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THEMA: Fragen an die IVAR Bahner Teil 2. MIBA 73 Bau
THEMA: Fragen an die IVAR Bahner Teil 2. MIBA 73 Bau
Pecolino - 11.03.11 14:16
Hallo Liebe N-Bahner,
ich hoffe es ist niemand Böse wenn ich den IVAR Link aus September 2010 von Dirk nochmal weiterführe. Ich würde ebenfalls gerne mit IVAR bauen, hab mir vorgestellt 2 Ebenen einzuziehen eine auf 1,24 mtr und eine Ebene ca 25cm darunter als Schattenbahnhof. In Miba 73 wird vom 1,79 cm großen IVAR ausgegangen und die "Decke" sozusagen als Beleuchtungsabschluss benutzt.
Die Stützen auf der Frontseite werden ausgeschnitten (siehe Bild1) und oben versteift mit aufgeschraubten GROM Streben (nicht auf dem Bild dargestellt)
Jetzt meine Frage: Hat sowas schon einmal jemand gemacht ?
Würdet ihr das überhaupt so machen ? oder stören die Stützen im Frontbereich der Anlage gar nicht ? Wäre es vielleicht besser ein 10mm Pappelsperrholz als Decke zu verwenden, das muss dann natürlich wieder extra geordert und genau zugeschnitten werden deshalb wäre mir das orginal schon lieber.
Geplant ist dann der Bau einer "IVAR Bretter Modul-Anlage" am Wohnzimmertisch auf den original Ivar Brettern mit 20 mm Styrodurplatten aus dem Baumarkt als Unterbau wegen des Verzuges und der Feuchtigkeit. Darauf dann die Kork/Gummi Gleisbetten von Faller in H0 und darauf dann die für Spur N sodass ein schöner Bahndamm entsteht.
Insgesamt käme man so auf eine Schienenoberkannte von ca 1,27 mtr. ist das ok oder schon zu hoch ?
Ich hoffe ich nerve euch nicht.png)
Viele Grüße
Patrik
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ich hoffe es ist niemand Böse wenn ich den IVAR Link aus September 2010 von Dirk nochmal weiterführe. Ich würde ebenfalls gerne mit IVAR bauen, hab mir vorgestellt 2 Ebenen einzuziehen eine auf 1,24 mtr und eine Ebene ca 25cm darunter als Schattenbahnhof. In Miba 73 wird vom 1,79 cm großen IVAR ausgegangen und die "Decke" sozusagen als Beleuchtungsabschluss benutzt.
Die Stützen auf der Frontseite werden ausgeschnitten (siehe Bild1) und oben versteift mit aufgeschraubten GROM Streben (nicht auf dem Bild dargestellt)
Jetzt meine Frage: Hat sowas schon einmal jemand gemacht ?
Würdet ihr das überhaupt so machen ? oder stören die Stützen im Frontbereich der Anlage gar nicht ? Wäre es vielleicht besser ein 10mm Pappelsperrholz als Decke zu verwenden, das muss dann natürlich wieder extra geordert und genau zugeschnitten werden deshalb wäre mir das orginal schon lieber.
Geplant ist dann der Bau einer "IVAR Bretter Modul-Anlage" am Wohnzimmertisch auf den original Ivar Brettern mit 20 mm Styrodurplatten aus dem Baumarkt als Unterbau wegen des Verzuges und der Feuchtigkeit. Darauf dann die Kork/Gummi Gleisbetten von Faller in H0 und darauf dann die für Spur N sodass ein schöner Bahndamm entsteht.
Insgesamt käme man so auf eine Schienenoberkannte von ca 1,27 mtr. ist das ok oder schon zu hoch ?
Ich hoffe ich nerve euch nicht
Viele Grüße
Patrik
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Beitrag editiert am 11. 03. 2011 14:22.
Michael aus Nbg - 11.03.11 14:26
@Patrik:
Bedenk, wenn dU mit Gorm streben versteifen willst, das Du trotzdem einen enormen Hebel hast der das Brett nach unten und somit aus der Verankerung (die beim IVAR nicht besonders stabil ist) zieht. Ich würde dringend davon abraten BEIDE steben vorne zu kappen. Tu Dir den Gefallen und lass wenigstens eine Stützstrebe drin.
Höhe ist geschmacksache, dürfte aber i.O. sein
Gruß Michael
Bedenk, wenn dU mit Gorm streben versteifen willst, das Du trotzdem einen enormen Hebel hast der das Brett nach unten und somit aus der Verankerung (die beim IVAR nicht besonders stabil ist) zieht. Ich würde dringend davon abraten BEIDE steben vorne zu kappen. Tu Dir den Gefallen und lass wenigstens eine Stützstrebe drin.
