%8Cesk%C3%A9_dr%C3%A1hy
ÖBB:
http://de.wikipedia.org/wiki/%C3%96sterreichische_Bundesbahnen
Beitrag editiert am 30. 03. 2010 17:59.
Zitat
Was mich allerdings schon immer interessiert hat: Was soll der "Pflatsch" der ÖBB eigentlich darstellen?
Ich glaube mal gelesen zu haben, dass das ein stark stilisiertes Flügelrad darstellen sollte?
Hmm, nicht umsonst hat sich für diesen Farbklecks die Bezeichnung "Pflatsch" eingebürgert, weil darin wohl niemand irgendwas sinnvolles erkennen konnte.
Siehe auch http://www.drehscheibe-foren.de/foren/read.php?3,4015989,4015989
Irgend ein Bus(?)transportunternehmen in den USA oder Kanada hat übrigens ein nahezu identisches Logo verwendet, ich kann mich aber nicht mehr erinnern, welches das war.
stadtverkehr - 31.03.10 01:11
Hallo Gerhard,
meinst Du nicht den Deutschen "Pflatsch", das Logo der RVO/RVA bis 1992? Mangels Originalbild mußte ich mal meinen HO- S 221 UL rausziehen, den ich selbst im Original gefahren habe.
Gruß Frank U
Die von stadtverkehr zu diesem Beitrag angefügten Bilder können nur von registrierten Usern gesehen werden - Login
meinst Du nicht den Deutschen "Pflatsch", das Logo der RVO/RVA bis 1992? Mangels Originalbild mußte ich mal meinen HO- S 221 UL rausziehen, den ich selbst im Original gefahren habe.
Gruß Frank U
Die von stadtverkehr zu diesem Beitrag angefügten Bilder können nur von registrierten Usern gesehen werden - Login
Eisenbahner1983 - 31.03.10 09:59
@ Stadtverkehr
Wir sind dann ja quasi Kollegen ! Du bist ja ein Bahnbussler (Gummibahner.png)
) Ich ein Eisenbahner ... Denn dein Unternehmen wird ja von der DB betrieben.
Gruß Björn
Wir sind dann ja quasi Kollegen ! Du bist ja ein Bahnbussler (Gummibahner
) Ich ein Eisenbahner ... Denn dein Unternehmen wird ja von der DB betrieben.Gruß Björn
Ich glaub das da war es: http://www.smartbus.org/smart/home
"Suburban Mobility Authority for Regional Transportation (SMART) is the public transit operator serving suburban Greater Detroit."
Naja, zugegeben, sooo ähnlich ist deren Logo nun auch wieder nicht.
;)
"Suburban Mobility Authority for Regional Transportation (SMART) is the public transit operator serving suburban Greater Detroit."
Naja, zugegeben, sooo ähnlich ist deren Logo nun auch wieder nicht.
;)
Nur registrierte und eingeloggte User können Antworten schreiben.
Einloggen ->
Noch nicht registriert? Hier können Sie Ihren kostenlosen Account anlegen: Neuer N-Liste Account
Zum Seitenanfang
© by 1zu160.net;