THEMA: 175 Jahre deutsche Eisenbahn

Hm Thomas,
bist du da nicht einen Monat zu spät
gruß Matthias

Asche auf mein Haupt Matthias,
gerade aus der 11 eine 12 gemacht!

Danke!

Gruß
Thomas

Heute in den Nachrichten gehört:

Die Bahn hat für das Jubiläum etwas mehr als 1 Mio Euro ausgegeben, das ist in etwas 1/5tel dessen was vor 25 Jahren ausgegeben wurde.

Gruß Michael

@1

Dafür gab es ja auch 2010 die Festlichkeiten kreuz und quer verteilt in Deutschland und nicht nur an drei Wochenenden in Nürnberg.

Gruß, Michael - ich war auf genügend Veranstaltungen als aktiver dabei, in diesem Jahr

Hoi FreuNde,

ist halt eine unpopuläre Zahl
Da gibts nur ne Blechdose - auch wenn sie sehr schön ist

Doei
Trixi
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Hallo Trixi,

.. ne Dose gab es wohl auch 1985 - damals in Quaderform auch mit dem Motiv des Adlers auf der Ludwigsbahn
http://www.teenagewasteland.de/haushalt/blechdosen.html
für die Abbildung etwas nach unten scrollen

und Michael, was war mit der wohl einzigartigen Riesenfahrzeugschau Bochum-Dahlhausen (schau mal nach bei Gaga) und den vielen Stationen des Jubiläumszuges?


Gruß
EdmuNd CAS

Dosen gibt es auch hier.

http://ww2.lebkuchen-schmidt.com/einkaufen/prod...nr=50400&kat=100
http://ww2.lebkuchen-schmidt.com/einkaufen/prod...nr=50550&kat=100

Gruß Michael

Da bekommt man gleich Appetit auf Lebkuchen und Glühwein...

Übrigens: kein einziger der mir bekannten zeitgenössischen Stiche zeigt den "Adler" (oder ähnliche Loks) in froschgrün/verkehrsrot, wie uns die Replika von der Replika im DB-Museum suggeriert, und wie sie von allen Modellbahnherstellern nachgebetet wird. Das Farbschema sieht man erst auf historisierenden Darstellungen ab dem Jubiläum 1935 (obwohl diese Bilder oft absichtlich nach altdeutschem Biedermeier aussehen sollen). Ich würde mich freuen, wenn mal jemand diese bunten Adler-Farben als authentisch belegen könnte. Auch die Lok aus dem Maximilianeum ist jedenfalls schwarz.

Grüsse,

Andreas

@Andreas:

Da wirst Du Dich hart tun mit den Original Farben. Soweit  mir bekannt  gibt es KEIN Foto vom Adler und die Zeichnungen die vorhanden sind sind durchaus wiedersprüchlich. Was die Wägen angeht, so gibt es noch einen Wagen der erhalten geblieben ist (Wagen 8), diese steht im DB-Museum ud ist durchaus in dem bekannten "gelb" gestrichen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Adler_(Lokomotive)

Gruß Michael

PS: Korrketur, mir ist eine Fotgrafie bekannt, diese wurde in Fürth aufgenommen und es ist "nur" ein Stück des Tenders zu erkennen, hier ist allerdings alles schwarz - Kohle!

Hallo Michael,

Ein Foto hat man ja nach langer Suche im Stadtarchiv Nürnberg gefunden, aber das ist natürlich s/w - Du hast es selber verlinkt [man beachte übrigens das Namensschild - "DER ADLER" mit Artikel!]:

http://www.nuernberg.de/internet/bahnjahr2010/geschichte_bildergalerie.html

Daß die Wagen gelb waren, habe ich ja nicht bestritten - das war schon seit der Thurn und Taxis'schen Post als öffentlichem Verkehrsmittel so. Die colorierten Lithographien oder Stiche sind natürlich nicht immer verläßliche Belege - die Abzüge wurden damals im Schablonierverfahren mit Farbe versehen, teils von Kindern in Akkordarbeit. Aber die sind deshalb nicht grundsätzlich falsch - jedenfalls hätte ich gerne mal eine Farbdarstellung aus der Zeit gesehen, auf der der Adler (oder eine andere frühe Lok in Deutschland) in den Farben dasteht, wie wir sie heute kennen. Vermutung: es gibt sie nicht. Und aus damaligen Lackiervorschriften anderer Eisenbahnverwaltungen geht höchstens ein grün/schwarz hervor.

http://germanhistorydocs.ghi-dc.org/print_document.cfm?document_id=277

Grüsse,

Andreas

Hoi Michael,

aus genau so einer Riesenblechdose ist auch die kleinere Runde
Bekomme jedes Jahr so eine Monsterkiste von meinem Onkel "von drüben"

Doei
Trixi
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@Andreas, das war mein Stichwort.

