THEMA: 5V Relais an 14V Gleichstrom...

Hallo Karsten,

der Innenwiderstand der Spule beträgt 5V/28,09mA = 178 Ohm

Am Widerstand müssen 9V abfallen (14V-5V), somit braucht der WIderstand 178*9/5=320 Ohm.

Soviel die Theorie. Probiers einfach aus.

Gruß,

Micha

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Hallo,

das Relais ist für diese Anwendung ein bisschen niederohmig, wie wir gleich sehen werden.

Um den gleichen Strom zu erhalten gilt:
5 V -> 178 Ohm
14 V -> 14/5 * 178 = 498 Ohm

Die Differenz davon ist der Vorwiderstand:
498 - 178 = 320 Ohm, nächster Normwert: 330 Ohm

Leistung:
330 R * (28 mA)² = 0,258 Watt ... es geht gerade noch mit 1/4 Watt Widerstand, wird im Betrieb ein bisschen warm.

Es kommt darauf an, wie lange das Relais eingeschaltet bleibt. Wenn das ein paar Stunden an ist, würde ich eher empfehlen, einen Schaltregler davor zu schalten:
http://www.conrad.de/ce/de/product/157954

Grüße, Peter W.
Tante Edith: Rechenfehler - Schande!

Servus,

mal kurz gekuckt... Conrad hat da sogar ne Platine für...

http://www.conrad.de/ce/de/product/115576/

Alles andere ist wie Peter schon erläuterte eher was fürn Winter...

Grüßle
Elvis

P.S.: falls den jemand braucht.. der Spannungsregler muss extra dazubestellt werden.

Hi,
Leistung erechnet sich doch immer noch mit
P=U x I
und dann wären das doch 9 x 0.028 = 0,252W


Gruß
Arne

Hallo Arne,

vielen Dank fürs Mitdenken und mea culpa!
Das kommt davon wenn man 10 Sachen gleichzeitig macht! Ich habs oben korrigiert.

Grüße, Peter W.

Hallo an alle,

grundsätzlich sollte ein Relais mit Taster betrieben werden, also nur kurze Belastung. Damit hält sich die Erwärmung in Grenzen.

Gruß,

Micha

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Und sonst gibt es auch Widerstände mit 0.5W Leistung, das ist immer noch einfacher (und billiger) als ein Schaltregler. Jedenfalls solange es nicht um Dutzende von Relais geht.

Felix

Hallo Allen,

danke, die Berechnungen sind natürlich ein Argument. Nun hab ich, neugierich wie ich bin,  das Relais (mit ein 10 mF Elko) im Dauerstrom bei ca. 140 Ohm Widerstand rangehängt ( bei um die 320 macht's brrrrr....)  und auch mal eine Minute an - aus - an - aus.... gemacht. Warm ist es nicht gerade geworden und ganz ist es auch noch, aber ich weiß - man macht's nicht.

Gruß
Karsten

Servus,

grmpf...  da hät man eigentlich schon bei der Größenordnung 28mA stutzen müssen... auch reingefallen...

Wobei diese RECOM's schon schick sind, auch mit 1.5A. Gibt ja noch andere Anwendungen für sowas... Aber der Preis ist auch heiß...

Grüßle
Elvis

Hallo,

das ist schon OK, es erhöht sich nur die Verlustleistung am Relais ein wenig. Das explodiert ja deshalb nicht gleich. Mit den 140 Ohm ergeben sich ungefähr 8 V am Relais.
Spannung. In der Regel kann man ein 5 V Relais mit 3-9 V betreiben.

Soferne das mit den 14 V stimmt - ich habe da jetzt meine Zweifel, hast Du das nachgemessen? Handelt es sich um eine gepulste (ungeglättete) Gleichspannung, also Netztrafo + Gleichrichter?
Meinst Du 10 µF oder wirklich 10 mF (Millifarad)?

Grüße, Peter W.

Servus,

das Rel braucht zum anziehen mehr Strom als zum halten.
Ich hab da immer, ohne genau zu rechnen, einen Vorwiderstand- hier würde ich 470 Ohm nehmen- genommen und den mit einem Kondensator (10µ -47µ) gebrückt (parallelschaltung).
Der Ladeimpuls des Kondis bringt das Rel zum anziehen, der Stromfluss durch den Widerstand reicht zum halten, nach Abschaltung wird der Kondensator durch den Widerstand entladen und ist mS später bereit für den nächsten Zyklus .

