THEMA: B Ware von Fleischmann / Intermodellbau

Bei Fleischmann unter Herrn Fleischmann war es immer Tradition: es gibt nur 1. Wahl oder ab zur Nacharbeit (oder in die Tonne).  So war auch die Aussage bei einer Besichtigungstour im Werk.

Angeblich sollten die Teile "2. Wahl" sein, ich hatte auch das Glück eine BR 50 letztes Jahr zu "erwischen", da war nix 2. Wahl.

Von daher glaub ich eher, dass das Lagerüberhänge waren, die abgeschrieben wurden und lieber nicht über den normalen Handel abgesetzt wurden - um nicht die Preise zu ruinieren. Verständlich.

Hallo Henning,

Michas Bahnhof hat einen guten Draht zur Modelleisenbahn GmbH und denen letztes Jahr ein paar Tausend (!) Loks dieser unverpackten »B-Sortierungen« en bloc abgenommen. Fleischmann Seniors Haltung in Ehren, aber an einem fetten sechstelligen Betrag würde ich als Mobahersteller auch nicht vorbeigehen. Und wie mir deucht, sind nicht viele Käufe der regulären Ware kanibalisiert worden, sondern viele haben sich die Zweitewahlschnäppchen als Zuckerl gegönnt.

Schöne Grüße, Carsten

So isset!

Meine 50er und die 70er sind 1A. Und bei DEM Preis fackelt man nicht lange... Da hatte ich letztes Jahr gleich zugeschlagen. *g*

LG aNdreas

Hi,
wieso bietet MBhf so was nicht auch im Onlineshop an? Gruß Bernd

Hallo Bernd,

wieso rufst Du dort nicht einfach mal an. Fragen kostet nix.

Gruß, Roland

Die Ware mag sicherlich in Ordnung sein. Aber alleine weil man ohne Beleg und auch ohne Verpackung verkauft.
Gibt es kaum oder keine Rechtsanspüche. Bei diesen Preis kann man es auch nicht wirklich verlangen.

Und es war zum Teil wirklich so, man hat oft neben so einer Lok auch gleich noch eine andere günstige Sache mit eingekauft. Und so wird man da auch kalpuliert haben, bei "Micha`s Bahnhof"

Bei Ebay gibt es derzeit auch einen Händler, der verkauft gerade die ganzen 2009er Minitrix Sachen zum Teil für unter 250 EUR unter den UVP, zum Beispiel beim Langenheinrich. Es scheint also auch Spieltraum bei Neuware zugeben.

Grüße

Hallo



Wieso sollte der Händler so billig um seine Gesetzliche Gewährleistung rumkommen?

Sieh hier:
http://de.wikipedia.org/wiki/B-Ware

Was meinst du mit #ohne Beleg#? Kein Kassenzettel/Quittung? Ist imho auch nicht nötig für beibehaltung der Gewährelisstung, im Gesetz steht meines wissens nach nur etwas von einem nich näher bestimmten Nachweis, sprich zeuge reicht im Notfall.  

Aber wieo immer vom schlimmsten - also unredlichen- Verkäufer ausgehen?

Gruß
-chris-

zu #6

Hallo,
Name, Link ...
Gruß
Peter

@4:

Eine Anfrage per Kontaktformular geht auch, so habe ich mir meine BR70 geordert!

Mfg
Christian W.

Hallo,
es gibt keine "B-Ware". Was ist denn, bitteschön, dann die"A-Ware"?? Glaubt man denn in diesem Land alles, wo aind die Fans von "Ede" Zimmermann, "Bauer, Neppern, .." usw
Übrigens: Die Salamo-Bratfettwerke überehmen M*.
Ralf.

@10 Ralf

Den Unterschied im Sinne einer Definition kenne ich auch nicht, aber der Unterschied zu dem, was wohl als A-Ware gemeint ist, war schon zu erkennen: Die BR 65 stand in einer Reihe von Exemplaren auf einem Brett, ohne OVP, ohne großen Hersteller-Hinweis. Es wurde darauf hingewiesen, dass jede Lok kleine Macken haben könne. Meiner fehlt hinten die Kupplung, was wohl kein größeres Problem darstellt. Dass der Motor funktionierte, wurde mir mittels eines kleinen Gleisstückes und einer 9V-Blockbatterie vorgeführt. Zu Hause konnte ich mich dann davon überzeugen, dass die "B-Ware" Fleischmanntypisch solide funktioniert. Da mich alles, was ich ohne Lupe nicht erkennen kann, auch nicht weiter interessiert, denke ich, dass ich eine ordentliche Lok zu einem sehr guten Preis erworben habe.

