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THEMA: Schwarzwald?
THEMA: Schwarzwald?
Hallo N-Gemeinde!
Als langjähriger Modellbahn-Fan (nur passiv, leider...) spiele ich mit dem Gedanken, mir eine kleine Anlage zuzulegen bzw. zu bauen. Das Problem ist mein Platznot (kein Keller oder Dachboden), mehr als knapp 2 Meter in der Länge und 1 Meter in der Breite kann ich für die Anlage nicht bereitstellen.
Was haltet Ihr von folgendem Terra-Form Geländebausatz?
http://www.noch.com/noch?00000da000000da6000520...;Artikel.Nr_=0061800
Die Radien sind zumindest auf den zwei äußeren Stromkreisen (ich glaube ohne Steigung) nicht so klein, auf den anderen müsste ich ja keine langen ICs o.ä. fahren lassen (Schienenbusse, Nostalgiezüge zum Beispiel?).
Die Fertiggeländen von Noch sind etwas "fad", hier könnte ich als absoluter Anfänger vieles selbst machen. Da ich aus der "Lego-Generation" stamme, dürfte das Bauprinzip zumindest theoretisch vertraut sein....png)
Etwas anderes kann ich mir auf so knapper Fläche nicht vorstellen, oder habt Ihr Ideen?
Viele Grüße aus dem kalten Budapest
István
Als langjähriger Modellbahn-Fan (nur passiv, leider...) spiele ich mit dem Gedanken, mir eine kleine Anlage zuzulegen bzw. zu bauen. Das Problem ist mein Platznot (kein Keller oder Dachboden), mehr als knapp 2 Meter in der Länge und 1 Meter in der Breite kann ich für die Anlage nicht bereitstellen.
Was haltet Ihr von folgendem Terra-Form Geländebausatz?
http://www.noch.com/noch?00000da000000da6000520...;Artikel.Nr_=0061800
Die Radien sind zumindest auf den zwei äußeren Stromkreisen (ich glaube ohne Steigung) nicht so klein, auf den anderen müsste ich ja keine langen ICs o.ä. fahren lassen (Schienenbusse, Nostalgiezüge zum Beispiel?).
Die Fertiggeländen von Noch sind etwas "fad", hier könnte ich als absoluter Anfänger vieles selbst machen. Da ich aus der "Lego-Generation" stamme, dürfte das Bauprinzip zumindest theoretisch vertraut sein...
Etwas anderes kann ich mir auf so knapper Fläche nicht vorstellen, oder habt Ihr Ideen?
Viele Grüße aus dem kalten Budapest
István
István [Gast] - 29.03.04 02:51
sollte natürlich "meine Platznot" heißen, ich sollte wohl lieber Schlafen gehen.
István [Gast] - 29.03.04 02:53
Ich merke gerade, dass der Link nicht funzt. Falls sich jemand die Mühe macht, einfach "61800" in die Produktsuche eingeben.
Hallo István ,
bei vier Trafos und über 20 Weichen kommts auf den Preis der Noch-Pappen wohl auch nicht mehr an , oder ?.png)
Wenn Dir der Gleisplan http://www.noch.com/stuff/5204.pdf gefällt (zu Radius 1 und starken Steigungen siehe Suchfunktion im Forum) könntest Du Dir die "Platte" und die Trassen leicht mit der Stichsäge aus Sperrholz selbst aussägen. Dazu noch ein stabiler Rahmen und ein paar Spanten/ Stützen für die Trassen und fertig. Wenn Du ausgiebig planst, könntest Du sogar noch einen Schattenbahnhof realisieren.
http://www.noch.com/bilder/Bilder_2/61800_1_.VB.jpg
http://www.noch.com/bilder/Bilder_2/61800_5_.VB.jpg
http://www.noch.com/bilder/Bilder_g/61800_3.gif
Bei Eigenbau kannst Du auch Deine maximalen Platz-Möglichkeiten voll ausnutzen und für die Länge dann z.B. genau 2 m statt 180 cm einplanen.
Nur vorher prüfen, ob die komplette Anlage dann noch transportabel ist (bes Treppenhaus ...)
Gruß, AL,-me
bei vier Trafos und über 20 Weichen kommts auf den Preis der Noch-Pappen wohl auch nicht mehr an , oder ?
