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THEMA: Inflationsrechnerei
THEMA: Inflationsrechnerei
Kai Lahmann - 09.02.04 02:37
ich habe mal eine alte URL mit Inflationsraten herausgesucht und damit mal etwas herumgerechnet. Ein paar sehr interesante Ergebnisse:
seit 1975 betrug die Inflation im Schnitt 2,65%. Seit 1990 2,05% und seit 1998 nur 1,2% (wieso glaube ich die letzte Zahl nicht?). Von 2003 auf 2004 sind es 1,1%.
Nun habe ich das mal mit der Preiserhöhung bei Trix von 2003 zu 2004 verglichen und heraus kam ein extrem uneinheitliches Bild. Ich habe einfach 11 Stichproben von Neuheiten gezogen, die nach den Infos nur Farbvarianten bisher bekannter Modelle sind. Die Preisveränderungen pendeln dabei doch ganz schön, während die MaK und Nohab jetzt 8 bzw. 7% weniger kosten, sind die V200.0 und die 28er Schnellzugwagen um 19 bzw. 18% gestiegen (wurde da irgendwas verändert?). Der Gesamtwert der 11 Testfahrzeuge (übrigens überwiegend Loks, da unveränderte Einzelwagen selten sind) ist um 3,2% gestiegen, also weit über Inflation, aber für die Branche noch wenig. Läßt man die beiden Preistreiber V200.0 und 28er weg, sind es nur noch 0,7%, also unter Inflation.
seit 1975 betrug die Inflation im Schnitt 2,65%. Seit 1990 2,05% und seit 1998 nur 1,2% (wieso glaube ich die letzte Zahl nicht?). Von 2003 auf 2004 sind es 1,1%.
Nun habe ich das mal mit der Preiserhöhung bei Trix von 2003 zu 2004 verglichen und heraus kam ein extrem uneinheitliches Bild. Ich habe einfach 11 Stichproben von Neuheiten gezogen, die nach den Infos nur Farbvarianten bisher bekannter Modelle sind. Die Preisveränderungen pendeln dabei doch ganz schön, während die MaK und Nohab jetzt 8 bzw. 7% weniger kosten, sind die V200.0 und die 28er Schnellzugwagen um 19 bzw. 18% gestiegen (wurde da irgendwas verändert?). Der Gesamtwert der 11 Testfahrzeuge (übrigens überwiegend Loks, da unveränderte Einzelwagen selten sind) ist um 3,2% gestiegen, also weit über Inflation, aber für die Branche noch wenig. Läßt man die beiden Preistreiber V200.0 und 28er weg, sind es nur noch 0,7%, also unter Inflation.
saartom [Gast] - 09.02.04 09:05
Hallo Kai,
sehr interessant, aber was will uns der Autor damit sagen ;o) ?
Gruß Thomas
sehr interessant, aber was will uns der Autor damit sagen ;o) ?
Gruß Thomas
Markus S [Gast] - 09.02.04 10:19
Das vielleicht nur alles teuer Geredet wird .png)
)
)
Kai Lahmann - 09.02.04 10:44
ich versuche herauszufinden, um wieviel das ganze wirklich teurer geworden ist. leider sind die Infos in dieser Hinsicht sehr dünn, denn zum einen gab es ja lange Zeit keine "Listenpreise", zum anderen weiß die dann eh keiner.
DiWi [Gast] - 09.02.04 10:48
Macht
1975 bis 1990 2,65%^15 = 148%
1991 bis 1998 2,05%^7= 15,3%
1999 bis 2004 1,2%^5=6,15%
Macht also eine Preissteigerung von 203% von 1975 bis 2004
Gruß Dirk
1975 bis 1990 2,65%^15 = 148%
1991 bis 1998 2,05%^7= 15,3%
1999 bis 2004 1,2%^5=6,15%
Macht also eine Preissteigerung von 203% von 1975 bis 2004
Gruß Dirk
Kai Lahmann - 09.02.04 11:09
nein, 214% von 1975 bis 2004. Der erste Wert war durchgehend gerechnet.