Gruß
K.U.Müller

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moin,
ich kann mich auch nicht beklagen, hatte letzte Jahr in Do eine BR86 für 50 Euro gekauft, ist sogar eine Digitale, alles dran und läuft einwandfrei

Gruß Thomas

@Nr. 7

Das mag zwar stimmen. Aber wie willst du am Ende wirklich belegen, dass du die Ware von den Typen her hast, wenn die doch kaputt geht. Und eine Garantie kann man ja nur mit Beleg bekommen. Von daher sollte man sich den gefahren beim Kauf von Ware ohne jegliche Belege bewusst sein.

Leider haben das viele Händler auf der Messe gemacht, einige wollten selbst bei Anfrage keine Quittung rausrücken.
Zumindest ein Bekannter hat aber einigen da Kaltefüsse gemacht, da er von der Steuerprüfung kommt und Zack konnten die doch eine Quittung ausstellen.

Okay man kann sich sicherlich anstellen, aber beim Händlder kann man ja gewisse Dinge verlangen.

Grüße

Hallo,

bei meiner BR 65 fehlte diesmal leider der Radsatz hinten. War mir auch der Messe nicht aufgefallen - ist aber auch nicht so ein Problem.

Habe letztes Jahr 2 Loks von Michas Bahnhof gekauft und war völlig überrascht, dass eine davon sogar digital war.

Letztes Jahr gab es sogar das Angebot 3 kaufen 4 nehmen oder so.

Alles in allem ne gute Sache und schöne Loks für wenig Geld.

Schönen Tag noch

Klaus aus OWL

Hallo zusammen,

bereits auf der Intermodellbau Dortmund 2009 wurden die Fleischmann-Modelle der Baureihen 39, 50, 62 und 70 von Micha's Bahnhof als II.-Wahl-Modelle angeboten. Ende Novenmer 2009 habe ich am Reichsbahner-Treffen in Berlin teilgenommen und zum Programm gehörte u. a. auch ein Besuch des Ladens Micha's Bahnhof. Auch zu diesemZeitpunkt konnte man noch die Baureihen 62 und 70 als II. Wahl-Modell bekommen. Letzte Woche Mittwoch auf der Intermodellbau Dortmund 2010 habe ich für einen Freund nochmal eine BR 70 bei Micha's Bahnhof ausgesucht. Allerdings war ich erst mit dem 5. gezeigten Modell zufrieden. Bei zwei Modellen zeigte sich eine Druckstelle an Rande des Führerhauses (1x Ecke abgerundet, 1x Kante geringfügig eingedrückt). Das dritte Modell taumelte (für Fleischmann nicht üblich) und beim vierten Modell was dieLokpfeife auf dem Führerhausdach beschädigt. Mir ist unbekannt, ob es sich um typische II.-Wahl-Kriterein handelt oder ob diese Schäden erst später durch Transport ohne Originalschachtel entstanden sind. Auch bei einer BR 62 zeigte sich ein geringfügig verzogenes Umlaufblech, an einer anderen konnte ich auch keinen Fehler feststellen.

Soviel zu meinen Erfahrungen.

Viele Grüsse
Frank    

Falsch. Oder wie erklären sich die Handyanrufe direkt von der Messe an den Fachhändler, mit der Bitte die Bestellung zu stornieren, da man billiger kaufen könnte. Und das waren keine Einzelfälle.
Vermutlich werden von der sog. B-Ware doch viele Loks den Weg  in die Reparaturfirmen finden und dort auf Kulanz oder Garantie behandelt. Somit tut sich die Modellbau-GmbH sicher keinen Gefallen damit.

Jürgen H.

