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THEMA: Schimmelbefall?
THEMA: Schimmelbefall?
andi1711 - 13.07.12 20:43
Hallo liebe Forumsmitglieder,
nachdem ich vor ewigen Zeiten schon Gleispläne habe diskutieren lassen, bin ich zur Zeit dabei eine Probeanlage zu bauen. Dort möchte ich Elektrik, verschiedene Arten des Landschaftsbaus etc. testen.
Ich habe auf die Platte teilw. Styrodur-Berge gebaut, teilweise die offenen Stellen mit einem Gitternetz (Reste eines Mückenschutzes für das Fenster) versehen. Darauf erfolgte ein Spachtelauftrag mit "Holzpaste". Hierfür habe ich Sägespäne mit Tapetenkleister und Wasser gemischt, etwas Holzleim dazu und diese dann mit der Spachtel aufgetragen. Das Ganze hat jetzt ca. 10 Tage getrocknet, morgen wollte ich mit Gips die Felsen auftragen.
Und eben bin ich erschrocken als ich das Gelände sah - überall sind grünliche Punkte in der Holzstruktur, für mich sieht es aus wie Schimmel. Kann das sein, dass es sich wirklich um Schimmel handelt? Und was habe ich falsch gemacht?
Man liest doch viel von dieser Art der Geländegestaltung, die Mischung habe ich sogar nach Anleitung aus einem Buch gemacht (Jetzt helfe ich mir selbst - Landschaftsbau).
Hat schon jemand solch eine Erfahrung gemacht?
Ich befürchte, das ich morgen das ganze abreißen kann statt mit Gips anfange zu arbeiten
Grüße
Andreas
nachdem ich vor ewigen Zeiten schon Gleispläne habe diskutieren lassen, bin ich zur Zeit dabei eine Probeanlage zu bauen. Dort möchte ich Elektrik, verschiedene Arten des Landschaftsbaus etc. testen.
Ich habe auf die Platte teilw. Styrodur-Berge gebaut, teilweise die offenen Stellen mit einem Gitternetz (Reste eines Mückenschutzes für das Fenster) versehen. Darauf erfolgte ein Spachtelauftrag mit "Holzpaste". Hierfür habe ich Sägespäne mit Tapetenkleister und Wasser gemischt, etwas Holzleim dazu und diese dann mit der Spachtel aufgetragen. Das Ganze hat jetzt ca. 10 Tage getrocknet, morgen wollte ich mit Gips die Felsen auftragen.
Und eben bin ich erschrocken als ich das Gelände sah - überall sind grünliche Punkte in der Holzstruktur, für mich sieht es aus wie Schimmel. Kann das sein, dass es sich wirklich um Schimmel handelt? Und was habe ich falsch gemacht?
Man liest doch viel von dieser Art der Geländegestaltung, die Mischung habe ich sogar nach Anleitung aus einem Buch gemacht (Jetzt helfe ich mir selbst - Landschaftsbau).
Hat schon jemand solch eine Erfahrung gemacht?
Ich befürchte, das ich morgen das ganze abreißen kann statt mit Gips anfange zu arbeiten
Grüße
Andreas
Es wird kein Schimmel sein. Im Tapetenkleister ist ein Schimmelschutz und Konservierungsmittel drin.
Ich glaube, deine Holzspäne haben sich nur verfärbt, vielleicht durch Reste von Gerbsäuren im Holz.
Selbst wenn es Schimmel sein sollte, wäre er unter einer Gipsschicht gut verpackt und würde nicht weiter wachsen, sofern der Gips trocken bleibt.
Kein Grund zur Panik also.
Jürgen H.
Ich glaube, deine Holzspäne haben sich nur verfärbt, vielleicht durch Reste von Gerbsäuren im Holz.
Selbst wenn es Schimmel sein sollte, wäre er unter einer Gipsschicht gut verpackt und würde nicht weiter wachsen, sofern der Gips trocken bleibt.
Kein Grund zur Panik also.
Jürgen H.
