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THEMA: Nutzfahrzeuge aus Vorkriegsjahren

THEMA: Nutzfahrzeuge aus Vorkriegsjahren
Startbeitrag
niesfisch - 16.09.12 21:54
Hallo zusammen,

heute war ich auf einem Treffen für alte Traktroren und Feuerwehrfahrzeuge; ein Highlight war ein Original-Feuerlöschzug aus den späten 20er Jahren, mit Holzaufbauten, viel Messing etc. - exakt so, wie ich ihn aus alten Mickey Mouse & Donald Duck-Filmen kenne.

Aus den Eindrücken heraus stelle ich die Frage, ob es überhaupt für die Vorkriegsjahre Modelle von Nutzfahrzeugen gibt - seien es Traktoren, Einsatzfahrzeuge von Feuerwehr und Polizei, Krankenwagen, aber auch Baufahrzeuge etc. LKW- und Bus-Modelle kenne ich, aber sonst?

Grüße,
Steve

Hallo,

immer das gleiche.,

Andere sollen für Sie recherieren. Sie schrieben doch, Sie sind Redakteur von so einem Käsblatt.

Ohne zu recherieren, kann tch empfehlen bei Marks oder MZZ nach zu schauen.

Kopfschütteltende Grüße
Kurt Hegermann,

der glaubt langsam, dass niesfisch ein Troll ist.
Ich denke, dieser lustige Beispieltext zum Thema "Unterwegs mit der Deutschen Bahn" ist auch von niesfisch:

http://www.wortwahlwerk.de/index.php/essays-hum...t-der-deutschen-bahn

LG, Andreas
Bingo

Der Verantwortliche für die Seite ist niesfisch !!!

Gruß
Kurt Hegermann
Mannomannomannomann...

Ich kenne die beiden genannten Anbieter. Bei Marks sieht die Produktrubrik derzeit so aus:
http://www.marks-metallmodellclassics.de/datmodelle.htm
MMZ hat die Produktion 2007 eingestellt. Beim Nachfolger "Aktionshaus MMZ" gibt es jene besagten (bekannten) LKW, aber sonst lediglich einen Dampfbagger aus der Ep. II - der Rest ist 50er Jahre und jünger, und an Modellen der Wehrmacht habe ich kein Interesse. Und auch bei Wiking, Lemke oder Model Car World wird man in den früheren Epochen gar nicht fündig.

Herr Hegermann, wenn Sie der Meinung sind, dass ich mit der Recherche so schlampig vorgehe, dann helfen Sie mir doch bitte und zeigen mir, wo ich versagt habe. Ich meine diesen Satz aufrichtig und ehrlich. Und für jeden Tipp wäre ich dankbar.

Unabhängig davon sollte es doch erlaubt sein, in einem Forum nachzufragen, wenn man auf den Webseiten von 6 Anbietern keine brauchbaren Modelle findet. Falls das nicht gestattat ist, verrate mir doch bitte irgendwer, welchen Form der Kommunikation und Nachfrage hier in diesem Forum überhaupt noch erlaubt ist, damit ich mich künfig besser an diese Regeln halten kann.

Zitat

Ich denke, dieser lustige Beispieltext zum Thema "Unterwegs mit der Deutschen Bahn" ist auch von niesfisch


Korrekt. Aber ich verstehe den Zusammenhang nicht - Beispiel wofür?

Es grüßt
der Troll (womöglich nicht der einzige hier)

Hallo,
ich denke mal bei http://www.spur-n.com/  unter Strtaßenfahrzeuge dürften Hersteller gefunden werden.Vermutlich mehr im britischen und osteuropäischen Gefilden.
Wenn nicht ist Eigenbau unter Verwendung vorhandener Modelle angesagt.
Grüße
H-W
Hallo H-W,

DANKE!!! Diese Seite kannte ich noch nicht. Konkret ist dieser (tiefere) Link eine gigantische Fundgrube: http://www.spur-n.com/fahrzeugeauto.html

Wird ein paar Tage dauern, bis ich da durch bin...

Grüße,
Steve / Troll
Hallo Steve,
ich hatte vor einiger Zeit mal so einen älteren Opel Blitz aus der Kriegs, evt. auch kurze Zeit davor und danach, zu einen Abschleppwagen umgebaut. http://www.mobablog.info/blog.php?id=1286
Diesen Opel Blitz dürfte es wohl noch bei Aktionshaus MZZ geben.
Daraus kann man noch vierl mehr machen. Nur Mut zum Umbauen.
Dann dürften die alten Lanz Bulldogs von Wiking auch noch imn die Zeit vor dem Krieg fallen, evtl mal die Räder gegen welche aus Vollgummi, oder Stahl tauschen.
Grüße
H-W
Hallo,

Zitat - Antwort-Nr.: | Name:

Unabhängig davon sollte es doch erlaubt sein, in einem Forum nachzufragen, wenn man auf den Webseiten von 6 Anbietern keine brauchbaren Modelle findet.