Wenn Dir der Gleisplan http://www.noch.com/stuff/5204.pdf gefällt (zu Radius 1 und starken Steigungen siehe Suchfunktion im Forum) könntest Du Dir die "Platte" und die Trassen leicht mit der Stichsäge aus Sperrholz selbst aussägen. Dazu noch ein stabiler Rahmen und ein paar Spanten/ Stützen für die Trassen und fertig. Wenn Du ausgiebig planst, könntest Du sogar noch einen Schattenbahnhof realisieren.
http://www.noch.com/bilder/Bilder_2/61800_1_.VB.jpg
http://www.noch.com/bilder/Bilder_2/61800_5_.VB.jpg
http://www.noch.com/bilder/Bilder_g/61800_3.gif
Bei Eigenbau kannst Du auch Deine maximalen Platz-Möglichkeiten voll ausnutzen und für die Länge dann z.B. genau 2 m statt 180 cm einplanen.
Nur vorher prüfen, ob die komplette Anlage dann noch transportabel ist (bes Treppenhaus ...)
Gruß, AL,-me
Dirk [Gast] - 29.03.04 20:38
Hallo Istvan,
ich habe auch so eine Anlage. Die Anlage ist nicht schlecht, allerdings habe ich sie modifiziert. Denn 4. Kreis (der unter der Brücke durch geht) und einen Teil von den Abstellgleisen habe ich weg gelassen.
Gruß Dirk
ich habe auch so eine Anlage. Die Anlage ist nicht schlecht, allerdings habe ich sie modifiziert. Denn 4. Kreis (der unter der Brücke durch geht) und einen Teil von den Abstellgleisen habe ich weg gelassen.
Gruß Dirk
István [Gast] - 29.03.04 23:26
Hallo!
Danke für Eure Antworten!
Stimmt, ich habe die Weichen nicht gezählt, aber dass es so viele sind, hätte ich nicht gedacht...
@ AL,-me
Du bist also eher für Marke Eigenbau? Reizen würde es mich schon... Die Probleme mit Radius 1 und relativ straken Steigungen hätte dich dann aber trotzdem, oder? Auf so einer kleinen Grundfläche dürften sich große Radien mit Ausnahme des Außenkreises nicht realisieren lassen?! Ach ja und wenn ich digital fahren möchte, brauche ich dann auch 4 Trafos? Würde z.B. ein GFN Twin-Center bei gleichzeitigem Betrieb mit 4 Loks nicht ausreichen?
@ Dirk
Was hat Dich veranlasst, den innersten Kreis wegzulassen? Hattest Du Bedenken wegen dem kleinen Radius? Fahren alle Deine Züge die Steigungen problemlos hoch? Fährst Du analog oder digital?
@ all
Bei dem innersten Schienenkreis handelt es sich wohl um Radius 1? Um welche Radien handelt es sich bei den anderen Kurven?
Na ja, jedenfalls will ich nichts überstürzen. Bis zu einer endgültigen Entscheidung muss noch vieles geklärt werden (vor allem die Platz-Frage). Bis dahin werde ich weiterhin fleißig hier im Forum mitlesen, es gibt noch viel zu lernen...
Weiterhin Euch allen viel Spaß mit diesem schönen Hobby!
István
Danke für Eure Antworten!
Stimmt, ich habe die Weichen nicht gezählt, aber dass es so viele sind, hätte ich nicht gedacht...
@ AL,-me
Du bist also eher für Marke Eigenbau? Reizen würde es mich schon... Die Probleme mit Radius 1 und relativ straken Steigungen hätte dich dann aber trotzdem, oder? Auf so einer kleinen Grundfläche dürften sich große Radien mit Ausnahme des Außenkreises nicht realisieren lassen?! Ach ja und wenn ich digital fahren möchte, brauche ich dann auch 4 Trafos? Würde z.B. ein GFN Twin-Center bei gleichzeitigem Betrieb mit 4 Loks nicht ausreichen?
@ Dirk
Was hat Dich veranlasst, den innersten Kreis wegzulassen? Hattest Du Bedenken wegen dem kleinen Radius? Fahren alle Deine Züge die Steigungen problemlos hoch? Fährst Du analog oder digital?
@ all
Bei dem innersten Schienenkreis handelt es sich wohl um Radius 1? Um welche Radien handelt es sich bei den anderen Kurven?
Na ja, jedenfalls will ich nichts überstürzen. Bis zu einer endgültigen Entscheidung muss noch vieles geklärt werden (vor allem die Platz-Frage). Bis dahin werde ich weiterhin fleißig hier im Forum mitlesen, es gibt noch viel zu lernen...
Weiterhin Euch allen viel Spaß mit diesem schönen Hobby!
István
Hallo István ,
die Trafo-Anzahl (war als Empfehlung gedacht, da auch 4 Stromkreise) hab ich der Beschreibung entnommen. Was die einzelnen Digitalzentralen leisten ? - das werden Dir die Experten beantworten können.