Hi Andreas,
die Trocknungszeit von 10 Tagen erscheint mir sehr lange. Normalerweise sollte spätestens nach 2 Tagen die "Feuchtarbeiten" staubtrocken sein, in einem trockenen Raum bei guter Durchlüftung und bei Zimmertemperatur. Ist einer der Faktoren nicht geben, dauert der Trockenvorgang Ewigkeiten, und der Schimmel hat leichtes Spiel. Notfalls vorsichtig mit "Muttis Fön" den Trockenvorgang beschleunigen, falls der Trockenvorgang trotzdem etwas länger dauern sollte. Auch sollte man bei den "Feuchtarbeiten" sparsam mit dem H2O umgehen, und bei dickeren Gips-Lagen die Arbeiten auf mehrere Durchgänge verteilen.
VG
Andreas
die Trocknungszeit von 10 Tagen erscheint mir sehr lange. Normalerweise sollte spätestens nach 2 Tagen die "Feuchtarbeiten" staubtrocken sein, in einem trockenen Raum bei guter Durchlüftung und bei Zimmertemperatur. Ist einer der Faktoren nicht geben, dauert der Trockenvorgang Ewigkeiten, und der Schimmel hat leichtes Spiel. Notfalls vorsichtig mit "Muttis Fön" den Trockenvorgang beschleunigen, falls der Trockenvorgang trotzdem etwas länger dauern sollte. Auch sollte man bei den "Feuchtarbeiten" sparsam mit dem H2O umgehen, und bei dickeren Gips-Lagen die Arbeiten auf mehrere Durchgänge verteilen.
VG
Andreas
Danke schon mal für die beiden Antworten.
Der Raum ist trocken, ist ein "normaler" Wohnraum, also kein Keller oder Dachboden. Fenster war gekippt. Okay, durch die Hitze letzte Woche war es warm im Zimmer, aber jetzt ist ja der kalte Ausgleich da.png)
Ich hatte wohl auch an einigen Stellen zu dick aufgetragen. Die dünneren Bereiche waren recht schnell abgetrocknet, an anderen hat es deutlich länger gedauert.
Verfärbungen glaube ich irgendwie nicht aber wer weiß. Wenn es klappt, versuche ich morgen im hellen mal Bilder zu machen.
Irgendwie erinnert es mich an langsam schimmelnden Käse. Ich glaube, einfach so Gips darüber streichen möchte ich eher nicht falls es wirklich Schimmel sein sollte.
Werde morgen im hellen nochmal schauen.
Danke erstmal.
Andreas
Der Raum ist trocken, ist ein "normaler" Wohnraum, also kein Keller oder Dachboden. Fenster war gekippt. Okay, durch die Hitze letzte Woche war es warm im Zimmer, aber jetzt ist ja der kalte Ausgleich da
Ich hatte wohl auch an einigen Stellen zu dick aufgetragen. Die dünneren Bereiche waren recht schnell abgetrocknet, an anderen hat es deutlich länger gedauert.
Verfärbungen glaube ich irgendwie nicht aber wer weiß. Wenn es klappt, versuche ich morgen im hellen mal Bilder zu machen.
Irgendwie erinnert es mich an langsam schimmelnden Käse. Ich glaube, einfach so Gips darüber streichen möchte ich eher nicht falls es wirklich Schimmel sein sollte.
Werde morgen im hellen nochmal schauen.
Danke erstmal.
Andreas
Hallo,
ich habe mal Bilder gemacht, hoffe man erkennt etwas. Am liebsten, das jemand sagt, es ist kein Schimmel.png)
Andreas
Die von andi1711 zu diesem Beitrag angefügten Bilder können nur von registrierten Usern gesehen werden - Login
ich habe mal Bilder gemacht, hoffe man erkennt etwas. Am liebsten, das jemand sagt, es ist kein Schimmel
Andreas
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Hallo Andreas,
so wie es ausschaut scheint es tatsächlich Schimmel zu sein. Und wenn die Flecken größer werden...
Gruß,
Bernd
so wie es ausschaut scheint es tatsächlich Schimmel zu sein. Und wenn die Flecken größer werden...
Gruß,
Bernd
Hallo Andreas,
sieht aus wie Schimmel, wo es her kommt ist Kaffeesatz lesen. Aber Schimmel in der Wohnung ist allzu oft ein Lüftungs- und Temperaturproblem, gefolgt von Baumängeen.
Schwarze Flecken im Badezimmer auf den Silikonkanten gibt es ja auch sehr oft.
Und nun zu Kampg gegen den Schimmel:
Bei dem leichten Oberflächlichen Schimmel ist es aber kein Grund zur Panik.
