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THEMA: Flm ICE2 781207
THEMA: Flm ICE2 781207
n-bahn-fahrn - 02.08.12 20:39
Guten Abend,
eine "Lustige" Geschichte aus dem Hause Fleischmann: Die "limitierte Sonderserie" des ICE2 für UVP 209 Euro enthält offenbar den in Bedruckung und Technik vereinfachten Zug aus dem ehemaligen Startset! Jedenfalls bekam ich heute Post vom Händler meines Vertrauens und habe die beiden Züge gleich verglichen - sogar die Betriebsnummern sind identisch!
Also werde ich die "limitierte Sonderauflage" wohl wieder Retour schicken, da das Startset für weniger Geld mit mehr Ausstattung (Trafo, Gleise) hat! Frage an die "Fleischmänner": Wäre es denn sooooo unmöglich schwer gewesen, wenigstens die Betriebsnummer zu änderen?!?!?!?!
Kopfschütteldende Grüße
JÖRG
eine "Lustige" Geschichte aus dem Hause Fleischmann: Die "limitierte Sonderserie" des ICE2 für UVP 209 Euro enthält offenbar den in Bedruckung und Technik vereinfachten Zug aus dem ehemaligen Startset! Jedenfalls bekam ich heute Post vom Händler meines Vertrauens und habe die beiden Züge gleich verglichen - sogar die Betriebsnummern sind identisch!
Also werde ich die "limitierte Sonderauflage" wohl wieder Retour schicken, da das Startset für weniger Geld mit mehr Ausstattung (Trafo, Gleise) hat! Frage an die "Fleischmänner": Wäre es denn sooooo unmöglich schwer gewesen, wenigstens die Betriebsnummer zu änderen?!?!?!?!
Kopfschütteldende Grüße
JÖRG
Super,
Dann ist mein Startset ja jetzt mehr wert.
Micha
Dann ist mein Startset ja jetzt mehr wert.
Micha
n-bahn-fahrn - 02.08.12 20:48
Hallo Micha,
klar, musst nur vorher Gleise & Trafo entfernen
JÖRG
klar, musst nur vorher Gleise & Trafo entfernen
JÖRG
Gruß, Sebastian - 02.08.12 21:30
Es ist müßig etwas als billiger zu bezeichnen das es nicht mehr zu kaufen gibt.
Oder sehe ich das falsch? Du meinst doch GFN 9382, das mal 219 Euro gekostet hat aber abverkauft ist?
Oder sehe ich das falsch? Du meinst doch GFN 9382, das mal 219 Euro gekostet hat aber abverkauft ist?
c-martens.de - 02.08.12 22:17
Moin!
Es kann auch sein, das ein Kunde vor Dir den Zug ausgetauscht hat! Wenn er ihn per Internett bestellt kann er ihn ja zurück geben!
Ich habe auch schon eine neue Verpackung mit einem alten Modell gekauft.
"Alles ist möglich - ......"
lg Christian
Es kann auch sein, das ein Kunde vor Dir den Zug ausgetauscht hat! Wenn er ihn per Internett bestellt kann er ihn ja zurück geben!
Ich habe auch schon eine neue Verpackung mit einem alten Modell gekauft.
"Alles ist möglich - ......"
lg Christian
Hallo,
auf ebay ist ein Foto des ICE 2 zu sehen, das den Zug mit vereinfachtem Sommerfeldt-Stromabnehmer zeigt:
http://www.ebay.de/itm/Fleischmann-DB-AG-3teil-...;hash=item3cc95337df
Ein deutliches Indiz für den Startset-ICE 2... Schade!
Viele Grüße
Steffen
auf ebay ist ein Foto des ICE 2 zu sehen, das den Zug mit vereinfachtem Sommerfeldt-Stromabnehmer zeigt:
http://www.ebay.de/itm/Fleischmann-DB-AG-3teil-...;hash=item3cc95337df
Ein deutliches Indiz für den Startset-ICE 2... Schade!
Viele Grüße
Steffen
Hallo Zusammen,
da dürfte Jörg recht haben da auf den Bild bei GFN zumindest eine Einfachversion abgebildet ist & auch das ebay-Bild lässt keinen anderen Schluß zu.
Aber schon mit Schnittstelle.
Hp1 & Glück auf!
David
da dürfte Jörg recht haben da auf den Bild bei GFN zumindest eine Einfachversion abgebildet ist & auch das ebay-Bild lässt keinen anderen Schluß zu.
Aber schon mit Schnittstelle.
Hp1 & Glück auf!
