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THEMA: Frage zum Begrasen (Klebstoff/Methode)
THEMA: Frage zum Begrasen (Klebstoff/Methode)
RhönbahNer - 12.12.11 07:50
Hallo,
bezüglich eines neues Zwischenmodul stellt sich für mich wieder einmal die Frage des Begrasens. Bislang hatte ich als Klebstoff immer leicht verdünnten Weißleim mit Zusatz von einigen Tropfen Spülmittel verwendet, den ich auf die grün eingefärbte Gipsschicht aufgepinselt hatte. Das anschließende Begrasen erfolgte mit der Plastik"sprüh"flasche von Noch. Die Fasern stehen damit halbwegs, jedoch sicherlich nicht so gut wie mit einem elektrostatischen Begrasungsgerät.
Das Problem: Es bleiben mit dieser Methode viel zu wenig Grasfasern haften. Nach dem Trocknen läßt sich die Hälfte der Fasern wieder absaugen, erst nach 2 bis 3 Wiederholungen ist der Grasteppich dick genug; erreicht aber bzgl. des Aussehens nicht die Wirkung von industriell gefertigten Grasmatten oder dem, was einige Künstler unter den MoBa-Kollegen hier schon gezaubert haben.
Welche Methode verwendet Ihr? Gibt es Klebstoffe, die besser geeignet sind als Weißleim? Da das erwähnte Anlagenstück nur ca. 50 x 30 cm großist und keine weiteren Module geplant sind, lohnt die Anschaffung eines neuen Begrasungsgerätes für mich nicht.
LG Jürgen
bezüglich eines neues Zwischenmodul stellt sich für mich wieder einmal die Frage des Begrasens. Bislang hatte ich als Klebstoff immer leicht verdünnten Weißleim mit Zusatz von einigen Tropfen Spülmittel verwendet, den ich auf die grün eingefärbte Gipsschicht aufgepinselt hatte. Das anschließende Begrasen erfolgte mit der Plastik"sprüh"flasche von Noch. Die Fasern stehen damit halbwegs, jedoch sicherlich nicht so gut wie mit einem elektrostatischen Begrasungsgerät.
Das Problem: Es bleiben mit dieser Methode viel zu wenig Grasfasern haften. Nach dem Trocknen läßt sich die Hälfte der Fasern wieder absaugen, erst nach 2 bis 3 Wiederholungen ist der Grasteppich dick genug; erreicht aber bzgl. des Aussehens nicht die Wirkung von industriell gefertigten Grasmatten oder dem, was einige Künstler unter den MoBa-Kollegen hier schon gezaubert haben.
Welche Methode verwendet Ihr? Gibt es Klebstoffe, die besser geeignet sind als Weißleim? Da das erwähnte Anlagenstück nur ca. 50 x 30 cm großist und keine weiteren Module geplant sind, lohnt die Anschaffung eines neuen Begrasungsgerätes für mich nicht.
LG Jürgen
moin jürgen,
also ich benutze ein selbstgebautes elektrostatisches Sieb und eine Flasche von NOCH und eine normale Spüliflasche zum Streuen.
Als "Haftgrund" habe ich bei kleineren Flächen das Gras direkt in die Frische Farbe gestreut, oder ich verwende bei nicht zu kleinen Flächen die Farbe mit Leim vermischt.
Aber ich glaube Du wirst nicht drum herum kommen , mehrmals den Arbeitsgang zu wiederholen.
Bei Absaugen vergiss nicht einen Damenstrumf übers Rohr zu ziehen , das kommt beim Saugen besser.png)
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gruß klaus
also ich benutze ein selbstgebautes elektrostatisches Sieb und eine Flasche von NOCH und eine normale Spüliflasche zum Streuen.
Als "Haftgrund" habe ich bei kleineren Flächen das Gras direkt in die Frische Farbe gestreut, oder ich verwende bei nicht zu kleinen Flächen die Farbe mit Leim vermischt.
Aber ich glaube Du wirst nicht drum herum kommen , mehrmals den Arbeitsgang zu wiederholen.
Bei Absaugen vergiss nicht einen Damenstrumf übers Rohr zu ziehen , das kommt beim Saugen besser
gruß klaus
Roland Herzog - 12.12.11 09:13
Hallo Jürgen,
ich verwende etwas verdünntes Ponal mit einem Zusatz von Tapetenkleister. Der Tapetenkleister erhöht wieder etwas die Viskosität des verdünnten Ponals und verhindert eine schnelle Hautbildung, die beim Begrasen stören würde.
Eine einmalige elektrostatische Begrasung genügte bisher.
Gruß, Roland
ich verwende etwas verdünntes Ponal mit einem Zusatz von Tapetenkleister. Der Tapetenkleister erhöht wieder etwas die Viskosität des verdünnten Ponals und verhindert eine schnelle Hautbildung, die beim Begrasen stören würde.
Eine einmalige elektrostatische Begrasung genügte bisher.
Gruß, Roland
RhönbahNer - 13.12.11 08:09
Hallo,
danke für die Hinweise; ich werde es mal mit dem Tapetenkleisterzusatz versuchen; dieses Rezept war mir bisher noch nicht bekannt.
@1: Klaus, der Damenstrumpf kommt beim Saugen bestimmt besser an - ob das bei der besseren Hälfte aber auch der Fall ist.... ??!? Vielleicht ist das Saugen ohne Strumpf in Summe doch streßfreier...