Ich hab eben mal einige reale Preise mit der Inflation auf 1990, 1995 und 2000 runtergerechnet:
Bierwagen Ep.1: 26,72 DM - 31,39DM - 33,52DM
Nohab: 165,87DM - 194.84DM - 208.03DM
E93: 198,89DM - 233,63DM - 249,45DM (ja, die wurde inzwischen überarbeitet!)
Ptl2/2: 192,45DM - 226,06DM - 241,37DM (bitte bedenken, dass die Lok einen SX-Decoder hat, ohne wären es 150,51DM, 176,80DM und 188,76DM).
...kann das mal jemand mit realen Preisen aus dieser Zeit vergleichen?
Ich hab eben mal einige reale Preise mit der Inflation auf 1990, 1995 und 2000 runtergerechnet:
Bierwagen Ep.1: 26,72 DM - 31,39DM - 33,52DM
Nohab: 165,87DM - 194.84DM - 208.03DM
E93: 198,89DM - 233,63DM - 249,45DM (ja, die wurde inzwischen überarbeitet!)
Ptl2/2: 192,45DM - 226,06DM - 241,37DM (bitte bedenken, dass die Lok einen SX-Decoder hat, ohne wären es 150,51DM, 176,80DM und 188,76DM).
...kann das mal jemand mit realen Preisen aus dieser Zeit vergleichen?
DiWi [Gast] - 09.02.04 11:23
Kommt fast hin:
Fleischmann BR50 H0 mit Normaltender 1980 ca. 220 DM wird heute für 220 EUR im Fachhandel angeboten, jedoch zweimal überarbeitet (neues Fahrwerk mit brünierten Rädern und Tender-Lok Kurzkupplung).
220DM * 85% / 1,95583 = 210 EUR passt.
Fleischmann H0 V100: 1978 ca 90 DM, heute 120,- EUR Fachhandelspreis. Laut Deiner Rechnung komme ich auf ca 90 EUR, was auch stimmt.
Mal was anderes : Opel Corsa 1.2S 5 Türer kostete 1986 ca 12.000DM wären also unter 10.000EUR. Heute kostet der kleinste Corsa als 5 Türer 11.500 EUR
Gruß Dirk
Fleischmann BR50 H0 mit Normaltender 1980 ca. 220 DM wird heute für 220 EUR im Fachhandel angeboten, jedoch zweimal überarbeitet (neues Fahrwerk mit brünierten Rädern und Tender-Lok Kurzkupplung).
220DM * 85% / 1,95583 = 210 EUR passt.
Fleischmann H0 V100: 1978 ca 90 DM, heute 120,- EUR Fachhandelspreis. Laut Deiner Rechnung komme ich auf ca 90 EUR, was auch stimmt.
Mal was anderes : Opel Corsa 1.2S 5 Türer kostete 1986 ca 12.000DM wären also unter 10.000EUR. Heute kostet der kleinste Corsa als 5 Türer 11.500 EUR
Gruß Dirk
Was soll ich mit einem eingebauten Sx-Decoder, den ich nicht will weil ich ihn nicht brauche ? Also werde ich die Lok nicht kaufen - SO einfach ist das.
DEKODER müssen draußen bleiben !!!
So können auch die Digitalfahrer sich irgendwo einen günstigen Dekoder besorgen und preiswert selber einbauen..
Der Glaskasten in DB Version kostete 1988 KEINE 100 DM !!! ~ ca 50 Euro
DEKODER müssen draußen bleiben !!!
So können auch die Digitalfahrer sich irgendwo einen günstigen Dekoder besorgen und preiswert selber einbauen..
Der Glaskasten in DB Version kostete 1988 KEINE 100 DM !!! ~ ca 50 Euro
Kai Lahmann - 09.02.04 11:38
> DEKODER müssen draußen bleiben
das ist hier nicht Thema.
> Der Glaskasten in DB Version kostete 1988 KEINE 100 DM !!! ~ ca 50 Euro
ich meine mich an 135DM zu errinnern, aber das ist lange her uns hat meine Oma gezahlt ;)
das ist hier nicht Thema.