Abhilfe gibt es im Supermarkt
anbei mal ein link zu eine guten Mittel
http://www.my-food-online.de/drogerie/wasch-rei...agrotan-schimmelfrei
Gruß Detlef
sieht aus wie Schimmel, wo es her kommt ist Kaffeesatz lesen. Aber Schimmel in der Wohnung ist allzu oft ein Lüftungs- und Temperaturproblem, gefolgt von Baumängeen.
Schwarze Flecken im Badezimmer auf den Silikonkanten gibt es ja auch sehr oft.
Und nun zu Kampg gegen den Schimmel:
Bei dem leichten Oberflächlichen Schimmel ist es aber kein Grund zur Panik.
Abhilfe gibt es im Supermarkt
anbei mal ein link zu eine guten Mittel
http://www.my-food-online.de/drogerie/wasch-rei...agrotan-schimmelfrei
Gruß Detlef
Hallo Detlef,
danke für den Link.
In der Wohnung haben wir keinen Schimmel, auch nicht in dem Zimmer der Moba. Nur auf der vor von mir jetzt neu gestalteten Fläche mit der "Holzpaste".
Ich hätte nie gedacht, dass sowas schimmeln kann
Dann bleibt wohl morgen nur der Abriss, da gehe ich kein Risiko ein.
Danke Euch
Andreas
danke für den Link.
In der Wohnung haben wir keinen Schimmel, auch nicht in dem Zimmer der Moba. Nur auf der vor von mir jetzt neu gestalteten Fläche mit der "Holzpaste".
Ich hätte nie gedacht, dass sowas schimmeln kann
Dann bleibt wohl morgen nur der Abriss, da gehe ich kein Risiko ein.
Danke Euch
Andreas
Hallo Andreas,
Abriss tut nicht not, besorg die das Mittel und teste es, aber wenn möglich den Raum gut belüften oder die Platte - wenn es geht - nach draussen bringen.
Der finazielle Aufwand ist gering, ich habe damit in einer vorherigen Wohnung schon gearbeitet.
Gehört in jeden Haushalt
Gruß Detlef
Abriss tut nicht not, besorg die das Mittel und teste es, aber wenn möglich den Raum gut belüften oder die Platte - wenn es geht - nach draussen bringen.
Der finazielle Aufwand ist gering, ich habe damit in einer vorherigen Wohnung schon gearbeitet.
Gehört in jeden Haushalt
Gruß Detlef
Hi Andreas,
noch was: Wie dick ist denn die aufgetragene Holzpasten-Schicht? Ich dachte immer, Holzpaste sei dazu da, um unschöne Unebenheiten auf Holzflächen sowie um Holzfugen auszubessern. Und dann sollte man Holzpaste eigentlich möglichst dünn auftragen und nach dem Trocknen abschleifen.
Für die Mengen an Holzpaste hast Du bestimmt ein kleines Vermögen im Baumarkt gelassen...
Mir erschient auf den Fotos die Holzpaste recht bröselig. Vermutlich wird diese Bröseligkeit auch nicht nach dem völligen Austrocknen nicht verschwinden, sodass die Konstruktion, wenn man von dem Fliegengitter-Untergrund einmal absieht, nicht besonders belastungsfähig sein dürfte ....
VG
Andreas
noch was: Wie dick ist denn die aufgetragene Holzpasten-Schicht? Ich dachte immer, Holzpaste sei dazu da, um unschöne Unebenheiten auf Holzflächen sowie um Holzfugen auszubessern. Und dann sollte man Holzpaste eigentlich möglichst dünn auftragen und nach dem Trocknen abschleifen.
Für die Mengen an Holzpaste hast Du bestimmt ein kleines Vermögen im Baumarkt gelassen...
Mir erschient auf den Fotos die Holzpaste recht bröselig. Vermutlich wird diese Bröseligkeit auch nicht nach dem völligen Austrocknen nicht verschwinden, sodass die Konstruktion, wenn man von dem Fliegengitter-Untergrund einmal absieht, nicht besonders belastungsfähig sein dürfte ....
VG
Andreas
Hallo Andreas,
ich hab es nur Holzpaste genannt. Es sind die im Eröffnungspost genannten Sägespäne mit Kleister und Holzleim, also recht günstig. Das Ganze hat eigentlich eine sehr gute Festigkeit.