LG Jürgen
danke für die Hinweise; ich werde es mal mit dem Tapetenkleisterzusatz versuchen; dieses Rezept war mir bisher noch nicht bekannt.
@1: Klaus, der Damenstrumpf kommt beim Saugen bestimmt besser an - ob das bei der besseren Hälfte aber auch der Fall ist.... ??!? Vielleicht ist das Saugen ohne Strumpf in Summe doch streßfreier...
LG Jürgen
Hi Jürgen,
also das mit dem Tapetenkleister habe ich noch nicht versucht.....
Der Damenstrumpf bietet aber die Möglichkeit Dein Abgesaugtes wieder zu verwenden.
Ich sammle alles was ich abgesaugt habe in einem glas, dann hast Du eine gute Mischung die zu Deinem verwendeten Material passt, und darus ergibt sich eine harmonische "Masse" die Du dann irgendwo auf der Anlage verwenden kannst
Kannst ja aus Kostengründen einen "Verbrauchten" Strumpf mit Laufmasche nehmen
Gruß klaus
also das mit dem Tapetenkleister habe ich noch nicht versucht.....
Der Damenstrumpf bietet aber die Möglichkeit Dein Abgesaugtes wieder zu verwenden.
Ich sammle alles was ich abgesaugt habe in einem glas, dann hast Du eine gute Mischung die zu Deinem verwendeten Material passt, und darus ergibt sich eine harmonische "Masse" die Du dann irgendwo auf der Anlage verwenden kannst
Kannst ja aus Kostengründen einen "Verbrauchten" Strumpf mit Laufmasche nehmen
Gruß klaus
Roland Herzog - 13.12.11 09:32
Hallo Jürgen,
nach dem Trocknen fege ich mit einem weichen Pinsel die Streugutreste zusammen um sie zu sammeln. Die geringen Reste werden direkt abgesaugt.
Gruß, Roland
nach dem Trocknen fege ich mit einem weichen Pinsel die Streugutreste zusammen um sie zu sammeln. Die geringen Reste werden direkt abgesaugt.
Gruß, Roland
Hallo Jürgen,
ein Begrasungsgerät kannst du dir für unter 10 Euro selber bauen. Vielleicht überlegst du dir die Anschaffung doch nochmal ;) Hier steht wie mans macht: http://www.bbutz.de/index.php?id=Gras-Master
Viele Grüße
msfrog von 1001-digital
ein Begrasungsgerät kannst du dir für unter 10 Euro selber bauen. Vielleicht überlegst du dir die Anschaffung doch nochmal ;) Hier steht wie mans macht: http://www.bbutz.de/index.php?id=Gras-Master
Viele Grüße
msfrog von 1001-digital
Hallo
das mit dem Grasmaster im eigenbau find ich toll.das gerät von noch ist doch etwas übertrieben (der preis 149€)
Gruß Detlef
das mit dem Grasmaster im eigenbau find ich toll.das gerät von noch ist doch etwas übertrieben (der preis 149€)
Gruß Detlef
ich hab´s mir gekauft
dachte nun geht alles einfacher
Aber: die Hoffnung stirbt zuletzt! Ich werde weitere Versuche unternehmen und erst dann abschließend beurteilen.
Den Selbstbau habe ich auch, ist nicht schlecht (oder meine Erwartung zu hoch??!)
Ich denke, der Schlüssel zum Erfolg liegt in der mehrmaligen "Anwendung"
Gruß
Günter
Nicht die Flinte gleich ins Korn werfen. Es hängt auch stark von den Grasfasern ab und am besten soll Mininatur/Siluette funktionieren.
Habe ich aber auch noch nicht ausprobiert. Kürzere Fasern gehen mit den schwachen Geräten meist recht gut, lange Fasern kann man vergessen. Da braucht man schon ein Gerät mit Leistung!
Gruß
Markus
Habe ich aber auch noch nicht ausprobiert. Kürzere Fasern gehen mit den schwachen Geräten meist recht gut, lange Fasern kann man vergessen. Da braucht man schon ein Gerät mit Leistung!
Gruß
Markus
@Markus: welche Geräte sind das?
Gruß Günter
.. ich nehme ebenfalls Tapetenkleister (also Pulver, Wasser, Tapetenkleister verrühren und aufringen), aber ohne Ponal. Hält bombig.
Wenns ein bißchen hügelig sein soll, klebe ich vorher Styroporreste drunter oder nehme vorab Tapentenkleister mit kleingerissener alter Zeitung als Unterbau, da lassen sich dann später auch Bäumchen gut reindrücken. Die Reste werden hinterher abgesaugt, ohne Strumpf.
Den Grasmaster von Noch habe ich auch seit 2 oder 3 Jahren, aber noch kein einziges Mal verwendet.
Gruß
Markus
Wenns ein bißchen hügelig sein soll, klebe ich vorher Styroporreste drunter oder nehme vorab Tapentenkleister mit kleingerissener alter Zeitung als Unterbau, da lassen sich dann später auch Bäumchen gut reindrücken. Die Reste werden hinterher abgesaugt, ohne Strumpf.
Den Grasmaster von Noch habe ich auch seit 2 oder 3 Jahren, aber noch kein einziges Mal verwendet.
Gruß
Markus
Servus,
Das Gerät von Noch kann man deutlich verbessern in dem man das Metallsieb direkt mit der Hochspannung verbindet. Einfach ein Modellbahnkabel an den kleinen Zappel in der Mitte des Bechers anschrauben/drumrum tüddeln und mit dem Sieb verbinden.