Höhe ist geschmacksache, dürfte aber i.O. sein
Gruß Michael
Hallo Michael,
danke für die schnelle Antwort. Und wenn man nur die Beleuchtung anbringt und dazu einen schmalen Holzstreifen ca 10cm breit zwischen die beiden Stützen schraubt ?
Baust du mit Ivar oder ähnlichem oder ist das Problem nur deine allgemeine Einschätzung von dir ?
Hier mal noch als Anlage die einzelnen Regalteile im Raum.
Grüße
Patrik
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danke für die schnelle Antwort. Und wenn man nur die Beleuchtung anbringt und dazu einen schmalen Holzstreifen ca 10cm breit zwischen die beiden Stützen schraubt ?
Baust du mit Ivar oder ähnlichem oder ist das Problem nur deine allgemeine Einschätzung von dir ?
Hier mal noch als Anlage die einzelnen Regalteile im Raum.
Grüße
Patrik
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Beitrag editiert am 11. 03. 2011 14:52.
Moin,
eine Moba im Regal - die Idee finde ich gut. Hat jemand schon Bilder von seiner "Regalanlage"?
Gruß Tom
eine Moba im Regal - die Idee finde ich gut. Hat jemand schon Bilder von seiner "Regalanlage"?
Gruß Tom
Hallo Tom,
such mal nach "Fragen an die IVAR" im Forum da gabs schon mal einen Threat hier mit sehr vielen Beispielen und Anregungen. Ich find die Idee insofern super weil man immer 83 cm Module bauen kann und auch mal die Landschaft austauchen und die Landschaftsteile die du nicht brauchst kommen eben unten ins Regal aber ob sowas klappt weiß ich eben nicht. Und bei ca. 600 Euro Anschaffungskosten für die gesamten oben im Plan dargestellten Regale wär ein scheitern der Aktion mehr als schade !
Anfangen würde ich allerdings erstmal mit den mittleren drei und einer Ecke, das ist kostenmäßig sehr überschaubar und gebrauchen kann man Regale im Keller ja immer !
Grüße
Patrik
such mal nach "Fragen an die IVAR" im Forum da gabs schon mal einen Threat hier mit sehr vielen Beispielen und Anregungen. Ich find die Idee insofern super weil man immer 83 cm Module bauen kann und auch mal die Landschaft austauchen und die Landschaftsteile die du nicht brauchst kommen eben unten ins Regal
aber ob sowas klappt weiß ich eben nicht. Und bei ca. 600 Euro Anschaffungskosten für die gesamten oben im Plan dargestellten Regale wär ein scheitern der Aktion mehr als schade !Anfangen würde ich allerdings erstmal mit den mittleren drei und einer Ecke, das ist kostenmäßig sehr überschaubar und gebrauchen kann man Regale im Keller ja immer !
Grüße
Patrik
Beitrag editiert am 11. 03. 2011 15:01.
Hallo Pecolino,
demnächst ist bei uns Umzug angesagt, dann werde ich mit IVAR bauen.
Ich habe mehrere Tests gemacht und werde definitiv nicht die Originalbretter verwenden. Grund:
Nachdem die mehrere Jahre in den Kinderzimmern als Regale genutzt wurden, sind die verzogen. Ich befürchte, dass auch neue Bretter nicht stabiler sein werden (auf Dauer). Plan ist es, "Segmentkästen" 85 x 43 x 8 zu bauen / bauen zu lassen, die zwischen die Streben passen. Diese werden Basis für Trassenbretter und Landschaftsbau, so dass ich auch wie Du auf 50 cm Tiefe komme.
Ich plane gleiche Höhe wie Du.
Zu oben: Ich habe auch daran gedacht, die Streben in 179 zu nutzen, würde dann vorne die Stützen wegsägen, und oben die Querstrebe lassen (wie bei Dir) aber auf keinen Fall ein weiteres Brett drauflegen. Um eine zu große "Neigung" nach vorne zu verhindern, werde ich die Streben hinten an der Wand befestigen.
Weiterer Hinweis zu den Originalbrettern: Hier wurde schon mal eine Anlage auf IVAR vorgestellt - such mal nach Corinna Vinschen. Sie hat - soweit ich mich erinnere - zuerst Originalbretter genutzt, dann aber abgerissen und neugebaut - ohne Originalbretter.
Gruß
Lofty
demnächst ist bei uns Umzug angesagt, dann werde ich mit IVAR bauen.