> Der Glaskasten in DB Version kostete 1988 KEINE 100 DM !!! ~ ca 50 Euro
ich meine mich an 135DM zu errinnern, aber das ist lange her uns hat meine Oma gezahlt ;)
>>(bitte bedenken, dass die Lok einen SX-Decoder hat, ohne wären es 150,51DM, 176,80DM und 188,76DM).<<
Ja; genau : Ich habe bedacht, daß ab Werk ein Dekoder drin ist. Meine Meinung dazu ist :
>>> DEKODER müssen draußen bleiben <<<
Gruß, AL,-me 1988, Böhm, Düsseldorf : 99,95 DM
Ja; genau : Ich habe bedacht, daß ab Werk ein Dekoder drin ist. Meine Meinung dazu ist :
>>> DEKODER müssen draußen bleiben <<<
Gruß, AL,-me 1988, Böhm, Düsseldorf : 99,95 DM
RainerP [Gast] - 09.02.04 12:08
Habe im Sommer 89 in München in einem Kaufhaus die Minitrix 03 (meine den Dampfer) für 150,- DM gekauft. War aber ein Schnäppchen. Der übliche Preis lag damals wohl so bei 170 ... 180,- DM.
michel [Gast] - 09.02.04 17:40
mal ein anderes Beispiel
Fleischmanngleis 222 mm grade 1997: 1,28 € heute 2,20 € (Gekauft in Modellbahnapotheke) = 44 % Teurer.. ....
noch 'n Beispiel
Ford Mondeo 2.0 l 136 PS, Sportversion für die Straße (meiner) 1995: 47000,-- DM oder 24030 DM, heute vergleichbarer Mondeo ca 31.000,-- € = + 29 %
Irgendwie glaube ich auch nicht an das Statistische Bundesamt und diesen Warenkorb. woran das bloß liegt...
Fleischmanngleis 222 mm grade 1997: 1,28 € heute 2,20 € (Gekauft in Modellbahnapotheke) = 44 % Teurer.. ....
noch 'n Beispiel
Ford Mondeo 2.0 l 136 PS, Sportversion für die Straße (meiner) 1995: 47000,-- DM oder 24030 DM, heute vergleichbarer Mondeo ca 31.000,-- € = + 29 %
Irgendwie glaube ich auch nicht an das Statistische Bundesamt und diesen Warenkorb. woran das bloß liegt...
Michael [Gast] - 09.02.04 19:06
Hier in 1net160 eine ganz neue Dauerrubrik machen:
"Preistreiberei - Inflation
Preise einst - Preise jetzt"
Da kann man dann sehen, dass die Freizeit-Hobby-Modellbau-Modellbahnferkel besonders ungeniert zulangen. Und dann wundert man sich noch über Umsatzrückgänge und Nachwuchsmangel ...
*
Autos Maßstab 1:1 sind hier ein schlechtes Beispiel - Teuer kauft hier nur, wer gerne teuer kaufen möchte: Audi A6 150PS mittlere Ausstattung 1996 56.000 bis 60.000 DM - 2003 150 PS mittlere Ausstattung 24700 €uro - 28000 €uro.
"Preistreiberei - Inflation
Preise einst - Preise jetzt"
Da kann man dann sehen, dass die Freizeit-Hobby-Modellbau-Modellbahnferkel besonders ungeniert zulangen. Und dann wundert man sich noch über Umsatzrückgänge und Nachwuchsmangel ...
*
Autos Maßstab 1:1 sind hier ein schlechtes Beispiel - Teuer kauft hier nur, wer gerne teuer kaufen möchte: Audi A6 150PS mittlere Ausstattung 1996 56.000 bis 60.000 DM - 2003 150 PS mittlere Ausstattung 24700 €uro - 28000 €uro.
Kai Lahmann - 09.02.04 19:08
michel: ack! Der Strompreis steigt hier jährlich um sehr verläßliche 5%, da kann ich dir den Tarif für 2010 vorhersagen und glaube nicht, dass der um mehr als 0,5ct danebenliegen wird...