Bei älteren Geräten mit Nylonsieb muss man das allerdings erst noch auf Metall umbauen. Dafür tuts Alu-Fliegengitter. Das Nylon rausreißen und mit Heißkleber einkleben.
Ansonsten ist mein Favorit nach wie vor der Gras-O-Mat. Bekommt man ab und an noch auf Ebay. Mit Umbau kommt der Noch Grasmaster dem aber noch am nähesten.
Es gibt noch eine Reihe andere Gründe die Fasern von Mininatur zu verwenden. Aber es funktionieren eigentlich alle Kunststofffasern. Je länger die Faser, desto mehr Leistung sollte das Gerät an die Faser bringen. Da ist aber nicht alleine die Spannung ausschlaggebend, auch die Form des Applikators. Elektrostatische Felder sind etwas ganz eigenes...
Als Kleber nehme ich entweder normalen Weißleim oder den Noch Graskleber. Letzterer vor allem weil der matt auftrocknet...
Grüßle
Elvis
Das Gerät von Noch kann man deutlich verbessern in dem man das Metallsieb direkt mit der Hochspannung verbindet. Einfach ein Modellbahnkabel an den kleinen Zappel in der Mitte des Bechers anschrauben/drumrum tüddeln und mit dem Sieb verbinden.
Bei älteren Geräten mit Nylonsieb muss man das allerdings erst noch auf Metall umbauen. Dafür tuts Alu-Fliegengitter. Das Nylon rausreißen und mit Heißkleber einkleben.
Ansonsten ist mein Favorit nach wie vor der Gras-O-Mat. Bekommt man ab und an noch auf Ebay. Mit Umbau kommt der Noch Grasmaster dem aber noch am nähesten.
Es gibt noch eine Reihe andere Gründe die Fasern von Mininatur zu verwenden. Aber es funktionieren eigentlich alle Kunststofffasern. Je länger die Faser, desto mehr Leistung sollte das Gerät an die Faser bringen. Da ist aber nicht alleine die Spannung ausschlaggebend, auch die Form des Applikators. Elektrostatische Felder sind etwas ganz eigenes...
Als Kleber nehme ich entweder normalen Weißleim oder den Noch Graskleber. Letzterer vor allem weil der matt auftrocknet...
Grüßle
Elvis
Hallo,
ich nehme für Gras, Büsche etc. den "Graskleber" von Noch, damit habe ich sehr gute Erfahrungen gemacht. Wenn man den Klebstoff dünn aufträgt, ist er nach dem Trocknen praktisch nicht mehr sichtbar, d.h. man sieht keine weißen oder glänzenden Klebstoffreste an den Stellen, wo das Gras nicht so dicht ist.
Auch für Büsche, Foliage o.ä. funktioniert das bestens. Die Büsche tauche ich einfach leicht in den Klebstoff ein, zu große Tropfen tupfe ich wieder ab. So bekommt man ziemlich genau die richtige Menge Klebstoff, so dass alles gut hält, aber nicht zu viel Klebstoff am Untergrund bleibt. So habe ich auch sehr kleine Büsche, Foliagestücke etc. an Mauern und Felsen geklebt. Das verbessert den Gesamteindruck sehr.
Die Grasfasern streue ich einfach mit einer alten Plastikflasche auf den aufgetragenen Klebstoff. Ein Begrasungsgerät wollte ich mir auch mal anschaffen, aber dann habe ich einen Beitrag von Manni hier im Forum gelesen, der davon abgeraten hat. Das Argument war: Wenn man seine Anlage z.B. aus 50 cm Entfernung betrachtet, dann entspricht das 80 m in der Realität. Auf diese Entfernung kann man sowieso keine einzelnen Grashalme mehr erkennen. Also müssen sie auch nicht unbedingt aufrecht stehen, es kommt mehr auf den Gesamteindruck an.
Das hat mir damals sehr eingeleuchtet. Und wenn sogar Manni seine Superanlagen ohne Begrasungsgerät gebaut hat, dann brauche ich das für meine kleinen Segmente auch nicht.
LG
Andreas K.
ich nehme für Gras, Büsche etc. den "Graskleber" von Noch, damit habe ich sehr gute Erfahrungen gemacht. Wenn man den Klebstoff dünn aufträgt, ist er nach dem Trocknen praktisch nicht mehr sichtbar, d.h. man sieht keine weißen oder glänzenden Klebstoffreste an den Stellen, wo das Gras nicht so dicht ist.
Auch für Büsche, Foliage o.ä. funktioniert das bestens. Die Büsche tauche ich einfach leicht in den Klebstoff ein, zu große Tropfen tupfe ich wieder ab. So bekommt man ziemlich genau die richtige Menge Klebstoff, so dass alles gut hält, aber nicht zu viel Klebstoff am Untergrund bleibt. So habe ich auch sehr kleine Büsche, Foliagestücke etc. an Mauern und Felsen geklebt. Das verbessert den Gesamteindruck sehr.
Die Grasfasern streue ich einfach mit einer alten Plastikflasche auf den aufgetragenen Klebstoff. Ein Begrasungsgerät wollte ich mir auch mal anschaffen, aber dann habe ich einen Beitrag von Manni hier im Forum gelesen, der davon abgeraten hat. Das Argument war: Wenn man seine Anlage z.B. aus 50 cm Entfernung betrachtet, dann entspricht das 80 m in der Realität. Auf diese Entfernung kann man sowieso keine einzelnen Grashalme mehr erkennen. Also müssen sie auch nicht unbedingt aufrecht stehen, es kommt mehr auf den Gesamteindruck an.