David
fragensteller - 04.08.12 11:38
Hallo,
worin unterscheiden sich der alte ICE 2 und der in der von euch beschriebenen Einfachversion?
LG
Nico
worin unterscheiden sich der alte ICE 2 und der in der von euch beschriebenen Einfachversion?
LG
Nico
Hallo Nico,
..bei den Einfachversion-Modellen des ICE-1 bzw.2 soweit mir bekannt:
Technik:
# Schwungmasse feht
# ggf. keine Schnittstelle
Optik / Bedruckung:
# es fehlen zahlreiche "gelbe" Anschriften an den Fahrzeugrahmen
# es fehlen div. Festerrahmen - TK-Seitenfester, der schwarze Rahmen an der Türfestern der Mittelwagen
# die Fahzeugfronten der Mittelwagen sind nicht in grau lackiert
# ggf. Farbabweichungen im Bereich der Fahrwerke, das grau kann erheblich abweichen
# Bugklappen nicht mit den umlaufenden Streifen beruckt
...das sind zumindest die groben Anhaltspunkte die ich ausgemacht habe um zu vermeiden das man da was untergejubelt bekommt!
In diesem Sinne...
Hp1 & Glück!
David
Zitat - Antwort-Nr.: | Name:
worin unterscheiden sich der alte ICE 2 und der in der von euch beschriebenen Einfachversion?
..bei den Einfachversion-Modellen des ICE-1 bzw.2 soweit mir bekannt:
Technik:
# Schwungmasse feht
# ggf. keine Schnittstelle
Optik / Bedruckung:
# es fehlen zahlreiche "gelbe" Anschriften an den Fahrzeugrahmen
# es fehlen div. Festerrahmen - TK-Seitenfester, der schwarze Rahmen an der Türfestern der Mittelwagen
# die Fahzeugfronten der Mittelwagen sind nicht in grau lackiert
# ggf. Farbabweichungen im Bereich der Fahrwerke, das grau kann erheblich abweichen
# Bugklappen nicht mit den umlaufenden Streifen beruckt
...das sind zumindest die groben Anhaltspunkte die ich ausgemacht habe um zu vermeiden das man da was untergejubelt bekommt!
In diesem Sinne...
Hp1 & Glück!
David
Beitrag editiert am 05. 08. 2012 19:47.
Gruß, Sebastian - 08.08.12 14:24
So ich hab jetzt mal Fotos von meinem 3er Set 781207 gemacht
Der Triebkopf hat die Betriebsnummer: 402 011-2
der Steuerwagen hat die Betriebsnummer: 808 011-1
der Mittelwagen hat die Betriebsnummer: 805 312-6
Damit ist dies fast genau das Set mit den Betriebsnummern, wie es auch in der Startpackung 9382 geliefert wurde laut. Der Mittelwagen 1. Klasse hatte dort die Nummer 805 312-0 wobei ich mal stark davon ausgehe dass jemand beim Eintragen in die Datenbank die 6 am Ende falsch eingetippt hat. Kann mir kaum vorstellen dass da alles gleich ist bis auf diese Nummer. Aber wer weiß vielleicht war das einfach nur ein Fehler bei der Bedruckung und jemand hat ne falsche Zahl aus dem Hut gezogen.
siehe
Triebkopf: http://www.spur-n-datenbank.de/cb_detail.php?nr=13488
Steuerwagen: http://www.spur-n-datenbank.de/cb_detail.php?nr=13489
Mittelwagen 1. Klasse: http://www.spur-n-datenbank.de/cb_detail.php?nr=13490
Festzustellen bleibt: natürlich hat der Triebkopf eine NEM-Schnittstelle wie es in der Produktbeschreibung von Fleischmann angekündigt wurde.
Unterschiede, die mir zum ICE 7490 sofort aufgefallen sind:
- kein Oberleitungsbetrieb
- vereinfachter Stromabnehmer
- keine bedruckten Lüftungsgitter auf dem Dach des Triebkopfes
- keine gelben Bedruckungen in den Beschriftungen unterhalb des Zierstreifens (diese sind hier wie der Rest der Bedruckung schwarz)
- Zugzielanzeige fehlt
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Der Triebkopf hat die Betriebsnummer: 402 011-2
der Steuerwagen hat die Betriebsnummer: 808 011-1
der Mittelwagen hat die Betriebsnummer: 805 312-6
Damit ist dies fast genau das Set mit den Betriebsnummern, wie es auch in der Startpackung 9382 geliefert wurde laut. Der Mittelwagen 1. Klasse hatte dort die Nummer 805 312-0 wobei ich mal stark davon ausgehe dass jemand beim Eintragen in die Datenbank die 6 am Ende falsch eingetippt hat. Kann mir kaum vorstellen dass da alles gleich ist bis auf diese Nummer. Aber wer weiß vielleicht war das einfach nur ein Fehler bei der Bedruckung und jemand hat ne falsche Zahl aus dem Hut gezogen.