Letztlich kommt mir der Weg von Herrn Fleischmann (nur 1 a Ware an die Kunden, sonst weg damit) als der Bessere vor.
Im Betrieb wo ich die Ausbildung gemacht habe (Deutschlands Zweitgrößter Jeanshersteller seinerzeit) wurden auf 2.Wahl-Jeans das Etikett durchgestrichen, somit hatte sich das Thema erledigt.
Auf dem Etikett war vermerkt "entfernen führt zum Verlust der Garantie".
So konnte man nachweisen, wenn jemand Schindluder mit 2. Wahl vorhatte.

Das bei Fleischmann/Roco noch irgendwas auf Kulanz gemacht wird, kann man sich abschminken. Zudem erfolgt jegliche Reparatur und Lieferung von Ersatzteilen ausschließlich über den Fachhandel. Wenn also irgendwo eine Lok eingeschickt wird, dann wird das garantiert kostenpflichtig, denn der Händler, der hier die B-Ware verkauft hat, wird natürlich nichts einschicken müssen, waren die Mängel doch klar angesagt! Erfolgt die Einsendung über andere Händler, dann sicherlich nicht zum Nulltarif.

Hier macht sich dann das neue Konzept: "Kein Service für Kunden" dann endlich mal bezahlt. Da gibt es keine Umwege mehr und Kulanz ist unter der Regie der Modellbahn-GmbH aus dem Wörterbuch gestrichen worden.

Sicher kann man bei den Preisen ganz sicher die Mängel verschmerzen und somit sollte sich die Geschäft wohl für alle Beteiligten gelohnt haben. Das die Holding da jetzt einen Nachteil hätte, kann ich mir nicht vorstellen.

Hallo,

zur B-Ware werdn die Loks schon alleine dadurch, das sie ohne OVP sind.
die 62 und 65 waren am Freitrag schon weg.

Ich hatte letztes Jahr bei kauf 4 zahl 3 zugeschlagen, bei einer stand die hintere Kupplung ei wenig hoch, nach wechsel auf die GFN Kupplung alles 1A

@ K.U.

brauchst du noch eine Deckel für den Kupplungsschacht? Blattfeder? Kupplung?

Gruß Detlef

Hahahaha,

muß doch lachen!!!

Wenn es B-Ware geben sollte!!!!

Wo bleibt dann nur der ganze andere Rest????

Oder hatte man nur bei den paar wenigen Modellen einen Ausschuss???

Wenn einige tausende B-Ware Loks über den Händler verkauft wurden,

wer hat dann die zehntausende A-Ware Loks gekauft???

Oder liegt der Ausschuss bei 80% ???

Denkt mal darüber nach.

Gruß SimoN

Hallo Detlef,

ja, die Teile brauche ich noch. Wenn Du welche hast, dann bring sie doch bitte am Freitag mit.

@20 Simon

Worüber denkts Du da eigentlich nach? Mir ist ehrlich gesagt völlig wurscht, ob die Ware als A-, B-, C- oder sonst was bezeichnet wird. Ich konnte mir die Ware ansehen und für mich entscheiden, ob sie meinen Ansprüchen genügt. Ob des attraktiven Preises konnte ich die fehlende OVP und Kupplung verschmerzen. Eine Garantieleistung erwarte ich bei diesem Angebot nicht, und da die Lok offenbar noch aus alter GFN-Produktion stammt gilt: So schnell geht die auch nicht kaputt.

Gruß
K.U.Müller

Hallo K.U.

bringst du die Lok mit, könne wir dann direkt einbauen
Standardkupplung?


Gruß Detlef

@8

lackylok

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&am...e=ADME:L:COC:DE:1123


Michael

Hallo,

Wenn man nicht nach Dortmund fahren kann, wo krieg man sonst solche ware?
Ich habe einigen alten Modellen die sich schon neuen Erzarztteilen gönnen könnten. Am häufigsten Drehgestellen oder Kontaktblechen...
Aber bei manchen ET preisen (10 € oder mehr) warum nicht noch 40€ dazu und sich schon ein ganz neuen Lok kaufen?

Gruss,

Julien

hallo julien,

der verkauft die auch schon mal über ebay
sonst wird es wohl schwierig

mach Schnäppchen kann man aber auch auf Börsen machen

Gruß Detlef

Hallo,

wer von Euch hat eine BR 70 von Michas Bahnhof geordert/gekauft? Welche Version (DRG/DB/ÖBB - mit/ohne Decoder)? Kann man da bei 79,95 EUR bedenkenlos zuschlagen?