Das hat mir damals sehr eingeleuchtet. Und wenn sogar Manni seine Superanlagen ohne Begrasungsgerät gebaut hat, dann brauche ich das für meine kleinen Segmente auch nicht.
LG
Andreas K.
.. falls meinen Grasmaster von Noch jemand haben möchte einfach kurz Bescheid geben. Wie oben geschrieben habe ich ihn noch kein einziges Mal genutzt, und nachdem ich das seit Jahren nicht tue wird sich das wohl auch nicht mehr ändern. OVP ist natürlich vorhanden
Bzgl. des Preises hab ich noch keine Vorstellung, aber da sollte man sich einigen.
Gruß
Markus
Bzgl. des Preises hab ich noch keine Vorstellung, aber da sollte man sich einigen.
Gruß
Markus
Hallo zusammen
Ich habe mir auch so einen elektr. Fliegenfänger umgebaut.Funktioniert eigentlich.
Allerdings geht eine Grasmischung mit dickeren Teilchen nicht ganz durch.
Die dünnen werden durchgesiebt, der dicke Rest bleibt im Sieb liegen.
Wede wohl bei der NOCH-Flasche bleiben.
Gruß Karl
Ich habe mir auch so einen elektr. Fliegenfänger umgebaut.Funktioniert eigentlich.
Allerdings geht eine Grasmischung mit dickeren Teilchen nicht ganz durch.
Die dünnen werden durchgesiebt, der dicke Rest bleibt im Sieb liegen.
Wede wohl bei der NOCH-Flasche bleiben.
Gruß Karl
Hallo Karl
es gibt doch unterschiedliche körnungsgrössen bei sieben,einfach mal ausprobieren.
Gruß Detlef
es gibt doch unterschiedliche körnungsgrössen bei sieben,einfach mal ausprobieren.
Gruß Detlef
Ich habe auch so eine Fliegenklatsche umgebaut und nehme sie mit den Woodlandsfasern. Mein Leimgemisch besteht aus Weißleim, brauner Wandfarbe, Wasser und einem Tropfen Spülmaschienenglanz.
Gruß,
Harald.
Gruß,
Harald.
Hallo Detlef
Das mit der Siebgröße habe ich mir auch überlegt und bin heute bei uns ins Kaufland gegangen und habe die Siebe verglichen.Es gibt tatsächlich verschiedene Gittergrößen.
Habe mein Gerät umgebaut und es hat wirklich funktioniert.
Werde in Kürze mal ein paar Fotos einstellen
Grüße aus Vilshofen
Karl
Das mit der Siebgröße habe ich mir auch überlegt und bin heute bei uns ins Kaufland gegangen und habe die Siebe verglichen.Es gibt tatsächlich verschiedene Gittergrößen.
Habe mein Gerät umgebaut und es hat wirklich funktioniert.
Werde in Kürze mal ein paar Fotos einstellen
Grüße aus Vilshofen
Karl
Hallo Karl,
das würde mich sehr interessieren, da ich vor Frust den Selbstbau aufgegeben habe.
Einen guten Rutsch
and all the best for 2012
Günter
das würde mich sehr interessieren, da ich vor Frust den Selbstbau aufgegeben habe.
Einen guten Rutsch
and all the best for 2012
Günter
Hallo Karl,
ich habe bei meinem Fliegenklatschen-Grasmaster eine Lüsterklemme mit Heißleim in den Griff geklebt. So kann ich die Siebe problemlos wechseln, je nach benutzter Grassorte.
ich habe bei meinem Fliegenklatschen-Grasmaster eine Lüsterklemme mit Heißleim in den Griff geklebt. So kann ich die Siebe problemlos wechseln, je nach benutzter Grassorte.
RhönbahNer - 05.01.12 07:57
Hallo,
ich nochmal... Habe mir zwischenzeitlich aus der erwähnten Elektrofliegenklatsche nebst Metallteesieb ein Elektrobegrasungsgerät gebaut und will kurz über das Resultat berichten: Kurz gesagt:
Ernüchternd!
Warum? Insgesamt funktioniert es zwar (Hochspannung liegt an), und die Grasfasern stehen wie gewünscht auf dem Untergrund. Wahrscheinlich bedingt durch die elektrostatische Aufladung rieselt aber kaum Streumaterial durch das Sieb (ohne anliegende Hochspannung reichlich), zur Bedeckung des Untergrundes durch eine ausreichende Menge Grasfasern wird sehr viel Zeit benötigt. Die Grasfasern haften schlecht auf der Leimfläche, weil sie darauf wohl mit zuwenig Geschwindigkeit auftreffen und der Leim bedingt durch den hohen Zeitaufwand in der Zwischenzeit schon wieder zu stark angetrocknet ist.
Im Vergleich dazu ist die bekannte NOCH-Plastiksprühflasche (gibt es auch als Conrad-Version bei ebenjenem) billiger und liefert gleich gute Resultate bei einem Drittel des Zeitaufwandes! Die beiden Testflächen (Elektrostat bzw. Sprühflasche) sahen gleich gut aus, bei beiden standen die Grasfasern, die per Sprühflasche begrünte war jedoch deutlich (!) dichter begrast.
Ergänzend muß dazu erwähnt werden, daß sich bei der Sprühflasche die einzelnen Fasern reibungsbedingt ebenfalls aufladen, offenbar in völlig ausreichendem Maße.