siehe
Triebkopf: http://www.spur-n-datenbank.de/cb_detail.php?nr=13488
Steuerwagen: http://www.spur-n-datenbank.de/cb_detail.php?nr=13489
Mittelwagen 1. Klasse: http://www.spur-n-datenbank.de/cb_detail.php?nr=13490
Festzustellen bleibt: natürlich hat der Triebkopf eine NEM-Schnittstelle wie es in der Produktbeschreibung von Fleischmann angekündigt wurde.
Unterschiede, die mir zum ICE 7490 sofort aufgefallen sind:
- kein Oberleitungsbetrieb
- vereinfachter Stromabnehmer
- keine bedruckten Lüftungsgitter auf dem Dach des Triebkopfes
- keine gelben Bedruckungen in den Beschriftungen unterhalb des Zierstreifens (diese sind hier wie der Rest der Bedruckung schwarz)
- Zugzielanzeige fehlt
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Beitrag editiert am 08. 08. 2012 18:44.
Gruß, Sebastian - 08.08.12 14:40
Hier zum Vergleich Fotos des ICE 2 aus GFN 7490
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Hallo Sebastian,
danke für deine umfangreiche Dokumentation, es ist schon erheblich welche Unterschiede es zwischen den Versionen gibt.
Schön das die Schnittstelle mit drin ist, vorallem wenn angekündigt - zumindest keine alte Version.
Was bei dem ganzen Wust an "Fehlern" noch nicht genannt wurde sind die fehlenden Zugzielanzeigen in den Fensterbändern.
Ein Detail wurde übrigens irgend wann mal an allen TK & Stwg. weggelassen. An den ersten ICE´s wurden sogar die Scheibenwischerlager bedruckt. Liebe zum Detail halt!
Hp1 & Glück auf!
Mape
danke für deine umfangreiche Dokumentation, es ist schon erheblich welche Unterschiede es zwischen den Versionen gibt.
Schön das die Schnittstelle mit drin ist, vorallem wenn angekündigt - zumindest keine alte Version.
Was bei dem ganzen Wust an "Fehlern" noch nicht genannt wurde sind die fehlenden Zugzielanzeigen in den Fensterbändern.
Ein Detail wurde übrigens irgend wann mal an allen TK & Stwg. weggelassen. An den ersten ICE´s wurden sogar die Scheibenwischerlager bedruckt. Liebe zum Detail halt!
Hp1 & Glück auf!
Mape
Gruß, Sebastian - 08.08.12 18:46
Bitte, gerne.
Ich hab echt den Kaffee auf gerade. Vor allen Dingen weil die Zugzielanzeige doch eindeutig in rot gedruckt ist. Wenn ich den Streifen in rot drucke wieso ist es dann ein Problem das gleiche rot oben auch ins Fenster zu drucken?
Hier wird echt am falschen Ende gespart und ich halte die ganze Nummer für eine ziemliche Mogelpackung. Aber geht natürlich wenn man erst die 7490 aus dem Programm nimmt und dann diesen Käse hier nachproduziert.
Ein Witz ist das.
Ich hab echt den Kaffee auf gerade. Vor allen Dingen weil die Zugzielanzeige doch eindeutig in rot gedruckt ist. Wenn ich den Streifen in rot drucke wieso ist es dann ein Problem das gleiche rot oben auch ins Fenster zu drucken?
Hier wird echt am falschen Ende gespart und ich halte die ganze Nummer für eine ziemliche Mogelpackung. Aber geht natürlich wenn man erst die 7490 aus dem Programm nimmt und dann diesen Käse hier nachproduziert.
Ein Witz ist das.
n-bahn-fahrn - 08.08.12 22:11
Hallo noch einmal,
also ausgetauscht wurde der Zug bestimmt nicht, der kam direkt von Flm über meinen Händler zu mir! Das Startset war bereits auch mit Schnittstelle und kostete bei Spielemax 169 Euro - mit Trafo und Gleisoval. Also 50 Euro mehr für weniger!