Ich habe mehrere Tests gemacht und werde definitiv nicht die Originalbretter verwenden. Grund:
Nachdem die mehrere Jahre in den Kinderzimmern als Regale genutzt wurden, sind die verzogen. Ich befürchte, dass auch neue Bretter nicht stabiler sein werden (auf Dauer). Plan ist es, "Segmentkästen" 85 x 43 x 8 zu bauen / bauen zu lassen, die zwischen die Streben passen. Diese werden Basis für Trassenbretter und Landschaftsbau, so dass ich auch wie Du auf 50 cm Tiefe komme.
Ich plane gleiche Höhe wie Du.
Zu oben: Ich habe auch daran gedacht, die Streben in 179 zu nutzen, würde dann vorne die Stützen wegsägen, und oben die Querstrebe lassen (wie bei Dir) aber auf keinen Fall ein weiteres Brett drauflegen. Um eine zu große "Neigung" nach vorne zu verhindern, werde ich die Streben hinten an der Wand befestigen.
Weiterer Hinweis zu den Originalbrettern: Hier wurde schon mal eine Anlage auf IVAR vorgestellt - such mal nach Corinna Vinschen. Sie hat - soweit ich mich erinnere - zuerst Originalbretter genutzt, dann aber abgerissen und neugebaut - ohne Originalbretter.
Gruß
Lofty
Leimfinger - 11.03.11 15:11
Hallo Patrik,
auch ich würde von IVAR nur die Beine nehmen.
Die Kulisse, den "Deckel" und die Beleuchtungsträger würde ich an die Wände montieren.
Du hast doch schon einen kompletten Unterbau gebaut. Kannst Du den nicht umstricken, oder wenigstens das Material wiederverwenden?
Grüße!
christiaN
auch ich würde von IVAR nur die Beine nehmen.
Die Kulisse, den "Deckel" und die Beleuchtungsträger würde ich an die Wände montieren.
Du hast doch schon einen kompletten Unterbau gebaut. Kannst Du den nicht umstricken, oder wenigstens das Material wiederverwenden?
Grüße!
christiaN
Hallo ChristiaN,
Hallo Lofty
erst mal danke für den Hinweis mit den original Brettern Lofty.
Wie willst du denn die "Decke" mit Beleuchtung dann realisieren ? Ich hab auch schon überlegt ob man einfach einen 10cm Pappelsperrholzstreifen oben quer mittig einbaut und daran dann die BEleuchtung (ist bei Ikea gerade im Angebot für 19.90 anstatt 29.90 !)
naja und wenn ich die originale nicht verwende dann muss wieder selbst gebastelt werden und dann seh ich da keinen so großen Vorteil mehr . Wenn ich die Modulkästen schon bauen muss dann kann ich auch noch schnell 4 Beine drunter machen. Ich denke wenn man die Böden lackiert und ausschneidt und so wie ich das Plane das gesamte Gelände aus Styrodur draufklebt dann kann da nicht wirklich viel passieren. Das soll ja das System werden, und am ende will ich nur noch bis in die Steinzeit IVAR Einlegemodule gestalten und bauen und so hintereinander legen können wie es mir gerade gefällt. Und die überzähligen kommen halt einfach unten drunter ins Regal
Und zu Christian, also das meiste vom alten Unterbau werde ich wohl entsorgen müssen, aber das ist nicht schlimm, ich seh das als Teil meines Hobbys, und da ich mit dem bauen dieser Unterbauten jede Menge Erfahrung sammeln konnte und die Rahmen über 10 Jahre immer wieder für andere "Projekte" und Pläne verwendet wurden machts mir nix aus die durch den Kamin zu kloppen. Sicher die 200 Euro materialkosten hätte man anderweitig auch einsetzten können, aber so ist das eben. Nur Übung macht den Meister. Und die Auflagen Pappelsperrholz- Platten werde ich auf alle Fälle weiter verwenden. Gleise ggf auch da bin ich einfach nicht sicher ob Peco oder Flm - habe mir jetzt selbst noch Schotter für die `GFN Gleise gebastelt sieht klasse aus und kostet sogut wie gar nix und der zusammen mit etwas Farbe macht aus den Gleisen eine wie ich finde gute alternative. Trotzdem Peco ist halt optisch glaub ich kaum zu überbieten. Aber in der praktischen Anwendung kannste eben nicht schnell mal einen fliegenden Aufbau machen.
Grüße
Patrik
Hallo Lofty
erst mal danke für den Hinweis mit den original Brettern Lofty.