LG - Rainer

Hallo Rainer,

bei Michas Bahnhof wird die GFN 7070 01 angeboten. Die ist DB in Ep.III und analog.


Eigentlich nicht, wenn man keine Probefahrt und Vollständigkeitskontrolle machen kann. Es sind nämlich so einige Exemplare darunter die eiern/taumeln oder denen die Pfeife auf dem Dach fehlt.

LG aNdreas

Hallo,

habe auch eine 70 auf der Hobby, Modell und Freizeit in Leipzig bei Michas Bahnhof gekauft, mit kaputter Pfeife. Die konnte ich aber als Set mit weiteren Ansteckteilen über einen Fachhändler für 4,95 € nachbestellen. Günstig würde ich sagen.
Meine Lok taumelte wohl nicht, aber in der Regel ist dann das Fahrwerk auszurichten, ist zwar eine Pfrimelein, hilft aber und für den günstigen Preis durchaus vertretbar.

War im Übrigen ebenfalls ein 4 zu 3-Angebot, hatte 2 BR 39, 1 BR 62 und eine  BR 70 erworben. Da es sich bei der 62-iger um ein DR-Modell handelte (habe ich erst später bemerkt und entsprach meinem Sammelgebiet) und ich die BR 39 schon einmal hatte, wollte ich die eine 39-iger gg. eine 62 tauschen. Hat nach einer netten Mail an Michas Bahnhof ausgezeichnet geklappt, daher an dieser STelle nochmal meinen Dank. Daher kann ich mir nicht vorstellen, dass er sich in Gewährleistungsfällen quer stellt. Ach so, einen Kaufbeleg habe ich im Übrigen auch erhalten.

Sven

Er hatte auch ETA 177 von Roco im Angebot. Ich habe einen gekauft. Zuhause auf die Gleise gestellt und? Nichts lief. Ich war ganz schön sauer. Aber was soll ich machen? Mal eben einen 50er über den Stand gereicht und schon war er meiner. Mein Fehler! Also, was habe ich gemacht? ich habe das Modell zerlegt und sämtliche Schleifer wieder gerichtet. Den hatte vorher ein Grobmotoriker in den Finger gehabt! Jetzt läuft der Kleine ganz ordentlich und bin jetzt eine Erfahrung reicher.

Berni

Hallo Berni,

hättest du doch vor ort testen können

Gruß Detlef

Hallo,

dann werde ich wohl mal nicht zuschlagen. Bei 50 EUR wäre ich das Risiko wahrscheinlich eingegangen. Denn wenn wirklich was "ersetzt" werden muss, dann ist das ja als Ersatzteil auch nicht billig - vorausgesetzt man bekommt es überhaupt. Schade, eine BR 70 DB hätte mir schon gefallen.

LG - Rainer

Hallo,

ich habe per Email (siehe Eintrag #9) eine BR70 geordert.
Heut morgen kam sie dann an.

Die Lok läuft einwandfrei, vorwärts und rückwärts, Licht geht.
Das einzigste was mir aufgefallen ist, die Pfeife fehlt und die Glocke ist leicht schief.

Im hinblick darauf das die Lok nur 80€ (ok, zzgl. Versand) gekostet hat, kann ich damit vollkommen leben ! Evtl. findet sich in der Bastelkoste ja noch eine Pfeife zum nachrüsten.....

Mfg
Christian W.

Hallo,

zu meinen Eintrag (#31) habe ich noch eine Ergänzung: Sollte es einen "Checker" vor Ort geben, der mir die BR 70 überprüfen kann, dann kann ich mich doch dazu hinreissen lassen, eine zu erwerben.

LG - Rainer

Hallo,
ist das so eine B-Ware ?

http://cgi.ebay.de/BR-70-091-Fleischmann-N-1-16...?hash=item2c543995a7

Gruß
Holger

Moin Holger,

könnte sein, ich beobachte diese BR70 Auktionen schon länger, er hat bestimmt schon 20 Stück davon verkauft.

Gruß Thomas

das hättest du aber auch " drüben " sagen können .

Holger