Fazit: Der Bau des elektrostatischen Gerätes hat sich für mich nicht gelohnt - wieder etwas gelernt.
LG Jürgen
ich nochmal... Habe mir zwischenzeitlich aus der erwähnten Elektrofliegenklatsche nebst Metallteesieb ein Elektrobegrasungsgerät gebaut und will kurz über das Resultat berichten: Kurz gesagt:
Ernüchternd!
Warum? Insgesamt funktioniert es zwar (Hochspannung liegt an), und die Grasfasern stehen wie gewünscht auf dem Untergrund. Wahrscheinlich bedingt durch die elektrostatische Aufladung rieselt aber kaum Streumaterial durch das Sieb (ohne anliegende Hochspannung reichlich), zur Bedeckung des Untergrundes durch eine ausreichende Menge Grasfasern wird sehr viel Zeit benötigt. Die Grasfasern haften schlecht auf der Leimfläche, weil sie darauf wohl mit zuwenig Geschwindigkeit auftreffen und der Leim bedingt durch den hohen Zeitaufwand in der Zwischenzeit schon wieder zu stark angetrocknet ist.
Im Vergleich dazu ist die bekannte NOCH-Plastiksprühflasche (gibt es auch als Conrad-Version bei ebenjenem) billiger und liefert gleich gute Resultate bei einem Drittel des Zeitaufwandes! Die beiden Testflächen (Elektrostat bzw. Sprühflasche) sahen gleich gut aus, bei beiden standen die Grasfasern, die per Sprühflasche begrünte war jedoch deutlich (!) dichter begrast.
Ergänzend muß dazu erwähnt werden, daß sich bei der Sprühflasche die einzelnen Fasern reibungsbedingt ebenfalls aufladen, offenbar in völlig ausreichendem Maße.
Fazit: Der Bau des elektrostatischen Gerätes hat sich für mich nicht gelohnt - wieder etwas gelernt.
LG Jürgen
colonelhartie - 05.01.12 08:50
Hallo Jürgen,
ich kann nicht direkt vergleichen - ich gehöre noch zu den Glücklichen, die über Alfred Berndschneider einen Gras-O-Mat ergattern konnten.
Wie schaut es denn bei Deinem verwendeten Teesieb mit der Lochgröße aus? Vielleicht ist der ein wenig zu eng? Ich kann heute abend ja mal bei meinem Gras-O-Mat nachsehen, oder vielleicht ist hier im Forum jemand schneller.
LG,
Rudi
ich kann nicht direkt vergleichen - ich gehöre noch zu den Glücklichen, die über Alfred Berndschneider einen Gras-O-Mat ergattern konnten.
Wie schaut es denn bei Deinem verwendeten Teesieb mit der Lochgröße aus? Vielleicht ist der ein wenig zu eng? Ich kann heute abend ja mal bei meinem Gras-O-Mat nachsehen, oder vielleicht ist hier im Forum jemand schneller.
LG,
Rudi
RhönbahNer - 05.01.12 10:25
Hallo Rudi,
die Maschenweite sollte eigentlich passen. Bei ausgeschaltetem Gerät rieselt genug herunter. Nach meiner Beobachtung aber ist die Maschenweite bei den im Haushaltszubehör angebotenen Sieben meist ähnlich groß.
Der Aha-Effekt für mich jedoch ist, das die bisher von mir verwendete Plastiksprühflasche genausogute Resultate liefert.
LG Jürgen
die Maschenweite sollte eigentlich passen. Bei ausgeschaltetem Gerät rieselt genug herunter. Nach meiner Beobachtung aber ist die Maschenweite bei den im Haushaltszubehör angebotenen Sieben meist ähnlich groß.
Der Aha-Effekt für mich jedoch ist, das die bisher von mir verwendete Plastiksprühflasche genausogute Resultate liefert.
LG Jürgen
@ 21 Hallo Jürgen,
die Noch Plastiksprühflasche die es auch beim C geben soll, ist mir leider kein Begriff.
Könntest Du bitte mal die Art.-Nr. hierzu angeben, am besten für beide Lieferanten.
Danke im voraus.
Gruß Klaus
die Noch Plastiksprühflasche die es auch beim C geben soll, ist mir leider kein Begriff.
Könntest Du bitte mal die Art.-Nr. hierzu angeben, am besten für beide Lieferanten.
Danke im voraus.
Gruß Klaus
RhönbahNer - 05.01.12 12:57
Hallo Klaus,
die Begrasungsflasche ist diese hier:
http://www.conrad.de/ce/de/product/240861/STREU...areaSearchDetail=005
Da Conrad-Links manchmal hier nicht funktionieren: Die Flasche hat bei Conrad die Bestellnummer 240861. Sie entspricht bis auf die Farbe in allen Details der NOCH-Flasche.
LG Jürgen
die Begrasungsflasche ist diese hier:
http://www.conrad.de/ce/de/product/240861/STREU...areaSearchDetail=005
Da Conrad-Links manchmal hier nicht funktionieren: Die Flasche hat bei Conrad die Bestellnummer 240861. Sie entspricht bis auf die Farbe in allen Details der NOCH-Flasche.
LG Jürgen
Moin zusammen,
ich habe auch die Begrasungsflasche und eine umgebaute Fliegenklatsche im Einsatz. Ich habe die gleichen Erfahrungen gemacht, wie hier schon angesprochen wurde: Es geht mit beiden gleich gut, aber mit der Begrasungsflasche geht es schneller und auch dichter.