Ich bin kein Befürworter von Stückelgleisen; verlege selber NUR Flex bzw einzelne Profile - aber ich bin auch nicht auf 2 m Länge begrenzt.
Für Anlagen dieser Größe sind Stückgleise durchaus noch angebracht - wenn nur der Stückpreis nicht so hoch wäre - für mich wärs ein KO Kriterium.
Die vom Platz vorgegebenen Kleinstradien ändern sich bei Trassenselbstbau natürlich nicht oder nur minimal - ich dachte vielmehr an eine robuste Stabilität beim Selbstbau des Rahmenunterbaues. Ich muß aber dazu sagen, den "Bausatz" von Noch kenne ich nicht und die Bilder in den Prospekten sind vielleich bewußt so undeutlich gehalten ...
Deshalb kam mein Vorschlag zum Selbstbau. Die Gleise gemäß der Stückliste zusammenstecken, die Trassen auf dem Sperrholz anzeichnen und entsprechend aussägen.
Auf keinen Fall blind bestellen sondern erst beim Händler auf Qualität prüfen. So wie ich den Gleisverlauf beurteile, MÜSSEN von unten einige Eingriffsöffnungen vorgesehen werden, denn Modelleisenbahnen entgleisen am liebsten in unzugänglichen Tunnels ...
Gruß, AL,-me
die Trafo-Anzahl (war als Empfehlung gedacht, da auch 4 Stromkreise) hab ich der Beschreibung entnommen. Was die einzelnen Digitalzentralen leisten ? - das werden Dir die Experten beantworten können.
Ich bin kein Befürworter von Stückelgleisen; verlege selber NUR Flex bzw einzelne Profile - aber ich bin auch nicht auf 2 m Länge begrenzt.
Für Anlagen dieser Größe sind Stückgleise durchaus noch angebracht - wenn nur der Stückpreis nicht so hoch wäre - für mich wärs ein KO Kriterium.
Die vom Platz vorgegebenen Kleinstradien ändern sich bei Trassenselbstbau natürlich nicht oder nur minimal - ich dachte vielmehr an eine robuste Stabilität beim Selbstbau des Rahmenunterbaues. Ich muß aber dazu sagen, den "Bausatz" von Noch kenne ich nicht und die Bilder in den Prospekten sind vielleich bewußt so undeutlich gehalten ...
Deshalb kam mein Vorschlag zum Selbstbau. Die Gleise gemäß der Stückliste zusammenstecken, die Trassen auf dem Sperrholz anzeichnen und entsprechend aussägen.
Auf keinen Fall blind bestellen sondern erst beim Händler auf Qualität prüfen. So wie ich den Gleisverlauf beurteile, MÜSSEN von unten einige Eingriffsöffnungen vorgesehen werden, denn Modelleisenbahnen entgleisen am liebsten in unzugänglichen Tunnels ...
Gruß, AL,-me
@0
"Etwas anderes kann ich mir auf so knapper Fläche nicht vorstellen, oder habt Ihr Ideen?"
Aber sicher! Wenn du dich gedanklich vom Kreisverkehr löst, und beginnst, von Punkt zu Punkt zu denken (wie die grosse Bahn), dann bekommst du dei Möglichkeit, in die Höhe zu bauen.
Hier, meine Anlage ist 236x52cm gross und hat 12m Strecke drauf - trotzdem ist es nicht überladen.
Übersicht. http://www.railimages.com/albums/felixgeering/aaa.jpg
Gleisplan: http://www.railimages.com/albums/felixgeering/aad.jpg
Das Ganze mit Kommentaren:
http://de.geocities.com/k_f_geering/modellbahn/meineanlage/seldwyla.htm
Oder hier, dies ist eine komplette Rangieranlage mit doppelter Rangierknobelei. Wenn du mal mehr Platz hast, kannst du das Modul in die spätere Anlage integrieren:
http://www.railimages.com/albums/felixgeering/abg.gif
Raum ist in der kleinsten Hütte! Es kommt darauf an, was man daraus macht.
Felix
"Etwas anderes kann ich mir auf so knapper Fläche nicht vorstellen, oder habt Ihr Ideen?"
Aber sicher! Wenn du dich gedanklich vom Kreisverkehr löst, und beginnst, von Punkt zu Punkt zu denken (wie die grosse Bahn), dann bekommst du dei Möglichkeit, in die Höhe zu bauen.
Hier, meine Anlage ist 236x52cm gross und hat 12m Strecke drauf - trotzdem ist es nicht überladen.
