THEMA: Magirus Deutz 3 Achs-Jupiter

Ok, das Modell gefällt mir, der Anstrich nicht. So ist das kein BW-Fahrzeug.
Vorbildinfos gibt es hier
http://www.panzerbaer.de/colours/a_relaunch/bw_kran_05t_md.htm
Hier gibt es reichlich Vorbildfotos
http://www.multi-board.com/board/index.php?page=Thread&threadID=30006
Ich weis nicht, ob da die Farbe durch das Foto verfälscht wird, aber normalerweise, sind es drei Farbtöne die genutzt werden. Auf Deinen Bildern sieht es nach min. 4 unterschiedlichen Farben aus.

Habe auch noch einen Kran von Herrn Semrau liegen, muss mich da echt mal dran setzen.
Gruß Björn

Hallo!

Schönes Modell!

Wie Bjön schon geschrieben hat, sieht es so aus, als wäre eine Farbe (rotbraun) durch das Foto verfälscht worden. Ich möchte aber nicht auschließen, dass es im Kosovo und AFGN auch Fahrzeuge mit sandfarbenen Flecken gab.  

Zur Vorbildlackierung wäre noch zu schreiben,  dass die Fahrzeuge zunächst durch die Truppe umlackiert wurden und es dabei durchaus zu Variationen des Tarnanstriches kam. Alleine schon deswegen, weil die Tarnflecken anfangs von DinA4-Zeichnungen aus auf das Original übertragen wurden. Aufgrund der Giftigkeit der Farben wurde dies nach einiger Zeit und ein paar Vorfällen verboten. Die Fahrzeuge mussen dann zur Umlackierung in Fachwerkstätten bzw. Depoinstandsetzung und waren anschließend exakt nach Richtlinie lackiert.

Grüße
BWB

Hallo,
ich habe mich da von mir zur Verfügung liegenden älteren Fotos wohl zu stark verleiten lassen und mischsandfarbene Flecken aufgebracht. Die Panzerbärseite mit dem Magirus und dem vorgegebenen Farben und zugleich auch Formen habe ich heute dank Björn zum ersten mal gesehen. Von Epoche 5 BW Kranlkw habe ich Fotos aus Magazinen.
Was auch nicht einfach ist, diese Farbformen auf dem wirklich sehr kleinen Modellflächen exakt 1:160 aufzutragen. Das wird vermutlich nie richtig gelingen, es sei denn, man hat solche Schablonen in 1:160.
Danke für die Informationen.
Grüße
H-W

Hi Werni,
also wie ich schon geschrieben habe, das Modell gefällt mir sehr gut, vielleicht einfach nur die braunen Flecken ein wenig abdunkeln, dann sollte es passen.
Mach weiter so.
Gruß Björn

Hallo Werni,

mit der Exaktheit der Tarnflecken musst Du es nicht so genau nehmen, nur die Farbtöne sollten halbwegs stimmen.

Wie oben geschrieben war die Fleckentarnung anfangs nicht so exakt, da die Flecken von DiaA4-Zeichnungen auf das Original hochgerechnet wurden. Je nach Motivation der damit beauftragten Soldaten gab es gewaltige Schwankungen. Ich habe keine Ahnung, wieviele Fahrzeuge insgesamt auf diese Weise umlackiert wurden, bevor man die Aktion stoppte.

Diese Fahrzeuge waren auch nicht gespritzt, sondern von Hand lackiert und behielten diese  Tarnung bis zur Ausmusterung oder nächsten Depotinstandsetzung. Dein Modell ist halt eines dieser Fahrzeuge. Also die gelbliche Farbe rotbraun abdunkeln und es passt.

Na ja, dann noch ein paar Figuren im "Blaumann" mit Pinsel und Farbeimer daneben stellen und einen Feldwebel dazu, der sich gerade aufplustert um den Malern einen gewaltigen Ansch... zu verpassen. Dann ist es absolut originalgetreu.


Grüße
BWB

Hallo Björn und BWB,
ich werde mit einer rotbraunen Farbe die zu hellen Flecken nachdunkeln, dann sollte es passen.
Es ist halt dumm gewesen, sich an älteren Fotos, bei denen die Farbqualität gelitten hat, zu orientieren. Werde ich zukünftig versuchen zu vermeiden.
Noch etwas: kennt jemand einen Hersteller, der solche grob profilierten und im durchmesser größeren Räder herstellt? Mein Rädervorrat aus einem Fahrzeugteilekauf ist mit diesem Magirus aufgebraucht. Für einen weiteren Magirus sowie den Faun 906 Frontlenker würde ich solche Räder brauchen können.
Grüße
H-W

Werni,

schau mal hier, vielleicht passt da ja etwas von.
http://www.tl-modellbau.de/TL-Plus-1-87/Raeder/

Gruß Jürgen

Jürgen,
Etwas gross, nicht ?

Hallo Jürgen,
die Räder sehen nicht schlecht aus, sind aber leider viel zu groß.
Die für mein Vorhaben benötigten Räder haben einen Durchmesser von ca. 8 mm mit Abweichungen von rd. 0,5 mm nach unten und oben.
Grüße
H-W

Früher (TM) gab es mal von Herpa PKW-Geländereifen zum Nachrüsten. Die sollten doch so einigermaßen passen, meint Ihr nicht?
Gruß Björn

Na, da lag ich doch nahe dran, da gibt es welchen mit 9mm Durchmesser
Schade das du sie nicht brauchen kannst.