Und so isses bei vielem, nur nicht bei den Löhnen :/
Und so isses bei vielem, nur nicht bei den Löhnen :/
Mike [Gast] - 09.02.04 19:25
ICE 3 von Arnold bei Ebay gekauft mit dem alten DM Preisschild. Ladenpreis "damals" (so lang gibts den ja noch nicht) 449,- DM. Heute bei Tjissen 290,- Euro und dabei ist Tjissen nicht mal einer der teuren Arnoldverkäufer.
Kai Lahmann - 09.02.04 19:28
Mike: naja, wenn es ihn seit 1992 gäbe, käme das hin :))
michel [Gast] - 09.02.04 20:13
non'n Beispiel:
Trix Fahrpult 65503 1996: 59,11 € (SMDV - Preis) heute (Nachfolgemodell 65508) 95,50 € (Minitrix-Homepage) macht: 61 % Preiserhöhung in 8 Jahren! = 7,625 % Pro Jahr.
P.S. gibt's bei dem Fahrpult was revolotionär neues, was diesesn Preissprung rechtfertigt?
mich gruselt's
grüße michel.
Trix Fahrpult 65503 1996: 59,11 € (SMDV - Preis) heute (Nachfolgemodell 65508) 95,50 € (Minitrix-Homepage) macht: 61 % Preiserhöhung in 8 Jahren! = 7,625 % Pro Jahr.
P.S. gibt's bei dem Fahrpult was revolotionär neues, was diesesn Preissprung rechtfertigt?
mich gruselt's
grüße michel.
modellfrey [Gast] - 09.02.04 20:36
Toll......und was machmer dann?........NIX..............also was solls.....
Ich sag ja ....es wird Zeit,daß die Aliens landen und den Sauhaufen aufräumen...
Hoffentlich sind die "N" Bahner.....lol
Ich sag ja ....es wird Zeit,daß die Aliens landen und den Sauhaufen aufräumen...
Hoffentlich sind die "N" Bahner.....lol
Arnold SBB Krokodil: 1982 Fr 220.- 2002 ca. Fr 460.- Die 214% kommen schon etwa hin. Wenn aber Modelle auf einmal das Dreifache von damals kosten (und das kommt vor)... stimmt etwas nicht mehr...
Felix
Felix
michel [Gast] - 09.02.04 20:42
@ modellfrey: Nun, wenn ich Hersteller wäre, würde ich mir mal Gedanken über MARKTgerechte Preise machen und nicht über Preise die dem Shareholdervalue entsprechen. Die Autoindustrie macht's doch vor, kann man nichts verkaufen, lockt man mit Rabattaktionen, gab's sowas schon mal bei der Moba? Nein, da bleibt man sich Treu, schön um 5 - 8 % Pro Jahr die Preise anheben und sich anschließend darüber auslassen, daß der Umsatz rückläufig ist, und der Nachwuchs ausbleibt.
that's it.
Grüße michel.
that's it.
Grüße michel.
Stefan R. [Gast] - 09.02.04 21:25
Also ehrlich - Ihr habt Probleme, als ob's nichts anderes gäbe!
Lieber KL, vergiß mal nicht, daß damals auch die Löhne und Gehälter niedriger waren und dann hast Du eine neue Aufgabe.
Stefan
Lieber KL, vergiß mal nicht, daß damals auch die Löhne und Gehälter niedriger waren und dann hast Du eine neue Aufgabe.
Stefan
Dirk R. [Gast] - 10.02.04 08:27
@Michel #11: Prozentrechnen scheint nicht Deine Stärke zu sein .png)
Wenn das Gleis € 1,28 gekostet hat und jetzt € 2,20 kostet, sind das mitnichten 44 %, sondern sogar stolze 72 %!!! Aaaaber ich kann Dir zum Thema 9100 (222 mm Gleis Fleischmann) andere Preise nennen: Ende 2000: DM 2,80 (entspricht € 1,43), bei demselben Händler kostet das Gleis jetzt € 1,60, in guten 3 Jahren also 12 %! Vielleicht hat also auch nur Dein Händler und nicht Fleischmann so unverschämt aufgeschlagen.