Zum Teil ist es schon sehr dick aufgetragen, da ich damit "Löcher" im Styrodur gefüllt habe, in der Regel denke ich 1 bis 2 cm, manche Stellen aber deutlich dicker.
Gruß
Andreas
ich hab es nur Holzpaste genannt. Es sind die im Eröffnungspost genannten Sägespäne mit Kleister und Holzleim, also recht günstig. Das Ganze hat eigentlich eine sehr gute Festigkeit.
Zum Teil ist es schon sehr dick aufgetragen, da ich damit "Löcher" im Styrodur gefüllt habe, in der Regel denke ich 1 bis 2 cm, manche Stellen aber deutlich dicker.
Gruß
Andreas
wenns so ist, dann würde ich die ganze Geschichte noch einmal wiederholen, aber dann das Gemisch möglichst dünn in mehreren Schichten mit einem breiten Spachtel auftragen. Die einzelnen Schichten gut austrockenen lassen, bevor die nächste Schicht daraufkommt.
Die größeren Löcher würde ich mit Styrodur-Stücken volumenmäßig auffüllen und mit Heißkleber fixieren - Vorsicht: Die Heißkleber-Geschichte kann andere Moba-Teile dauerhaft verunstalten und kann sehr schmerzhaft sein - aber mit Heißkleber halten die Styrodur-Stücke am besten.
VG
Andreas
Die größeren Löcher würde ich mit Styrodur-Stücken volumenmäßig auffüllen und mit Heißkleber fixieren - Vorsicht: Die Heißkleber-Geschichte kann andere Moba-Teile dauerhaft verunstalten und kann sehr schmerzhaft sein - aber mit Heißkleber halten die Styrodur-Stücke am besten.
VG
Andreas
amjeanlucpicard - 13.07.12 22:55
Hallo Andreas (andi1711)
Ich würde auch nicht alles abreißen, sondern die betroffenen Stellen großflächig vorsichtig abtragen und dann die Bauvorschläge der anderen nutzen.
Hoffe ein wenig geholfen zu haben.
Gruß
Arne
http://arnemoelck.npage.de (Meine neue, allgemeine Homepage, noch im Aufbau)
http://arnes-modellbahn.jimdo.com (Meine Modellbahnhomepage)
Ich würde auch nicht alles abreißen, sondern die betroffenen Stellen großflächig vorsichtig abtragen und dann die Bauvorschläge der anderen nutzen.
Hoffe ein wenig geholfen zu haben.
Gruß
Arne
http://arnemoelck.npage.de (Meine neue, allgemeine Homepage, noch im Aufbau)
http://arnes-modellbahn.jimdo.com (Meine Modellbahnhomepage)
Hallo Andreas,
Diese Holzmischung war zu flüssig verarbeitet worden. Deine Paste mußt Du wie ein Schwamm behandeln. Immer schön ausdrücken bis es fast brößelt, oder nur feine Späne verwenden (Schleifstaub). Deine Masse sieht aus, als wollest du Spanplatten herstellen. Die arbeiten aber mt druck umd wärme.
Werner
Diese Holzmischung war zu flüssig verarbeitet worden. Deine Paste mußt Du wie ein Schwamm behandeln. Immer schön ausdrücken bis es fast brößelt, oder nur feine Späne verwenden (Schleifstaub). Deine Masse sieht aus, als wollest du Spanplatten herstellen. Die arbeiten aber mt druck umd wärme.
Werner
Hallo Andreas,
wie andere schon geschrieben haben, kannst Du alternativ auch auf die Geländeformung durch die Holzmasse verzichten. Styrodur eignet sich auch prima direkt zur Geländegestaltung. In meiner Galerie Bauphase sind dazu einige Beispiele zu finden:
http://album.enndingen.de/Bauphase/index.html
Von jedem Foto gibt es auch das Original in voller Auflösung (und ohne eingeblendete Werbung) zum detailgenauen Betrachten.
Praxistipp: Spalten und Löcher verstopfe ich mit Küchenpapier und sabber dieses dann mit Holzleim ein.
Wenn Du den Weg nach Ludwigshafen findest, bist Du gerne zu einem ausführlichen Besuch in Enndingen eingeladen.