Wie willst du denn die "Decke" mit Beleuchtung dann realisieren ? Ich hab auch schon überlegt ob man einfach einen 10cm Pappelsperrholzstreifen oben quer mittig einbaut und daran dann die BEleuchtung (ist bei Ikea gerade im Angebot für 19.90 anstatt 29.90 !)
naja und wenn ich die originale nicht verwende dann muss wieder selbst gebastelt werden und dann seh ich da keinen so großen Vorteil mehr . Wenn ich die Modulkästen schon bauen muss dann kann ich auch noch schnell 4 Beine drunter machen. Ich denke wenn man die Böden lackiert und ausschneidt und so wie ich das Plane das gesamte Gelände aus Styrodur draufklebt dann kann da nicht wirklich viel passieren. Das soll ja das System werden, und am ende will ich nur noch bis in die Steinzeit IVAR Einlegemodule gestalten und bauen und so hintereinander legen können wie es mir gerade gefällt. Und die überzähligen kommen halt einfach unten drunter ins Regal
Und zu Christian, also das meiste vom alten Unterbau werde ich wohl entsorgen müssen, aber das ist nicht schlimm, ich seh das als Teil meines Hobbys, und da ich mit dem bauen dieser Unterbauten jede Menge Erfahrung sammeln konnte und die Rahmen über 10 Jahre immer wieder für andere "Projekte" und Pläne verwendet wurden machts mir nix aus die durch den Kamin zu kloppen. Sicher die 200 Euro materialkosten hätte man anderweitig auch einsetzten können, aber so ist das eben. Nur Übung macht den Meister. Und die Auflagen Pappelsperrholz- Platten werde ich auf alle Fälle weiter verwenden. Gleise ggf auch da bin ich einfach nicht sicher ob Peco oder Flm - habe mir jetzt selbst noch Schotter für die `GFN Gleise gebastelt sieht klasse aus und kostet sogut wie gar nix und der zusammen mit etwas Farbe macht aus den Gleisen eine wie ich finde gute alternative. Trotzdem Peco ist halt optisch glaub ich kaum zu überbieten. Aber in der praktischen Anwendung kannste eben nicht schnell mal einen fliegenden Aufbau machen.
Grüße
Patrik
Beitrag editiert am 11. 03. 2011 20:24.
Hallo Patrik,
einer der Vorteile des IVAR ist, dass ich das Regal unterhalb des Schattenbahnhofs nutzen will.
In den unteren Teil werden die Schubladeneinsätze eingehängt (habe mehrere davon) sowie Regalbretter als Ablage.
Das kann man sicherlich auch mit jedem anderen System wie Segmentkästen mit Beinen machen. IVAR habe ich aber jede Menge (aus den Kinderzimmern des jetzt flügge gewordenen Nachwuches.
Beleuchtung:
Ich weiß noch nicht, wie ich das machen werde. Ich habe mal überlegt, an die hinteren Streben von oben eine Leiste festzuschrauben. Daran wird die Beleuchtung befestigt und so ausgerichtet, dass die 50cm Tiefe ausgeleuchtet werden.
Ich grübele noch darüber - hat auch noch etwas Zeit, weil nach dem Umzug erst das Haus und der Garten hergerichtet werden müssen, sagt meine Frau. Sie steht dem Hobby MoBa ziemlich positiv gegenüber, aber "erst die Arbeit, dann das Vergnügen".
Gruß
Lofty
einer der Vorteile des IVAR ist, dass ich das Regal unterhalb des Schattenbahnhofs nutzen will.
In den unteren Teil werden die Schubladeneinsätze eingehängt (habe mehrere davon) sowie Regalbretter als Ablage.
Das kann man sicherlich auch mit jedem anderen System wie Segmentkästen mit Beinen machen. IVAR habe ich aber jede Menge (aus den Kinderzimmern des jetzt flügge gewordenen Nachwuches.
Beleuchtung:
Ich weiß noch nicht, wie ich das machen werde. Ich habe mal überlegt, an die hinteren Streben von oben eine Leiste festzuschrauben. Daran wird die Beleuchtung befestigt und so ausgerichtet, dass die 50cm Tiefe ausgeleuchtet werden.
Ich grübele noch darüber - hat auch noch etwas Zeit, weil nach dem Umzug erst das Haus und der Garten hergerichtet werden müssen, sagt meine Frau. Sie steht dem Hobby MoBa ziemlich positiv gegenüber, aber "erst die Arbeit, dann das Vergnügen".
Gruß
Lofty
Hallo zusammen
Wegen der bisher diskutierten Ideen konnte ich es nicht lassen mal folgende nicht maßstäbliche Skizze anzufertigen. Das dargestellte Konzept habe ich in anderer Form mal in einem N-Bahn Magazin gesehen.