Bei dem Foto, das die Stadt Nürnberg für ca. 20000€ eine Privatman abgekauft hat wurde ursprünglich auf 1851 datiert. Mittlerweile (und das will keiner hören) gilt es als relativ sicher, das das Foto "nur" einen Nachbau des Adlers im Masstab 1:10 zeigt

Wie man dazu kommt? Ganz einfach das Bild enthält mindestens 2 Fehler

1. Wenn das Bild tatsächlich von 1851 wäre, wo ist dann der Hintergrund - man war damals nicht soweit, das man ohne Probleme hätte den ganzen Hintergrund retouchieren können

2. Die Ursprünglichen Lokomotiven hatten kein "Namensschild" wie "Der Adler" sondern ein Wappen! Es müsste korrekter Weise ein Wappen mit einem Adler abgebildet sein - im übrigen stammt der Name daher, das ein Adler im Nürnberger Wappen ist. Die erste Lokomotive die mit Namensschild ausgelifert wurde war "De Arend" die erste Niederländische Lokomotive im Jahre 1839 - im übrigen fast Baugleich mit dem Adler nur Breitspur und ein deutlich verbesserter Kessel

http://www.schoolbieb.nl/uploadedImages/images/...schiedenis/12938.jpg
http://webspace.webring.com/people/ps/sharut/05_arend_big.gif

Was ebenfalls kritisch ist, ist das Überdruckventil, es ist fraglich ob damals schon solche Ventile bei der Bahn im Einsatz waren.

Als geischert giltübrigens mittlerweile, das "Der Adler" nie eine Beleuchtung hatte, diese wurde an der Replika angebaut, da diese sonst nicht hätte fahren dürfen. :-/

Gruß Michael

Hm, interessant! Wenn das ein Modell sein soll, ist es aber doch ein sehr genaues Modell (bis hin zur Nachbildung der Nieten). Wie Du das mit dem Namensschild meinst, verstehe ich nicht ganz - sogar die Rocket trug doch 1829 bereits ein solches:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/30/Stephenson%27s_Rocket.jpg

Ich halte mal mit der Lok aus dem Maximilianeum dagegen (Grundsteinlegung 5.10.1857). Vermutlich wurde sie von einem sächsischen Modellbauer gefertigt (lt. Untersuchung des Restaurators trägt sie die Aufschrift "Blochmann Dresden 1838"). Zu unserem Bedauern hat sie keinen Namen.

Grüsse, Andreas



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Na Leute,  auf jeden Fall sieht die DER ADLER auf dem Foto in @10 um einiges anders aus als das Ding das uns Trix seinerzeit als Modell verkauft hat.

Grüße
Günter

Wenn das Foto von 1850 bereits ein verlorenes Adler-Modell zeigen soll, so gibt es hier ein weiteres:


Quelle: "Ein Jahrhundert unter Dampf", DB Museum (Hrsg.), ISBN 3980765210, S:14-15.

Grüße, Andreas

Hallo !

Interressanterweise hat das Modell im Maximilianeum andere Speichenräder am Tender
und eine andere Speichenzahl am Treibrad .

Gruß : Werner S.

Auch die Lok hat andere Speichenräder, die Stauchungen der Speichen fehlen.

Grüße
Günter

Auch das VM Dresden hat sein "Adler"-1:10-Modell. Herkunft? Alter? Keine Ahnung.

Und zu guter letzt wieder ein historisches Modell, das mit dem Maximilianeum-Exemplar in etwa vergleichbar ist: wieder eine Stephenson-Patentee, hier von 1837 und für die KFNB. Das Modell wurde hergestellt im Jahr 1843 und ist heute im Technischen Museum Wien zu bewundern.

Na, alle Klarheiten beseitigt?

Grüsse, Andreas

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Noch ein Nachtrag zum Anstrich der frühen Lokomotiven: Die Lackierer waren Handwerker in "Scheinselbständigkeit", die genauen Vertragsbedingungen unterlagen. Um mal eine Vorstellung davon zu bekommen, wie so etwas typischerweise aussah, unten das Formblatt einer solchen "Akkordvereinbarung für die Lackiererarbeiten bei den Wagen und Lokomotiven", hier bei der Taunus-Eisenbahn im Jahr 1849. Man vergleiche auch die Anstrichvorschriften für Lokomotiven mit dem oben gezeigten Modell der KFNB:  



Grüsse, Andreas