Jawohl - das ist der Sinn und Zweck eines Forums - keineswegs der Sinn des Forums ist es, andere bloßzustellen, zu blamieren, anzumachen, in die Schranken zu weisen...

Wer der Meinung ist, dass er keine Informationen über ein Thema weitergeben möchte, der muss es natürlich auch nicht.

Etwas anderes wäre es, wenn jemand die Recherchen aus beruflichen Zwecken macht und das nicht vorab sagt - aber das scheint ja nicht der Fall zu sein.

lg
ismael
Zitat - Antwort-Nr.: 8 | Name: ismael

Jawohl - das ist der Sinn und Zweck eines Forums - keineswegs der Sinn des Forums ist es, andere bloßzustellen, zu blamieren, anzumachen, in die Schranken zu weisen...



Danke Ismael, das war auch meine Meinung.
Ich muß leider immer öffter feststellen, das hier andere angemotzt werden. Kann man denn wenn man anderer Meinung ist das nicht ein wenig freundlicher schreiben?
Gruß elber
Hallo  elber,
dies ist auch genau meine in letzter Zeit ( etwa 1 Jahr ) gemachte Feststellung.
Wirklich traurig, für was ist denn sonst ein Forum da?
Hilfe zu bekommen und auch zu Helfen!!!
Anmache, Gemotze, Beleidigungen etc. sollten, wenn schon unbedingt erforderlich,  per PN ausgetragen werden.
Grüße
H-W
Hallo,

... so - jetzt bitte wieder zurück zum Thema.

lg
ismael
Danke, Ismael.

Zitat

Etwas anderes wäre es, wenn jemand die Recherchen aus beruflichen Zwecken macht und das nicht vorab sagt - aber das scheint ja nicht der Fall zu sein.


Sicherlich nicht. Ich schreibe Dokumentationen für Software in der Stahl- und Baustoff-Industrie (nix 'Käseblatt'). Das ist ganz weit weg von der Modellbahn ...

Vom Ansatz her kann ich den Protest einiger hier, nun ja, zumindest nachvollziehen: wer immer nur fragt, dabei selber nicht nachdenkt, und auch nie etwas zurückgibt, macht sich auf Dauer unbeliebt. Aber so bin ich nicht. Ich bereite meine Fragen gut vor, habe Spaß an den sich entwickelnden Diskussionen und helfe auch dort mit, wo ich mit meinem Wissen dienen kann.

In einem anderen Thread wurde ich auf einer persönlichen "Menschenwürdeskala extrem runtergestuft", hier nun bin ich ein "Troll". Jene Autoren sollten sich Gedanken machen, ob nicht jede sachliche Diskussion - völlig unabhängig davon, ob jemand vorrangig einen Nutzen für sich selbst daraus ziehen kann oder ob das Thema vielleicht schon mal behandelt wurde - immer noch gehaltvoller und für alle Foren-Nutzer brauchbarer ist, als derartige persönliche Anfeindungen. Im Interesse des Forums möchte ich daher vorschlagen, dass ihr eure Unzufriedenheit mit dem 'Troll' einfach in Form von PNs an mich loswerden könnt. Dann kann ich diese Kommentare zur Kenntnis nehmen und auch darauf antworten, aber die Foren-Themen bleiben davon unberührt und so für andere User brauchbar.

Ismael, mache dieses Thema bitte NICHT dicht. Wir führen das sachlich weiter - ich bin dankbar für den Link von H-W und werde bei Gelegenheit die besten Treffer für die Vorkriegsmodelle hier posten.

Grüße,
Steve

EDIT: Ismael, 'tschuldigung, dein "Zurück zum Thema" kam fast zeitgleich.
Hallo Steve,
selbst Minitrix hatte vor Jahren einmal eine schön 30iger Jahre Faun Zugmaschine mit Culemeyer Straßenroller im Angebot. Vielleicht kann hier ja ein Fachmann etwas zu sagen.
http://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=546706&sb1=Culemeyer Straßenroller#x547663  Beitrag # 11.
Dies Gespann wird auch heute noch ab und an in der Bucht und auf Mobabörsen angeboten.
Also wenn gesucht Augen auf!
Grüße
H-W
Hallo H-W, Steve,

nur das die Minitrix-Zugmaschine eine von Kaelble darstellen soll, nicht von Faun.