Weiter unten rechnest Du übrigens richtig (# 16), allerdings ohne Zinseszins (mit sind's nämlich nur 6.2 % p.a., nicht 7.6 % p.a.)! Wobei Du hier schon ein bißchen Äpfel mit Birnen (altes mit neuem Modell) vergleichst. Ob das neue Modell neue Funktionen bietet, kann aber auch ich nicht beantworten.
Gruß
Dirk
Wenn das Gleis € 1,28 gekostet hat und jetzt € 2,20 kostet, sind das mitnichten 44 %, sondern sogar stolze 72 %!!! Aaaaber ich kann Dir zum Thema 9100 (222 mm Gleis Fleischmann) andere Preise nennen: Ende 2000: DM 2,80 (entspricht € 1,43), bei demselben Händler kostet das Gleis jetzt € 1,60, in guten 3 Jahren also 12 %! Vielleicht hat also auch nur Dein Händler und nicht Fleischmann so unverschämt aufgeschlagen.Weiter unten rechnest Du übrigens richtig (# 16), allerdings ohne Zinseszins (mit sind's nämlich nur 6.2 % p.a., nicht 7.6 % p.a.)! Wobei Du hier schon ein bißchen Äpfel mit Birnen (altes mit neuem Modell) vergleichst. Ob das neue Modell neue Funktionen bietet, kann aber auch ich nicht beantworten.
Gruß
Dirk
malleto [Gast] - 10.02.04 08:52
@ Nr. 20 Stefan R.
Nur sind die Löhne & Gehälter nicht in diesem Umfang gestiegen; in den letzten 10 Jahren sanken die R e a llöhne sogar.
Nur sind die Löhne & Gehälter nicht in diesem Umfang gestiegen; in den letzten 10 Jahren sanken die R e a llöhne sogar.
Michael [Gast] - 10.02.04 10:08
Exakt: Die Real- oder besser gesagt Nettolöhne sinken bzw. stagnieren, die Lebenshaltungs- und Allgemeinkosten leider nicht.
Modellbahn(zubehör)hersteller bzw. -anbieter hauen jedes Jahr mindestens 3-10% drauf. Das war auch schon zu DM Zeiten so.
Entdeckte jetzt auf einem
a.) Kibri-Bausatz Nr. B7514 Bahnsteig Osterburken drei verschiedene Preise. Habe 3 Stück davon - gekauft zu 17 DM - 22 DM und 24 DM
b.) Arnold 6384 Ringlokschuppen - habe 2 Stück davon - einmal zu DM 47 - einmal zu DM 90
Bei Gleismaterial- bzw. Rollmaterial meistens ähnliche Preiskorrekturen. Nur mal ein Beispiel: tr14904 Gerades Gleis 104,2mm neu - heute Euro 1,05 bis Euro 1,40 - zu DM Zeiten von 92 bis 2000 während mehrerer Jahre gekauft DM 1,20 bis
DM 1,80.
Alles ohne irgendwelche Verbesserungen bzw. ohne weitere Produktvorteile. Oft sogar Altverpackungen nur eben mit neuen Preisen.
Modellbahn(zubehör)hersteller bzw. -anbieter hauen jedes Jahr mindestens 3-10% drauf. Das war auch schon zu DM Zeiten so.
Entdeckte jetzt auf einem
a.) Kibri-Bausatz Nr. B7514 Bahnsteig Osterburken drei verschiedene Preise. Habe 3 Stück davon - gekauft zu 17 DM - 22 DM und 24 DM
b.) Arnold 6384 Ringlokschuppen - habe 2 Stück davon - einmal zu DM 47 - einmal zu DM 90
Bei Gleismaterial- bzw. Rollmaterial meistens ähnliche Preiskorrekturen. Nur mal ein Beispiel: tr14904 Gerades Gleis 104,2mm neu - heute Euro 1,05 bis Euro 1,40 - zu DM Zeiten von 92 bis 2000 während mehrerer Jahre gekauft DM 1,20 bis
DM 1,80.
Alles ohne irgendwelche Verbesserungen bzw. ohne weitere Produktvorteile. Oft sogar Altverpackungen nur eben mit neuen Preisen.
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