MfG Lutz

- der Kondensator sollte aber parallel zum Relais angeschlossen werden
- alternativ könnte man an einer Gleichspannungsquelle (wie im Eröffnungsthread geschrieben!) auch eine Z-Diode in Reihe zum Relais schalten

anmerkende grüße
hajo

Hallo Peter,

10 µF parallel zum Relais geschalten. Am Trafo habe ich einen Brückengleichrichter.

Gruß
Karsten

@13 Hajo:

Nein, eben nicht.
Lies mal @12 komplett durch

Ich hatte allerdings eine (grob) geglättete Gleichspannung vorausgesetzt.

MfG Lutz

Moin zusammen,

wenn man dem chinesischen Postboten etwas Zeit für die Lieferung lässt, dann sind preiswerte Step Down-Regler in der Bucht für unter 2 Euro (inkl. Versand) zu haben:

http://www.ebay.de/sch/i.html?_from=R40&_nk...own&LH_PrefLoc=2

Techn. Daten: Input ca. 4-40V= / Output 1,5-35V= / Leistung 2A (max. 3A gekühlt)

Ist für ein einzelnes Relais vielleicht etwas aufwändig, als zentrale Spannungsversorgung für mehrere Relais oder für andere Anwendungsfälle ohne große Anforderungen an die Restwelligkeit bzw. mit nachgeschaltetem Glättungskondensator sollten diese Dinger aber allemal ausreichen.

Viele Grüße

Eric

Hallo Lutz,
das mag schon mit den von dir vorausgesetzten Gegebenheiten funktionieren, aber der Kondensator parallel zum Relais ist die elegantere Methode und verhindert gleichzeitig das Flattern des Relais.
Du schreibst ja selbst, dass du pauschal die Schaltung aufbaust, ohne zu berechnen.

gruß
hajo

Hoi FreuNde,

ich benutze dafür einfache 7805's (oder 08 oder je, was gebraucht wird).
Habe davon jeweils ne ganze Tüte von in der Bucht gekauft, extra für solche Sachen.

Doei
Trixi
________ ________ _<>__<>_
|_ www.i-robots.eu _|__|------|-----|,,,,,,,,,._
-oo-----oo-''-oo-----oo-`'o"O-OO--OO-O"oo

Servus,

Ich hab' mir meine @12 nochmal durchgelesen, und ... ziemlich ungenügend
Anmerkung:
Das Rel flattert nur, wenn in der Steuerspannung "lücken" vorhanden sind ( Halbwelle / Vollwelle mit unzureichender Siebung) - unabhängig ob ein Vorwiderstand vorhanden ist oder nicht!

Ein C parallel zum Relais hinter einem Vorwiderstand ist bei Gleichspannung sinnlos- es sei denn, man möchte eine einschalt/abschaltverzögerung einbauen; da wäre anderes aber effektiver.

Fakt:
Jedes mechanische Rel hat eine eingebaute (magnetisch bedingte) Hysterese- zum Anziehen benötigt es die Nennspannung; zum HALTEN 50 bis 70% davon.

- DAS meinte ich mit ausprobieren in @12, da eine Berechnung der Haltespannung aufgrund fehlender Daten, Bauartbedingt, Serienstreuung ect. schwierig ist.

Der Kondensator parallel zum Relais macht nicht das, was ein C parallel zum Vorwiderstand macht, und darauf kams mir an:
Bei Gleichspannung betrachtet ist der C im entladenen Zustand wie ein Kurzschluss- (geladen ein nahezu unendlicher Widerstand) -das heisst das der Vorwiderstand im Einschaltmoment überbrückt wird, und der C mit seinem Ladestrom das Rel. zum Anziehen bringt.
Danach ( C geladen und Rel angezogen ) fällt der C aus der Rechnung heraus und das Rel wird über den Vorwiderstand, der grösser als in @2 berechnet sein kann, im aktiven zustand gehalten.

Effekt:
Da weniger Strom fliesst, reduziert sich die Verlustleisung sowohl beim Vorwiderstand als auch beim Relais.

MfG Lutz

Hallo Lutz,


... die allerdings mit den von dir avisierten Werten überhaupt nicht wirksam wird, da die eigene Abfallverzögerung des Relais wertmäßig wesentlich größer ist,
als die Zeitkonstante der RC-Kombination.

Leider hilft das dem Fragesteller nichts, da er entsprechend seines Eröffnungspostings, nicht über das erforderliche Wissen bzw. Praxis verfügt.

Für den Fragensteller wären die anderen Lösungsansätze/Ratschläge m.E. effizienter.

gruß
hajo