Gruß in die Runde
ich habe auch die Begrasungsflasche und eine umgebaute Fliegenklatsche im Einsatz. Ich habe die gleichen Erfahrungen gemacht, wie hier schon angesprochen wurde: Es geht mit beiden gleich gut, aber mit der Begrasungsflasche geht es schneller und auch dichter.
Gruß in die Runde
Hallo
die begrasungsflasche von conrad sieht genauso aus,auch farbe,wie die von NOCH,blos das bei C Conrad-Streugrasdose draufsteht
gruß Detlef
die begrasungsflasche von conrad sieht genauso aus,auch farbe,wie die von NOCH,blos das bei C Conrad-Streugrasdose draufsteht
gruß Detlef
@21
Jürgen, versuche mal die Polung in der umgebauten Fliegenklatsche zu tauschen.
Gruß Sven
Jürgen, versuche mal die Polung in der umgebauten Fliegenklatsche zu tauschen.
Gruß Sven
Hallo,
ich habe heute, einem Tipp hier folgend, beim NOCH Gras-Master das vordere Sieb mit dem "Nippel" in der Mitte verbunden.
Da ich alles z.Zt. nur im Test einmal versuche, habe ich ein Stück Pappe mit Leim bestrichen und unterhalb der Pappe eine Alufolie mit dem Gegenpol verbunden:
Das Resultat war für mich sehr überraschend und zufriedenstellend
Meine Idee dazu:
wenn ein Gebirge/Hügel auf der Anlage entstehen soll, wird oftmals ein metallisches Fliegengitter o.ä. verwendet. Sollte man dies nicht elektrisch leitend ausführen, damit man
einen Pol des Gras-Masters (oder "Fliegenklatschenmodell") daran anschließen kann?
Das Begrasen dürfte um einiges einfacher gehen.
Gruß
Günter
ich habe heute, einem Tipp hier folgend, beim NOCH Gras-Master das vordere Sieb mit dem "Nippel" in der Mitte verbunden.
Da ich alles z.Zt. nur im Test einmal versuche, habe ich ein Stück Pappe mit Leim bestrichen und unterhalb der Pappe eine Alufolie mit dem Gegenpol verbunden:
Das Resultat war für mich sehr überraschend und zufriedenstellend
Meine Idee dazu:
wenn ein Gebirge/Hügel auf der Anlage entstehen soll, wird oftmals ein metallisches Fliegengitter o.ä. verwendet. Sollte man dies nicht elektrisch leitend ausführen, damit man
einen Pol des Gras-Masters (oder "Fliegenklatschenmodell") daran anschließen kann?
Das Begrasen dürfte um einiges einfacher gehen.
Gruß
Günter
guten Tag an alle N-Bahner und Andere
ich bin neu im Forum, möchte zum Thema Landschaft meinen Senf einbringen.
ich kauf acuh bei
http://www.mbc-weiss.at
die haben Material aus tschechischer und polnischer Erzeugung, schaut echt Echt aus, , auch Peco Gleise, ich kauf das Code 55 mit Betonschwellen um 4,10 pro Stück, allerdings gleich ganze Kartons. vielleicht .hab ich jemanden geholfen
mfG
Gustl, ich bin aus dem Weinviertel in Austria
ich bin neu im Forum, möchte zum Thema Landschaft meinen Senf einbringen.
ich kauf acuh bei
http://www.mbc-weiss.at
die haben Material aus tschechischer und polnischer Erzeugung, schaut echt Echt aus, , auch Peco Gleise, ich kauf das Code 55 mit Betonschwellen um 4,10 pro Stück, allerdings gleich ganze Kartons. vielleicht .hab ich jemanden geholfen
mfG
Gustl, ich bin aus dem Weinviertel in Austria
Hallo Gustl,
in UK kosten die ohne Fracht bei Abnahme von 30 Stück gerade mal 2,72€ (GBP zu 1,20 umgerechnet)
http://www.thesignalbox.co.uk/index_new.php?pg=3&p_cat_id=1&prod_id=58
Gruß
Manfred
in UK kosten die ohne Fracht bei Abnahme von 30 Stück gerade mal 2,72€ (GBP zu 1,20 umgerechnet)
http://www.thesignalbox.co.uk/index_new.php?pg=3&p_cat_id=1&prod_id=58
Gruß
Manfred
Dank dir schön Manfred
Als Stammkunde bei dieser Firma bekomme ich ein Gleis um 4,03 minus 10 Prozent, das kann ich natürlich nicht für alle schreiben. aber Stammkunde kann jeder werden.
dann kommt noch der Versand dazu, und ausserdem möcht ich nicht alles übers Netz kaufen, unsere ( kleinen ) Firmen sollen auch erhalten bleiben, der Besitzer ist recht jung und engagiert, und wird von seinem Vater unterstützt,
die machen auch Gebäude mittels Laser, auch von eurem Bahnhof.......gg
lg
Christian bzw August
Als Stammkunde bei dieser Firma bekomme ich ein Gleis um 4,03 minus 10 Prozent, das kann ich natürlich nicht für alle schreiben. aber Stammkunde kann jeder werden.
dann kommt noch der Versand dazu, und ausserdem möcht ich nicht alles übers Netz kaufen, unsere ( kleinen ) Firmen sollen auch erhalten bleiben, der Besitzer ist recht jung und engagiert, und wird von seinem Vater unterstützt,
die machen auch Gebäude mittels Laser, auch von eurem Bahnhof.......gg
lg
Christian bzw August
Habe mir auch einen "Begraser" selber gebaut, um eigene Erfahrungen zu sammeln.
