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THEMA: Vorbildfrage Fleischmann Gbs 252
THEMA: Vorbildfrage Fleischmann Gbs 252
Nforever - 16.01.13 17:42
Hallo,
gibt es diesen Wagen als Epoche V eigentlich beim Vorbild?
http://www.modellbahnshop-lippe.com/produkt/Fle...h-0/ein_produkt.html
Scheinen die guten alten Roco Wagen zu sein. Bin ja mal gespannt, ob die KKK überarbeitet wurde, oder man die Roco KKK mit Adaptern ( auch brauchbar ) gelassen hat.
Den Preis finde ich jedenfalls ok. Kommen ja noch andere Epochen....
fragt
Uwe
gibt es diesen Wagen als Epoche V eigentlich beim Vorbild?
http://www.modellbahnshop-lippe.com/produkt/Fle...h-0/ein_produkt.html
Scheinen die guten alten Roco Wagen zu sein. Bin ja mal gespannt, ob die KKK überarbeitet wurde, oder man die Roco KKK mit Adaptern ( auch brauchbar ) gelassen hat.
Den Preis finde ich jedenfalls ok. Kommen ja noch andere Epochen....
fragt
Uwe
Cool, danke
Dann kann ich den ja bestellen......
Gruß
Uwe
Dann kann ich den ja bestellen......
Gruß
Uwe
Hallöchen,
das Foto bei Lippe zeigt, sofern es keine Retusche, sondern das fertige Produkt ist, eindeutig, dass die Kupplung in einer Klipsaufnahme steckt, erkenntlich an den hierfür typisch geformten seitlichen Öffnungen der Kupplungsaufnahme.
Dann wären die KKK doch überarbeitet worden.
Gruß
Horst
das Foto bei Lippe zeigt, sofern es keine Retusche, sondern das fertige Produkt ist, eindeutig, dass die Kupplung in einer Klipsaufnahme steckt, erkenntlich an den hierfür typisch geformten seitlichen Öffnungen der Kupplungsaufnahme.
Dann wären die KKK doch überarbeitet worden.
Gruß
Horst
Der ist aber wohl nicht Epoche III ? ( DB Logo )
http://www.modellbahnshop-lippe.com/produkt/Fle...h-0/ein_produkt.html
fragt
Uwe
http://www.modellbahnshop-lippe.com/produkt/Fle...h-0/ein_produkt.html
fragt
Uwe
@ Uwe (4)
Die Beschriftung ist eindeutig Epoche IV. Ich hoffe allerdings, daß die Kupplungen bei den serienwagen dann nicht so "windschief" in den Aufnahmen stecken...
Gruß Lothar
Die Beschriftung ist eindeutig Epoche IV. Ich hoffe allerdings, daß die Kupplungen bei den serienwagen dann nicht so "windschief" in den Aufnahmen stecken...
Gruß Lothar
Angekündigt war der so....
http://www.dm-toys.de/produktdetails/items/Fleischmann-831505.html
da stimmt Epoche und Logo. Die hab ich auch noch von Roco.
Gruß
Uwe
http://www.dm-toys.de/produktdetails/items/Fleischmann-831505.html
da stimmt Epoche und Logo. Die hab ich auch noch von Roco.
Gruß
Uwe
Kai F. Lahmann - 16.01.13 18:57
Irgendwie gibt's da zwei grundverschiedene Fotos. Hier gibt's für die gleiche Nummer was völlig anderes:
http://www.haertle.de/modelleisenbahn/spur+n/gu...s+252+db+spur+n.html
Bei der ganzen Sache gibt's zwei Wagen: Der Gbs 254 ist der ältere der beiden Wagen und hieß in der Epoche 3 "Glmmhs 61". Dieser hat ein Sprengwerk. Später wurde die Konstruktion überarbeitet, es entstand der Gbs 252. Ob einer Ablieferung ab 1965 hatten die Wagen keine Ep.3-Bezeichnung mehr (lediglich ein "Glmms 252" als Übergangsbezeichnung). Als sichtbarer Unterschied entfällt bei diesen Wagen das Sprengwerk.
Was Lippe da zeigt, ist ein Gbs 254 in Ep.4-Beschriftung (zu erkennen an der meist dreizeilig geschriebenen UIC-Nummer; das Logo hat damit nichts zu tun). Bei Haertle dagegen gibt's einen Gbs 252 mit Ep.3-Nummer (und ohne jede Typenbezeichnung). Ich frag mich, was da jetzt die Realität ist…
Gruß Kai
http://www.haertle.de/modelleisenbahn/spur+n/gu...s+252+db+spur+n.html
Bei der ganzen Sache gibt's zwei Wagen: Der Gbs 254 ist der ältere der beiden Wagen und hieß in der Epoche 3 "Glmmhs 61". Dieser hat ein Sprengwerk. Später wurde die Konstruktion überarbeitet, es entstand der Gbs 252. Ob einer Ablieferung ab 1965 hatten die Wagen keine Ep.3-Bezeichnung mehr (lediglich ein "Glmms 252" als Übergangsbezeichnung). Als sichtbarer Unterschied entfällt bei diesen Wagen das Sprengwerk.
Was Lippe da zeigt, ist ein Gbs 254 in Ep.4-Beschriftung (zu erkennen an der meist dreizeilig geschriebenen UIC-Nummer; das Logo hat damit nichts zu tun). Bei Haertle dagegen gibt's einen Gbs 252 mit Ep.3-Nummer (und ohne jede Typenbezeichnung). Ich frag mich, was da jetzt die Realität ist…
Gruß Kai
Hallo
Die haben wohl die Angaben der Wagen vertauscht.