Gruß
Hallo Hö,
das kann sein, allerdings erinnert mich diese Minitrix Zugmaschine am ehesten an eine Faun  150 ZR. Schau Dir mal den Kühlergrill an. Beim Faun steht er etwas nach vorne und hat in der Längsrichtung in der Mitte eine verstärkte Rippe.
Dies gibt es nicht beim Kaelble. Weiters hat der Kaelble quer über den Grill den Käelble Schriftzug. Ist beim Modell nicht angedeutet.
Aber egal, Hauptsache Ep 2.
Vielleicht kann ja einer der echten Fachleute hier die Sache aufklären.
Grüße
H-W
Tante edit, bei beiden Varianten muß noch die Frontscheibe mittels dünnem Stäbchen mittig geteilt werden.

Hallo
du könntest mal bei www  Walthers com nachschauen
bei der Fa GHQ dort gibt es einen Ford A Tudor + Deluxe Pheaton + Pickup sowie andere tolle Autos,- wobei ich mir da nicht sicher bin ob vor - oder Nachkriegsmodelle

Micron Art hat eine Knox Chemical  Feuerwehr von 1914, das Modell super,- der Preis allerdings auch

die Fa Promotex hat einen Bucyrus Schauffelbager tolles Modell,- frage mich jetzt nur ,-Hoch oder Tiefschauffel? tippe auf Hochschauffel

und zum Schluss das Militär Programm in Zinnguß Opel Blitz als 1,5 to ? und 3 to Pritsche oder Tankwagen wobei der 1,5 to auf der Abbildung eher nach Magirus aussieht

der Walthers N+Z Katalog ist eine gute Fundgrube auch wenn man nicht gerade USA baut

mfg
Nora
Hallo,

Der MB 3500 LKW und auch der MB 3500 Bus von Minis (Lemke) basieren unmittelbar auf bereits vor Kriegsausbruch entwickelten Fahrzeugen und sind damit auch voll Epoche 2 tauglich.

Und der Lanz Bulldog von Wiking fuhr auch schon vor dem Krieg auf "normalen" Pneus durch die Gegend.

Traktoren von "John Deere" in verschiedenen Ausführungen hatte/hat? Noch im Programm, da waren auch Vorkriegsmodelle dabei.

Beste Grüße
Kurt
Hallo,

Zitat - Antwort-Nr.: | Name:

Der MB 3500 LKW und auch der MB 3500 Bus von Minis (Lemke) basieren unmittelbar auf bereits vor Kriegsausbruch entwickelten Fahrzeugen und sind damit auch voll Epoche 2 tauglich.



Nein, sind sie nicht, da Baujahr erst ab 1949 (LKW) bzw. 1950/51 (Omnibus).

VG
Horia
Hallo,
aber von Wiking gibt es noch 2 Epoche 2 LKW. Den MB 10000 ( Haben die Artikelnummern mit   943 und 9343 ) und L 2500. ( Haben die Artikelnummern mit 932 und 944 )
SEB wird da bestimmt genauers zu sagen können.
Ich glaube die wurden auch mal wieder neu aufgelegt. In der Bucht, auf Börsen allemal, auch zu kleinen Preisen, zu bekommen.
Grüße
H-W
Hallo zusammen,

der Lanz Bulldog ist natürlich ein Klassiker, und wird von Wiking immer noch im Programm geführt. Und als LKW habe ich z.B. die klassischen Pritschen-LKW (vgl . www.wiking.de/de/wikingmodelle/1/2-klassische-...-und-l-2500-461.html ).

Aber offensichtlich sind Krankenhaus-/Feuerwehr-/Polizei-Einsatzfahrzeuge oder Baufahrzeuge aus der Vorkriegszeit absolute Raritäten in N - auf derartiges hatte ich mit der Eingangsfrage gehofft.

Grüße,
Steve
Zitat - Antwort-Nr.: | Name:

der Lanz Bulldog ist natürlich ein Klassiker, und wird von Wiking immer noch im Programm geführt.



In 1:160 gibt es den noch garnicht sooo lange.

Gruß Lothar
Hallo,

für Klassiker guggstdu da http://h0-klassiker.blogspot.de/search/label/Spur%20N . Aber schnell, denn den Ladegutbericht aus http://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=595491&start=8 gibt es auch nicht mehr. Hatte er zuviele Zugriffe ?

Johannes
Hallo,
diese Seiten enthalten tolle Modelle!! Danke dafür.
Grüße
H-W
Hallo,

von Saller gibt es schöne Lanz Traktoren unterschiedlichster Art.
Von Marks wird es eine sehr filigrane (aber vermutlich auch kostspielige) Vorvorkriegsfeuerwehr geben. Also vor dem ersten WK.