Übersicht. http://www.railimages.com/albums/felixgeering/aaa.jpg
Gleisplan: http://www.railimages.com/albums/felixgeering/aad.jpg
Das Ganze mit Kommentaren:
http://de.geocities.com/k_f_geering/modellbahn/meineanlage/seldwyla.htm
Oder hier, dies ist eine komplette Rangieranlage mit doppelter Rangierknobelei. Wenn du mal mehr Platz hast, kannst du das Modul in die spätere Anlage integrieren:
http://www.railimages.com/albums/felixgeering/abg.gif
Raum ist in der kleinsten Hütte! Es kommt darauf an, was man daraus macht.
Felix
Jürgen [Gast] - 30.03.04 14:10
ich finde das Modul von Noch nicht so schlecht:
1. das Geländes ist fertig, Zeitvorteil - um schnell zu einem Fahrbetrieb zu kommen;was aber nicht heisst, dass es nicht noch gesupert werden kann.
2. habe nur Flexgleise eingesetzt; "halbstarr" auf ausgedrucktem Gleisplan 1:1 auf Tisch gebogen und auf Anlage geschraubt.
3. Landschaftsgestaltung kann noch viel geändert werden und verbessert werden.
4. keine Sägearbeiten im Wohnzimmer
5. Familie (Frau) ist leichter zu begeistern, wenn gleich was "fertiges" dasteht, als bei Rohbauarbeiten.
6. zum Testen von digital und fahren der Modelle geeignet
Habe abschraubbare Füsse angebracht, d.h. ist auch leicht abzubauen und zu transportieren.
Jürgen
1. das Geländes ist fertig, Zeitvorteil - um schnell zu einem Fahrbetrieb zu kommen;was aber nicht heisst, dass es nicht noch gesupert werden kann.
2. habe nur Flexgleise eingesetzt; "halbstarr" auf ausgedrucktem Gleisplan 1:1 auf Tisch gebogen und auf Anlage geschraubt.
3. Landschaftsgestaltung kann noch viel geändert werden und verbessert werden.
4. keine Sägearbeiten im Wohnzimmer
5. Familie (Frau) ist leichter zu begeistern, wenn gleich was "fertiges" dasteht, als bei Rohbauarbeiten.
6. zum Testen von digital und fahren der Modelle geeignet
Habe abschraubbare Füsse angebracht, d.h. ist auch leicht abzubauen und zu transportieren.
Jürgen
@ 9
Hallo Jürgen [Gast] ,
die "Noch 61800"- Anlage ist fertig ??? - ich dachte es wäre ein Bausatz : http://www.noch.com/bilder/Bilder_2/61800_5_.VB.jpg
---
Die schöne "Cordes"-Anlage http://www1.kielnet.net/home/enrico.kukuk/CORDES1.JPG ist auch gut auf 2m Länge möglich
Auch in http://www1.kielnet.net/home/enrico.kukuk/CORDES3.JPG und in http://www.1zu160.net/scripte/slimboard1/forum_show.php?id=54673&start=16
zu sehen - und wird auch bereits (von Herkules) in N nachgebaut .
Gruß, AL,-me
Hallo Jürgen [Gast] ,
die "Noch 61800"- Anlage ist fertig ??? - ich dachte es wäre ein Bausatz : http://www.noch.com/bilder/Bilder_2/61800_5_.VB.jpg
---
Die schöne "Cordes"-Anlage http://www1.kielnet.net/home/enrico.kukuk/CORDES1.JPG ist auch gut auf 2m Länge möglich
Auch in http://www1.kielnet.net/home/enrico.kukuk/CORDES3.JPG und in http://www.1zu160.net/scripte/slimboard1/forum_show.php?id=54673&start=16
zu sehen - und wird auch bereits (von Herkules) in N nachgebaut .
Gruß, AL,-me
sorry, falscher Link zu
>>die "Noch 61800"- Anlage ist fertig ??? - ich dachte es wäre ein Bausatz : <<
richtig = http://www.noch.com/basteltipps/Deutsch/Aufbau_Beispiel_Anlag_Baus.pdf
>>die "Noch 61800"- Anlage ist fertig ??? - ich dachte es wäre ein Bausatz : <<
richtig = http://www.noch.com/basteltipps/Deutsch/Aufbau_Beispiel_Anlag_Baus.pdf
Jürgen [Gast] - 30.03.04 14:47
Sorry ,habe die Schwarzwald mit Baden-Baden verwechselt.
Baden-Baden ist fertig, das meinte ich.
Den Bausatz wollte ich nicht, dann kann ich gleich selber bauen!?
Jürgen
Baden-Baden ist fertig, das meinte ich.
Den Bausatz wollte ich nicht, dann kann ich gleich selber bauen!?