Viele Grüße
Roland
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Wegen der bisher diskutierten Ideen konnte ich es nicht lassen mal folgende nicht maßstäbliche Skizze anzufertigen. Das dargestellte Konzept habe ich in anderer Form mal in einem N-Bahn Magazin gesehen.
Viele Grüße
Roland
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hallo Roland,
super Skizze, genau so soll das bei mir ja werden. Und dafür ist das Ivar denk ich echt ne gute günstige Alternative.
ich werde einfach mal mit einem Einlageboden anfangen zu bauen - Gelände drauf und Schienen verlegen, mal Strom anschließen und eine oder die andere Lok hin und herfahren. mal sehen wie sich das dann gibt. WErde auf alle Fälle hier dann Bilder und Baubericht veröffentlichen muss aber erst mal ins Ikea
grüße
Patrik
super Skizze, genau so soll das bei mir ja werden. Und dafür ist das Ivar denk ich echt ne gute günstige Alternative.
ich werde einfach mal mit einem Einlageboden anfangen zu bauen - Gelände drauf und Schienen verlegen, mal Strom anschließen und eine oder die andere Lok hin und herfahren. mal sehen wie sich das dann gibt. WErde auf alle Fälle hier dann Bilder und Baubericht veröffentlichen muss aber erst mal ins Ikea
grüße
Patrik
Hallo Roland,
in welcher Ausgabe des N-Bahn Magazins war der Artikel über die IVAR-Bahn?
Grüße,
Johannes
in welcher Ausgabe des N-Bahn Magazins war der Artikel über die IVAR-Bahn?
Grüße,
Johannes
Ich hab da mal was gefunden, da hat wohl einer schon mal in H0 genau das gmacht was ich vorhabe. IVar mir Styrodur .. habs nur angelesen, also mal sehen.
hier der Link:
http://www.stummiforum.de/viewtopic.php?f=51&t=38550
grüße
patrik
hier der Link:
http://www.stummiforum.de/viewtopic.php?f=51&t=38550
grüße
patrik
Hallo
@Patrik
Viel Erfolg
@Johannes
Es beginnt mit NMB 3/ 21010 "Mini-Segmente Rangieren im Regal". Die Konstruktionsidee (Ausrundung der Hintergrundkulisse) habe ich aus dem Artikel NMB 6/2010 "Harmonischer Hintergrund" abgeleitet.
Der Erbauer hat jedoch keine Komponenten aus dem Programm IVAR verwendet.
Viele Grüße
Roland
@Patrik
Viel Erfolg
@Johannes
Es beginnt mit NMB 3/ 21010 "Mini-Segmente Rangieren im Regal". Die Konstruktionsidee (Ausrundung der Hintergrundkulisse) habe ich aus dem Artikel NMB 6/2010 "Harmonischer Hintergrund" abgeleitet.
Der Erbauer hat jedoch keine Komponenten aus dem Programm IVAR verwendet.
Viele Grüße
Roland
Hallo Patrik,
wie hast du denn das mit den senkrechten Stützen gelöst? Ich bin gerade dabei, mir über die Statik meine Gedanken zu machen und bin mir nicht sicher wie ich das am besten lösen kann.
Aktueller Stand:
Ich habe zwei Ivars mit 2,26m Höhe in der Mitte. An diesen langen Stützen würde ich aus Alu-Flachprofil ein Stützkreuz reinmachen. An den beiden äusseren Stützen (die werden nicht ausgesägt) wird ein Balken waagerecht eingebaut. Ist gleichzeitig auch der Blendschutz und die Führung für die Verglasung. Falls das in der Mitte durchhängen sollte werde ich direkt von der Decke noch eine Unterstützung einbauen.
Wie ist dein aktueller Stand?
VG aus Nürnberg
Jan
wie hast du denn das mit den senkrechten Stützen gelöst? Ich bin gerade dabei, mir über die Statik meine Gedanken zu machen und bin mir nicht sicher wie ich das am besten lösen kann.
Aktueller Stand:
Ich habe zwei Ivars mit 2,26m Höhe in der Mitte. An diesen langen Stützen würde ich aus Alu-Flachprofil ein Stützkreuz reinmachen. An den beiden äusseren Stützen (die werden nicht ausgesägt) wird ein Balken waagerecht eingebaut. Ist gleichzeitig auch der Blendschutz und die Führung für die Verglasung. Falls das in der Mitte durchhängen sollte werde ich direkt von der Decke noch eine Unterstützung einbauen.
Wie ist dein aktueller Stand?
VG aus Nürnberg
Jan
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