Lg
Nico
Steve,

suche bei I.M.U. und Kehi. Beide "Handbemalt" und die Tinte auf der Verpackung hätte man sich sparen können.
Zitat - Antwort-Nr.: | Name: http://www.abebooks.de/9783440060469/Taschenbu...fgang-3440060462/plp

{ zu Daimler-Benz: } Durch die Wirtschaftskrise war der Absatz der Fahrzeuge 1930 auf 2105, 1931 auf 1974 und 1932 schließlich auf den Tiefpunkt mit 1595 Fahrzeugen gesunken.


Dazu: http://de.wikipedia.org/wiki/Mercedes-Benz-Lkw .
Dann gibt es noch dies: http://de.wikipedia.org/wiki/Mercedes-Benz_W_136 .

Echt urig wird es bei so-was: http://www.fotocommunity.de/pc/pc/cat/4026/display/17369369 .
Wundere dich also nicht, wenn du bei deinen Recherchen Rechts- und Mittiglenkrad begegnest.

Nachkriegs (4. Bild): http://de.wikipedia.org/wiki/B%C3%BCssing_AG .

(Info wegen Goslar Postkarte; kommt vom Inventar nr.)
StaNi
Hallo Steve,

weitere Firmen kann ich Dir zwar zu Vorkriegsfahrzeugen nicht nennen, aber Bezugsquellen. Ich habe mir tolle Epoche-II-Fahrzeuge bei ebay gekauft, u.a. auch die weiter oben genannten Modelle von Zugmaschine und Kuhlemeyer. Gehe aber mal auf die USA-Seite von ebay, in den USA gibt es einige Anbieter von Epoche-II-Fahrzeugen, teilweise auch als Bausätze. Wenn Du Paypal hast ist der Kauf sehr einfach. Preislich liegen diese Modelle meist weit unter den Marks-Modellen. Und mit etwas bastlerischen Geschick bekommt man die Modelle auch sehr gut hin.

Es handelt sich dann zwar meist um amerikanische Vorbilder, diese waren in Deutschland in den 20er und 30er Jahren aber auch zahlreich vertreten. Einige dieser Modelle lassen sich sogar mit eingeschlagenen Vorderrädern bauen, was ein Modell noch realistischer erscheinen lässt.

Viel Erfolg beim suchen.

Gruß
Roland
Hallo Roland,

Zitat - Antwort-Nr.: | Name:

Kuhlemeyer



Der gute Mensch hiess Culemeyer, eigentlich Johann Heinrich Theodor Friedrich Culemeyer (ist kein Witz, so war sein Name). Bei die Zentralamt für Maschinenbau, Berlin, war er als Hans Culemeyer bekannt.

Sein Doktorarbeit 1934 hiess "Das Straßenfahrzeug für Eisenbahnwagen, eine Verkehrsaufgabe und ihre Lösungen". Klingt bekannt, oder?

VG
Horia

Danke Horia,

habe beim Schreiben eben nicht nachgedacht. Zumindest stimmt der "...meyer".

Ich habe gerade mal nachgesehen, was es so an Nutzfahrzeugen außer gewöhnlicher Lkw in meinem Bestand ist.

Von Mo-miniature gab/gibt(?) es einen Set mit verschiedenen Ausgestaltungsgegenständen, mit enthalten ist dort eine Lokomobile (links).
Von Marks ist die Dampfwalze, habe ich auf einer Börse gekauft .
Die Feuerwehr-Drehleiter hat die Aufschrift "WKF......" Rest nicht lesbar, ist aus dem ebay für etwas über 20 Euronen.

Also, wer sucht, der findet.
Gruß
Roland


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Hi,

wieder gefunden:
Zitat - Antwort-Nr.: | Name: http://de.wikipedia.org/wiki/Blaulicht#Blaue_Rundumkennleuchte

Das Blaulicht wurde 1933 eingeführt. ... Im gleichen Jahr wurden aber die Feuerwehren den Polizeitruppen zugeordnet, der so genannten "Feuerlöschpolizei". Somit wurden auch die Feuerwehren mit dem blauen Licht ausgestattet. Die Einführung des Blinklichtes bzw. der Rundumkennleuchte anstelle eines ruhig leuchtenden Lichtes erfolgte erst in den 1950er Jahren.


LG aus NL,
StaNi
Hallo,

Das mit Wikipedia ist leider wie so oft falsch, denn die Feuerlöschpolizei ist erst später gegrundet.