Grüße AnTic
wie andere schon geschrieben haben, kannst Du alternativ auch auf die Geländeformung durch die Holzmasse verzichten. Styrodur eignet sich auch prima direkt zur Geländegestaltung. In meiner Galerie Bauphase sind dazu einige Beispiele zu finden:
http://album.enndingen.de/Bauphase/index.html
Von jedem Foto gibt es auch das Original in voller Auflösung (und ohne eingeblendete Werbung) zum detailgenauen Betrachten.
Praxistipp: Spalten und Löcher verstopfe ich mit Küchenpapier und sabber dieses dann mit Holzleim ein.
Wenn Du den Weg nach Ludwigshafen findest, bist Du gerne zu einem ausführlichen Besuch in Enndingen eingeladen.
Grüße AnTic
Ich lasse von Tapetenkleister und Holzspänen die Finger.
Zuerst wird bei mir das Dahtgeflecht mit in Holzleim getränkten Klopapierstücken undurchlässig gemacht. Trocknen lassen.
Oder Styrodurunterbau, ja nach Geländeform.
Danach mit Leichtspachtel (xxxx-fill) überzogen.
Ich würde mit dem Schimmel kein Risiko eingehen und nochmal neu anfangen.
Gruß,
Harald.
Zuerst wird bei mir das Dahtgeflecht mit in Holzleim getränkten Klopapierstücken undurchlässig gemacht. Trocknen lassen.
Oder Styrodurunterbau, ja nach Geländeform.
Danach mit Leichtspachtel (xxxx-fill) überzogen.
Ich würde mit dem Schimmel kein Risiko eingehen und nochmal neu anfangen.
Gruß,
Harald.
Guten Morgen,
vielen Dank für euere Meinungen und Dir AnTic für das Angebot, Enndingen mal zu besuchen. Ich komme sehr gerne einmal darauf zurück wenn es zeitlich passt. Ludwigshafen ist ja nicht so weit von mir weg.
Ich denke auch, das ich neu anfange und nachher meine Schimmellandschaft erstmal beseitige. Es war ein Versuch der leider gründlich in die Hose ging.
Andreas
vielen Dank für euere Meinungen und Dir AnTic für das Angebot, Enndingen mal zu besuchen. Ich komme sehr gerne einmal darauf zurück wenn es zeitlich passt. Ludwigshafen ist ja nicht so weit von mir weg.
Ich denke auch, das ich neu anfange und nachher meine Schimmellandschaft erstmal beseitige. Es war ein Versuch der leider gründlich in die Hose ging.
Andreas
Bastelhannes - 02.08.12 21:22
Tagchen
Dein Problem ist der Tapetenkleister da dieser aus Methylzellulose, Zusatzstoffe und als Hauptbestandteil Wasser enthält. Und somit ist dies ein hervorragender Nährboden für Schimmel.
Soll unterm Strich heiß, das deine Trockenzeit erheblich Überschritten ist. Deine Holzspäne haben sich jetzt so mit Feuchtigkeit vollgesogen , das hier nur noch ein Abriss in Frage kommt. Auch wenn es nur kleine Schimmelflecken sind, verteilen sich die Sporen bereits jetzt in der Luft.
Dein Problem ist der Tapetenkleister da dieser aus Methylzellulose, Zusatzstoffe und als Hauptbestandteil Wasser enthält. Und somit ist dies ein hervorragender Nährboden für Schimmel.
Soll unterm Strich heiß, das deine Trockenzeit erheblich Überschritten ist. Deine Holzspäne haben sich jetzt so mit Feuchtigkeit vollgesogen , das hier nur noch ein Abriss in Frage kommt. Auch wenn es nur kleine Schimmelflecken sind, verteilen sich die Sporen bereits jetzt in der Luft.
Servus,
bin wahrscheinlich zu spät ! Ich habe meine "Bahndämme" alle mit Sägespänen und leicht verdünntem Holzleim gebaut. Rauh ! u. Hart ! ......und ohne Schimmel !! Jetzt steht die Anlage in einer ehem. Garage. Habe nur den wasserlöslichen Holz-Leim gekauft ! Späne durch Eigenabfall.
Gruß Rainer
bin wahrscheinlich zu spät ! Ich habe meine "Bahndämme" alle mit Sägespänen und leicht verdünntem Holzleim gebaut. Rauh ! u. Hart ! ......und ohne Schimmel !! Jetzt steht die Anlage in einer ehem. Garage. Habe nur den wasserlöslichen Holz-Leim gekauft ! Späne durch Eigenabfall.
Gruß Rainer
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