Anhand der vielen oben zusammengetragenen Details kommt für mich nur ein Schluss in Betracht: DA JUBELN EINEM DIE FLEISCHMÄNNER EINEN 10 JAHRE ALTEN ZUG ALS LIMITIERTE SONDERSERIE UNTER!!!!!
Vermutung: Da wurde eine alte, fast vergessene Palette beim Aufräumen/Umzug im Lager entdeckt.
Folge: Ich lasse mich nicht länger vera.... und boykottiere zukünftig jegliche Vorbestellung der Firma Fleischmann!
Danke an alle Mitbahner für Ihre informative Hilfe!
JÖRG
also ausgetauscht wurde der Zug bestimmt nicht, der kam direkt von Flm über meinen Händler zu mir! Das Startset war bereits auch mit Schnittstelle und kostete bei Spielemax 169 Euro - mit Trafo und Gleisoval. Also 50 Euro mehr für weniger!
Anhand der vielen oben zusammengetragenen Details kommt für mich nur ein Schluss in Betracht: DA JUBELN EINEM DIE FLEISCHMÄNNER EINEN 10 JAHRE ALTEN ZUG ALS LIMITIERTE SONDERSERIE UNTER!!!!!
Vermutung: Da wurde eine alte, fast vergessene Palette beim Aufräumen/Umzug im Lager entdeckt.
Folge: Ich lasse mich nicht länger vera.... und boykottiere zukünftig jegliche Vorbestellung der Firma Fleischmann!
Danke an alle Mitbahner für Ihre informative Hilfe!
JÖRG
Hallo!
Etwas OT: gibt es derzeit ansonsten kein ICE2 bei Fleischmann im Programm? Z.B. den 7490? Und was ist mit dem ICE-T? Der fehlt in der Produktübersicht bei Fleischmann auch.
Wer weiß da Näheres? Warum befindet sich kein ICE-T mehr im Standardprogramm?
Grüße
Tommes
Etwas OT: gibt es derzeit ansonsten kein ICE2 bei Fleischmann im Programm? Z.B. den 7490? Und was ist mit dem ICE-T? Der fehlt in der Produktübersicht bei Fleischmann auch.
Wer weiß da Näheres? Warum befindet sich kein ICE-T mehr im Standardprogramm?
Grüße
Tommes
@12: Vielleicht fehlt die Zielanzeige, weil Fenstereinsatz und restliches Gehäuse in zwei getrennten Arbeitsgängen bedruckt werden?
/Martin
/Martin
Hallo,
Ganz einfach weil es bei Fleischmann seit die Übernahme kein Standardprogramm mehr gibt, sondern wie bei alle anderen nur Einmalserien.
VG
Horia
Ganz einfach weil es bei Fleischmann seit die Übernahme kein Standardprogramm mehr gibt, sondern wie bei alle anderen nur Einmalserien.
VG
Horia
Hallo,
Sebastian du hast doch gerade mal deine Modelle offen, wie verhält sich das den mit den Schwungmassen??
Im Normalfall waren die Einfachversionen immer ohne Schwungmasse!
In diesem Sinne...
Hp1 & Glück auf!
Mape
Sebastian du hast doch gerade mal deine Modelle offen, wie verhält sich das den mit den Schwungmassen??
Im Normalfall waren die Einfachversionen immer ohne Schwungmasse!
In diesem Sinne...
Hp1 & Glück auf!
Mape
Gruß, Sebastian - 09.08.12 15:31
Hallo Mape,
da ich den 781207 nicht behalte und heute zurück geschickt habe, habe ich mir den Einbau eines Decoders und das Ausprobieren ob der Motor eine Schwungmasse hat, gespart.
Ich muss es dem Händler ja nicht noch schwerer machen das Modell noch anderweitig verkaufen zu können.
Ich gehe davon aus, dass der Motor keine Schwungmasse hat. Steht ja auch bei Fleischmann nicht dabei auf der Webseite und wenn bei den ganzen weggelassenen Dingen eine Schwungmasse mit dabei gewesen wäre, hätte man es sicherlich hingeschrieben.
da ich den 781207 nicht behalte und heute zurück geschickt habe, habe ich mir den Einbau eines Decoders und das Ausprobieren ob der Motor eine Schwungmasse hat, gespart.
Ich muss es dem Händler ja nicht noch schwerer machen das Modell noch anderweitig verkaufen zu können.
Ich gehe davon aus, dass der Motor keine Schwungmasse hat. Steht ja auch bei Fleischmann nicht dabei auf der Webseite und wenn bei den ganzen weggelassenen Dingen eine Schwungmasse mit dabei gewesen wäre, hätte man es sicherlich hingeschrieben.
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