Roland, es gibt noch die ganzen Sentinel-Laster von die Tschechen, sehr typische Dampf (!!!) LKW aus die 1920ern.

VG
Horia
Hmm, Hilfä

WKF ==> Marks. Wie war das nochmal?
http://www.ebay.de/sch/i.html?_nkw=WKF&_sa...kw=WKF&_osacat=0 .

>nicht mehr weiß< >vergesslich wird<,
StaNi
Hallo Horia,
tsja, Wiki . Es ging mir aber darum, dass das Rotlicht ==> Blaulicht ==> Blaublinklicht (oder so).

LG aus NL,
StaNi
Hallo,

das mit dem Blaulicht hatten wir kürzlich schon mal:

http://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=623961

Gruß
Rainer
Hallo Rainer,
also 1937. Dankeschön .

LG aus NL,
StaNi
Hallöchen,
Zitat - Antwort-Nr.: 31 | Name: StaNi

WKF ==> Marks. Wie war das nochmal?



Das ist so bestimmt nicht richtig und wird wohl anscheinend auch von jenem Ebay-Verkäufer durcheinander gebracht.

http://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=539729

Gruß
Horst
Hallo Steve,
da gab es doch auch den Hanomag ST100 Straßenschlepper in N, ( http://www.google.de/search?hl=de&cp=13&am...biw=1024&bih=538
den man gut mit 2 Zweiachsanhängern für vielerlei Materialtransport nutzen kann.
Diese müßte gut in die Dreißiger Jahre passen.
Als kleiner Junge ( Mitte der fünfziger Jahre ) habe ich solche noch selbst erlebt. Beim Häuserbau hatten die 2 Anhänger angehängt, die mit den Buderus Deckenplatten beladen waren. Ein 3-Achs-Henschel H 100 mit Kranaufbau, der mit dem runden Mastkran hat diese Platten dann auf die Decken der Hausgeschosse verlegt.
Grüße
H-W
Tante edit,
hier gibt es den Hanaomag ST 100     mo-miniatur.com

@35 Horst_K,

mein Dank für die sanfte Berichtigung. Hoffentlich können wir, die den http://de.wikipedia.org/wiki/Abrahamstag gesehen haben, zusammen halten.

LG aus NL,
StaNi



Die von StaNi zu diesem Beitrag angefügten Bilder können nur von registrierten Usern gesehen werden - Login

Hm,

ein paar Vorkriegs US-Modelle sind zu finden bei
GHQ
http://www.nscalesupply.com/GHQ/GHQ.html
Micron Art
http://www.nscalesupply.com/MIC/MIC.html
Showcase
http://www.nscalesupply.com/SCM/SCM.html

Diverse können "europäisiert" werden.

mfG.
"tattoo"
Hallo,
und für Freunde des Kantens, Biegens, Lötens und Lackierens gibt es hier auch noch einiges aus EP 3.
http://www.easy01.de/etchIT-store/pi1434261733.htm?categoryId=10
Büssing, Magirus, usw.
http://www.easy01.de/etchIThome/gallerie.htm
Steve, ich glaube so langsam kommt schon was zusammen.
Grüße
H-W
Hallo,
Von GEM / Fleetline und auch anderen Anbietern gibt es den Austin Seven, der in Deutschland in Lizenz als Dixi 3-15 ab 1927 und später nach Übernahme von BMW weiter gebaut wurde.
Der gleiche Anbieteer hat auch noch Lokomobile, den LKW Daimler 3-Tonner von 1911, Pferdekutschen und den Ford TT mit unterschiedlichen Aufbauten aus den 20er Jahren.
Wie oben schon erwähnt, gibt es von Davo die Skoda Sentinel Dampflaster ab Baujahr 1925 (ehemals aus englischer Lizenz).
Gruß, Harald
http://marsch-modellbau.beepworld.de


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N'abend zusammen,

Zitat

Steve, ich glaube so langsam kommt schon was zusammen.


Oh ja! Ich bin noch gar nicht durch mit allen angegebenen Quellen! Ich bin dabei, mir eine Liste mit Suchbegriffen und/oder Internet-Quellen zusammenzustellen, und dann werde ich nachforschen, was die potentiellen Schätzen so kosten mögen...

Am interessantesten sind aber jene Hinweise, die ich als Angebot direkt per Mail bekomme - wie beispielsweise für diesen Krankenwagen hier: www.spur-n.com/fahrzeug38/blaulichtf57g.jpg
Klasse Modell, geht auch mit Blaulicht.  Und wo wir gerade dabei sind: welche Farbe hatten die deutschen Krankenwagen eigentlich in den 20er/30er Jahren?

Grüße,
Steve


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