1. Der Grund mit verdünnten Weisleim einstreichen.
2. Darin wird ein Gleisanschlußplättchen eingetaucht
3. Daran Anschluß an mein Selbstbaues
4. Gras ins Teesieb - einschalten - schütteln, schütteln schütteln
Es funktioniert recht ordentlich, nur sehr zeitaufwendig. Der Preis geht aber für das Selbstgebauten i.O.
Bild im Anhang!
Die von nettrx zu diesem Beitrag angefügten Bilder können nur von registrierten Usern gesehen werden - Login
1. Der Grund mit verdünnten Weisleim einstreichen.
2. Darin wird ein Gleisanschlußplättchen eingetaucht
3. Daran Anschluß an mein Selbstbaues
4. Gras ins Teesieb - einschalten - schütteln, schütteln schütteln
Es funktioniert recht ordentlich, nur sehr zeitaufwendig. Der Preis geht aber für das Selbstgebauten i.O.
Bild im Anhang!
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woidbahnerer - 24.01.13 10:18
Hallo,
bin zur Zeit beim Begrasen meines ersten Moduls. Dazu verwende ich eine umgebaute "Fliegenklatsche" mit zwei 1,5 Volt Batterien als Energiequelle.
Hat schon mal jemand ausprobiert ob sich das Ergebnis verbessern läßt wenn man stattdessen eine 9 Volt Batterie einbaut ?
Oder wird das am Ende gefährlich... ?
Für sachdienliche Hinweise wär' ich dankbar.
Gruß
Derk
bin zur Zeit beim Begrasen meines ersten Moduls. Dazu verwende ich eine umgebaute "Fliegenklatsche" mit zwei 1,5 Volt Batterien als Energiequelle.
Hat schon mal jemand ausprobiert ob sich das Ergebnis verbessern läßt wenn man stattdessen eine 9 Volt Batterie einbaut ?
Oder wird das am Ende gefährlich... ?
Für sachdienliche Hinweise wär' ich dankbar.
Gruß
Derk
Hallo Derk,
ich benutzte meine mit einem alten 6V Netzteil. Ob das Ergebnis besser ist - keine Ahnung, da mir da der Vergleich fehlt. Meine erste Klatsche hat es zumindestens bei 12V abgeraucht.
LG
Uwe
ich benutzte meine mit einem alten 6V Netzteil. Ob das Ergebnis besser ist - keine Ahnung, da mir da der Vergleich fehlt. Meine erste Klatsche hat es zumindestens bei 12V abgeraucht.
LG
Uwe
woidbahnerer - 24.01.13 10:55
Hallo Uwe,
danke, das hilft mir schon mal in so weit weiter das man auch bei vierfacher Spannung "keine Funken schlägt"....
Wie weit bist Du mit dem Sieb "über Grund" beim Begrasen mit 6 Volt?
Gruß
Derk
danke, das hilft mir schon mal in so weit weiter das man auch bei vierfacher Spannung "keine Funken schlägt"....
Wie weit bist Du mit dem Sieb "über Grund" beim Begrasen mit 6 Volt?
Gruß
Derk
Hi Derk,
so zwischen 5 und 10 cm, je nach Höhe des Blutdrucks.....
LG Uwe
so zwischen 5 und 10 cm, je nach Höhe des Blutdrucks.....
LG Uwe
Hallo Alle,
auch hier nochmal der Tip für die Grasmaster Nutzer, das übrig gebliebene Gitter der Fliegenklatsche habe ich anstelle des Plastikgitters eingebaut. Daran dann einen draht befestigt und diesen Wiederum an der kleinen Schaube die in der Mitte des Grasmasterbodens sitzt angeschraubt. Dadurch wird die Streu direkt am Sieb statisch aufgeladen - die Verbesserung ist enorm. Beim begrasen bleibe ich ca 5 cm über der Oberfläche. Und üben mit dem Gerät hilft meiner Meinung nach auch. Vom ersten Mal bis heute hat sich die haftende Menge der Fasern in einem Durchgang sicherlich verzehnfacht
Grüße
Patrik
auch hier nochmal der Tip für die Grasmaster Nutzer, das übrig gebliebene Gitter der Fliegenklatsche habe ich anstelle des Plastikgitters eingebaut. Daran dann einen draht befestigt und diesen Wiederum an der kleinen Schaube die in der Mitte des Grasmasterbodens sitzt angeschraubt. Dadurch wird die Streu direkt am Sieb statisch aufgeladen - die Verbesserung ist enorm. Beim begrasen bleibe ich ca 5 cm über der Oberfläche. Und üben mit dem Gerät hilft meiner Meinung nach auch. Vom ersten Mal bis heute hat sich die haftende Menge der Fasern in einem Durchgang sicherlich verzehnfacht
Grüße
Patrik
Hallo Patrik,
Du meinst bei der Benutzung des "Trichters" ?
Oder wie hast Du das genau gemacht? (vielleicht ein Bild?)
Danke und Gruß
Günter
Du meinst bei der Benutzung des "Trichters" ?
Oder wie hast Du das genau gemacht? (vielleicht ein Bild?)
Danke und Gruß
Günter
Hallo zusammen,
ich habe mir auch so einen Fliegenbegrasungsklatscher gebaut. Die Dosen kann ich in einer kleinen Vorrichtung aus Holz einstecken und mit einer Schraube fixieren. Damit ich nicht dauernd selbst schütteln muss habe ich mir einen kleinen Motor mit einer Unwucht draufgebaut den ich separat schalten kann.