831501 ist der Epoche 4 DB
831502 DR Epoche 4
831503 ÖBB Fahrradwagen (ist nicht mein Fall, da die Seiten nicht dem GBS1510 der ÖBB entsprechen, was ich sehr schade finde, das sich kein Hersteller dieser Variante annimmt)
831504 Renfe
831505 DB Epoche 3
831506 DBAG Epoche 5
gruß marko
Die haben wohl die Angaben der Wagen vertauscht.
831501 ist der Epoche 4 DB
831502 DR Epoche 4
831503 ÖBB Fahrradwagen (ist nicht mein Fall, da die Seiten nicht dem GBS1510 der ÖBB entsprechen, was ich sehr schade finde, das sich kein Hersteller dieser Variante annimmt)
831504 Renfe
831505 DB Epoche 3
831506 DBAG Epoche 5
gruß marko
Dann wäre ja der Epoche V Wagen total falsch wegen dem Sprengwerk?
Bestellt habe ich auch noch diesen. Mal sehen was da kommt.
http://www.dm-toys.de/produktdetails/items/Fleischmann-831501.html
fragt
Uwe
Bestellt habe ich auch noch diesen. Mal sehen was da kommt.
http://www.dm-toys.de/produktdetails/items/Fleischmann-831501.html
fragt
Uwe
Kai F. Lahmann - 16.01.13 19:35
Also bei Lippe sind für 01 und 05 unterschiedliche Bilder (einmal mit braunen, einmal mit silbernen Lüftern), aber beides Ep.4-Anschriften.
(den Teil hier nochmal neu)
Alle Wagen sind nach Foto Gbs 254. Davon hat die DR 1986 welche gekauft, die dann Gbs 1518 hießen. Keine Ahnung, ob die dann auch neue Nummern hatten; das Foto entziffere ich jedenfalls als "1505" (was was anderes wäre, aber der Block war nicht voll).
"Konstruktion überarbeitet" heißt, dass die weiteren (dann nur noch rund 1000) Wagen in dieser überarbeiteten Form gebaut wurden. Es gab also beides bis zuletzt nebeneinander.
Gegeben hat es die 254 bis zur Jahrtausendwende, wobei einige versprengte länger überlebt haben: http://www.dybas.de/dybas/gw/gw_g_2/g254.html
Gruß Kai
(den Teil hier nochmal neu)
Alle Wagen sind nach Foto Gbs 254. Davon hat die DR 1986 welche gekauft, die dann Gbs 1518 hießen. Keine Ahnung, ob die dann auch neue Nummern hatten; das Foto entziffere ich jedenfalls als "1505" (was was anderes wäre, aber der Block war nicht voll).
"Konstruktion überarbeitet" heißt, dass die weiteren (dann nur noch rund 1000) Wagen in dieser überarbeiteten Form gebaut wurden. Es gab also beides bis zuletzt nebeneinander.
Gegeben hat es die 254 bis zur Jahrtausendwende, wobei einige versprengte länger überlebt haben: http://www.dybas.de/dybas/gw/gw_g_2/g254.html
Gruß Kai
Beitrag editiert am 16. 01. 2013 19:47.
Hallo zusammen,
nachdem alle Wagen bei Fleischmann im Netz abgebildet sind
http://www.fleischmann.de/de/productsearch/0-0-...01_105/products.html
und mir drei Wagentypen vorliegen:
831501 DB - Epoche IV Rev 16.4.86
831502 DR- Epoche IV REV 10.12.84
831505 DB - "Epoche IV"
Bei letzten Wagen bleibt als einziger Mangelpunkt die Beschreibung als Epoche III. Zwar weist der Wagen das Revisionsdatum 21.1.67 auf, aber für den Übergang Epoche III/ IV wäre eine Mischbeschriftung mit zusätzlicher Angabe "Glmms (61)" sinnvoller gewesen. So sehe ich den Wagen 831505 als Beispiel der frühen Epoche IV.
Erfreulicherweise stimmen diesmal die Abbildungen mit den ausgelieferten Modellen überein!!
(Was leider in der Vergangenheit nicht immer der Fall war und im Forum z.T. zu tollen Spekulationen geführt hat.)
Beste Grüße
Klaus
nachdem alle Wagen bei Fleischmann im Netz abgebildet sind
http://www.fleischmann.de/de/productsearch/0-0-...01_105/products.html
und mir drei Wagentypen vorliegen:
831501 DB - Epoche IV Rev 16.4.86
831502 DR- Epoche IV REV 10.12.84
831505 DB - "Epoche IV"
Bei letzten Wagen bleibt als einziger Mangelpunkt die Beschreibung als Epoche III. Zwar weist der Wagen das Revisionsdatum 21.1.67 auf, aber für den Übergang Epoche III/ IV wäre eine Mischbeschriftung mit zusätzlicher Angabe "Glmms (61)" sinnvoller gewesen. So sehe ich den Wagen 831505 als Beispiel der frühen Epoche IV.
Erfreulicherweise stimmen diesmal die Abbildungen mit den ausgelieferten Modellen überein!!
(Was leider in der Vergangenheit nicht immer der Fall war und im Forum z.T. zu tollen Spekulationen geführt hat.)
Beste Grüße
Klaus
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