Jürgen
@9
> 1. das Geländes ist fertig, Zeitvorteil - um schnell zu einem Fahrbetrieb zu
> kommen;was aber nicht heisst, dass es nicht noch gesupert werden kann.
Man lernt dafür auch nicht, wie man einen sauberen Unterbau herstellt
> 4. keine Sägearbeiten im Wohnzimmer
Gibt es keine andere Möglichkeit??? Zumindest die Küche?
> 5. Familie (Frau) ist leichter zu begeistern, wenn gleich was "fertiges" dasteht,
> als bei Rohbauarbeiten.
Dies stimmt definitiv nicht!!! Frauchen mag besonder das, was der Göttergatte selber gemacht hat. Auch wenn es nur ein Rohbau ist! Dies ist meine Erfahrung.
> 6. zum Testen von digital und fahren der Modelle geeignet
Da tut's ein selbst gebauter Rohbau auch, und ist befriedigender
Felix
> 1. das Geländes ist fertig, Zeitvorteil - um schnell zu einem Fahrbetrieb zu
> kommen;was aber nicht heisst, dass es nicht noch gesupert werden kann.
Man lernt dafür auch nicht, wie man einen sauberen Unterbau herstellt
> 4. keine Sägearbeiten im Wohnzimmer
Gibt es keine andere Möglichkeit??? Zumindest die Küche?
> 5. Familie (Frau) ist leichter zu begeistern, wenn gleich was "fertiges" dasteht,
> als bei Rohbauarbeiten.
Dies stimmt definitiv nicht!!! Frauchen mag besonder das, was der Göttergatte selber gemacht hat. Auch wenn es nur ein Rohbau ist! Dies ist meine Erfahrung.
> 6. zum Testen von digital und fahren der Modelle geeignet
Da tut's ein selbst gebauter Rohbau auch, und ist befriedigender
Felix
Guten Morgen Felix
es IST ein BAUSATZ ! ... und was für einer ... ; guggst Du hier :
http://www.noch.com/basteltipps/Deutsch/Aufbau_Beispiel_Anlag_Baus.pdf
Gruß, AL,-me
es IST ein BAUSATZ ! ... und was für einer ... ; guggst Du hier :
http://www.noch.com/basteltipps/Deutsch/Aufbau_Beispiel_Anlag_Baus.pdf
Gruß, AL,-me
István [Gast] - 30.03.04 19:09
Hallo zusammen!
Die Meinungen über "Schwarzwald" scheinen auseinanderzugehen. Wenn ich wieder etwas mehr Zeit habe, werde ich mich mal ausführlicher mit dem Thema Planung auseinandersetzen. Vielleicht mithilfe von Software?
Eure Vorschläge (AL,-me, Felix) sind auf jeden Fall eine Überlegung wert. Noch weiß ich aber nicht genau, wieviel Platz ich genau zur Verfügung haben werde...
Danke und viele Grüße
István
Die Meinungen über "Schwarzwald" scheinen auseinanderzugehen. Wenn ich wieder etwas mehr Zeit habe, werde ich mich mal ausführlicher mit dem Thema Planung auseinandersetzen. Vielleicht mithilfe von Software?
Eure Vorschläge (AL,-me, Felix) sind auf jeden Fall eine Überlegung wert. Noch weiß ich aber nicht genau, wieviel Platz ich genau zur Verfügung haben werde...
Danke und viele Grüße
István
Jürgen [Gast] - 31.03.04 13:06
@13
> Gibt es keine andere Möglichkeit??? Zumindest die Küche?
Finde ich das allerletzte in der Küche, so etwas Sägemehl im Essen, hmmmmmmm.
> Da tut's ein selbst gebauter Rohbau auch, und ist befriedigender
So ein Zügle auf der rohen Platte; schön; wie das Essen aus der Plastiktüte!
Auch beim Fahren fährt das Auge mit.
zu den andren Anworten/Meinungen will ich nichts sagen; kenn "Frauchen" nicht; aber nicht alle sind gleich!!!!!!!!!!!!!!!
Jürgen
> Gibt es keine andere Möglichkeit??? Zumindest die Küche?
Finde ich das allerletzte in der Küche, so etwas Sägemehl im Essen, hmmmmmmm.
> Da tut's ein selbst gebauter Rohbau auch, und ist befriedigender
So ein Zügle auf der rohen Platte; schön; wie das Essen aus der Plastiktüte!
Auch beim Fahren fährt das Auge mit.
zu den andren Anworten/Meinungen will ich nichts sagen; kenn "Frauchen" nicht; aber nicht alle sind gleich!!!!!!!!!!!!!!!
Jürgen
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