Funktioniert eigentlich ganz prima. Begrast jedenfalls wie doll. Ich muss nur aufpassen, dass nicht zuviel Gras gestreut wird.
Gruss Karl
ich habe mir auch so einen Fliegenbegrasungsklatscher gebaut. Die Dosen kann ich in einer kleinen Vorrichtung aus Holz einstecken und mit einer Schraube fixieren. Damit ich nicht dauernd selbst schütteln muss habe ich mir einen kleinen Motor mit einer Unwucht draufgebaut den ich separat schalten kann.
Funktioniert eigentlich ganz prima. Begrast jedenfalls wie doll. Ich muss nur aufpassen, dass nicht zuviel Gras gestreut wird.
Gruss Karl
Hello Ihr Profis,
Ich bin neu in Eurer Runde, bin durch Zufall auf die website gestossen. In wenigen Minuten habe ich soviel Tips erlesen, die muss ich jetzt erstmal umsetzen.
Kurz zum Thema begrasen: Ich lebe seit 1980 im Suedwesten Irlands, Modellbahn ist hier nicht so richtig up to date. Wir spielen eher Golf. Ich hatte zur Bestreuung immer Kaltleim beim Tischler geholt und etwas verduennt, dick aufgetragen. Loses Material habe ich mit einem Pinsel zusammengefegt (Der Tip mit der Strumpfhose und Staubsauger ist Klasse, werd' ich umsetzen).
Wie bereits in mehreren Beitraegen gesagt wurde, uU muss auch 2-mal bestreut werden. Aus beruflichen Gruenden musste ich meine Bahn seinerzeit vernachlaessigen und abbauen. Ende diesen Monats geht's in den wohlverdienten Ruhestand, dann wird das mein erstes Projekt werden. Ueber ebay kann man mittlerweile auch in der Diaspora einkaufen.
Zum Tischler gehen ist hier nicht so einfach, ich werde es daher mit verduenntem Holzleim aus dem DIY shop versuchen.
Ich bin neu in Eurer Runde, bin durch Zufall auf die website gestossen. In wenigen Minuten habe ich soviel Tips erlesen, die muss ich jetzt erstmal umsetzen.
Kurz zum Thema begrasen: Ich lebe seit 1980 im Suedwesten Irlands, Modellbahn ist hier nicht so richtig up to date. Wir spielen eher Golf. Ich hatte zur Bestreuung immer Kaltleim beim Tischler geholt und etwas verduennt, dick aufgetragen. Loses Material habe ich mit einem Pinsel zusammengefegt (Der Tip mit der Strumpfhose und Staubsauger ist Klasse, werd' ich umsetzen).
Wie bereits in mehreren Beitraegen gesagt wurde, uU muss auch 2-mal bestreut werden. Aus beruflichen Gruenden musste ich meine Bahn seinerzeit vernachlaessigen und abbauen. Ende diesen Monats geht's in den wohlverdienten Ruhestand, dann wird das mein erstes Projekt werden. Ueber ebay kann man mittlerweile auch in der Diaspora einkaufen.
Zum Tischler gehen ist hier nicht so einfach, ich werde es daher mit verduenntem Holzleim aus dem DIY shop versuchen.
Hallo zusammen,
also ich verwende den Grasmaster von Noch und ich muss sagen, dass er mich voll überzeugt hat. Ein bischen Erfahrung und Geduld sind natürlich Voraussetzung. Die Fasern werden förmlich in den Leim geschossen und es ergibt sich ein sehr dichter Bewuchs. Wichtig ist, zuerst eine dünne Schicht kurze Fasern und dann erst lange Fasern zu nehmen. Dann schimmert auch kein Kleber mehr durch. Ich verwende den Noch-Graskleber. Im "Modelleisenbahner" ist zz. übrigens eine Serie zum "richtigen" Begrasen, inkl, Tipps für den richtigen Klebstoff.
Ich hatte mir vor einiger Zeit einen Begraser nach der Fliegenklatschenmethode gebastelt, die Ergbnisse waren im Vergleich zum Grasmaster eher dürftig.
Meine Frage an Euch: Hat jemand Erfahrungen mit dem Dosiertrichter? Bei mir kommen da immer lange Schlangen zusammenklebender Grasfasers raus, die nicht richtig in den Kleber haften wollen.
Schöne Grüße
Christian
also ich verwende den Grasmaster von Noch und ich muss sagen, dass er mich voll überzeugt hat. Ein bischen Erfahrung und Geduld sind natürlich Voraussetzung. Die Fasern werden förmlich in den Leim geschossen und es ergibt sich ein sehr dichter Bewuchs. Wichtig ist, zuerst eine dünne Schicht kurze Fasern und dann erst lange Fasern zu nehmen. Dann schimmert auch kein Kleber mehr durch. Ich verwende den Noch-Graskleber. Im "Modelleisenbahner" ist zz. übrigens eine Serie zum "richtigen" Begrasen, inkl, Tipps für den richtigen Klebstoff.
Ich hatte mir vor einiger Zeit einen Begraser nach der Fliegenklatschenmethode gebastelt, die Ergbnisse waren im Vergleich zum Grasmaster eher dürftig.
Meine Frage an Euch: Hat jemand Erfahrungen mit dem Dosiertrichter? Bei mir kommen da immer lange Schlangen zusammenklebender Grasfasers raus, die nicht richtig in den Kleber haften wollen.
Schöne Grüße
Christian
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