Gruß Jürgen

Hallo Jürgen,
klar würde ich auch die Geländefahrzeug Räder mit 9 mm Durchmesser nehmen. Nur habe ich die bei TL nicht gefunden. Dort sind die kleinsten Durchmesser ab 13,3 mm zu finden.
Verkauft Herpa denn noch Räder als Ersatzteil, etc.?
Grüße
H-W

Hallo Björn,
wo kann ich die Räder von HO Geländewagen TM oder Herpa finden?
Gruß
H-W

Hallo,
auf der Messe in Stuttgart stellte DM-Toys Felgen und Reifen vor,
die 2013  produziert werden sollten.
Eventuell ist da was dabei, was passen könnte.

www.dm-toys.de

Gruß
Helmut

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Werni,

ich meinte diese hier, ob die für Geländefarhtzeuge tauchen ?

http://www.tl-modellbau.de/TL-Plus-1-87/Raeder/Auflieger-Raeder-Set-1-87.html

Gruß Jürgen

Hallo Jürgen, Helmut und Björn,
Durchmesser wäre ok.
Die BW GeländeLKW hatten überwiegend Einzelbereifung und stärker profiliert.
Es gab vor einiger Zeit mal bei Herpa die Möglichkeit als Ersatz Räder für die verschiedensten Anwendungszwecke nachzubestellen. Da wären die Räder des Mercedes GeländePKW in HO genau das richtige. Nur konnte ich nirgends diesbezüglich was finden.
Vielleicht kann Björn ja etwas dazu beitragen.
Wann die Räder von dmtoys kommen, muß man mal abwarten und sehen wie diese dann aussehen, etc. Vielleicht ist dies ja dann etwas für uns Bastler.
Grüße
H-W

Hi Werni,
ja solche Räder wie für den MB-Geländewagen habe ich gemeint, in einem älteren Katalog waren die auch noch in einer Box als Zurüstteil zu kaufen. Allerdings scheint es die wohl bei Herpa nicht mehr zu geben.
Tante Edit meint, Herpa nicht mehr, aber probier doch mal Busch aus, z.B. Art.Nr.  49952
http://www.busch-model.com/online/?rubrik=42&am..._id=de&spur_h0=1
Gruß Björn

Danke Björn,
ich habe mir mal einen dieser Zurüstsätze bestellt. Wenn die Räder einigermaßen passen, werden die eingebaut. Ich werde es dann hier kurz vermerken, falls noch andere Bastler dafür Bedarf haben.
Grüße
H-W

Hallo,
die Busch HO-PKW Gelanderäder sind eingetroffen. Wie ich schon vermutet habe, passen diese mit den 9 mm durchmesser ganz und gar nicht. Diese räder passen für Baumaschinen wie Radlader, oder Traktoren.
Umgerechnet entsprechen ja die 9 mm Reifendurchmesser rd. 145 cm in 1:1.

Ich habe einmal verschiedene Räderdurchmesser von N- LKW nachgemessen und in 1:1 umgerechnet.
THW MAN CAT Ladegut von Minitrix rd. 7.7 mm      rd. 120 cm in 1:1  entspricht ca. 47 Zoll
Roco LKW Räder                                       5,6 mm              90 cm      "    .          "               36   "
Wiking Räder Büssing Tanker                5,5 mm              88 cm       "              "               35   "
meine Bereifung für Faun 908ATW        5,9 mm              95 cm       "                               37  "
    und MAN 630 2 A
meine Bereifung für MAN 630 AE         7,7 mm               120 cm       "                              47  "
Ob dies jetzt die auch im Betrieb angewandten, bzw. erhaltbaren Reifengrößen waren/ sind kann ich nicht sagen.
Ich habe einen Bekannten der in einer LKW Werkstatt, die auch BW LKW reparieren, arbeitet
nach Maßen von Rädern gefragt.
Er sagte mir die BW MAN Gelände LKW analog denen vom THW CAT haben  im Durchmesser und im Querschnitt etwas größere Reifen als die Einzelbereiften MAN 630, so ca. 5-10 cmm mehr im Durchmesser und 5 cm mehr im Ouerschnitt.
Die Reifen für die alten LKW hatten andere Bezeichnungen als die heutigen in Zoll.
Die 120 - 125 cm  Raddurchmesser des MAN CAT , je nach Abnutzung seien passend.
Demzufolge müßten die Einzelbereifung des MAN 630 und evtl. auch des Magirus Jupiter bei 110 -115 cm gelegen haben.
Auch der Frontlenker Faun 906 hat die gleichen Einzelräder des MAN 630 AE gehabt.
Für meine Bastelarbeiten kann ich die 9 mm Raddurchmesser des Busch Geländerades bei LKW o.ä nicht einsetzen, sind echt zu groß.
Sie passen nicht in das Radhaus der N- LKW und würde echt unmöglich aussehen.
Was so rd. 1-1,3 mm ausamachen.
Viele Grüße
H-W

Hi Werni,
das ist schade, hätte ja passen können.
Gruß Björn

Hallo Werni,


beim Magirus gab es bei der BW zwei Reifengrößen:

11.00-20 verstärkt MVA 7796
12.00-20 Michelin X, Typ S, ab 1965: Typ L

12.00-20 war wohl die Standardgröße, 11.00-20 wurde nur beim Dreiseitenkipper verwendet.

Grüße
BWB

Hallo,
habe heute folgende Reifengrößen für den MAN 630 und Magirus Jupiter genanntbekommen:
MAN 630                             Einzelbereifung alle Räder       Reifengröße 14.00 - 20
MAN 630                             Hinterachsdoppelbereifung               "             11.00 - 20
Faun 908Frontlenker       Einelbereifung alle Räder                   "             14.00 - 20
Magirus Jupiter Kranlkw                         "                                         "             12.00 - 20
Magirus Jupiter Doppelbereifung                                                    "             11.00 - 20
Beim Faun 908 ATW wird die gleiche Reifengröße wie beim Doppelbereiften MAN 630 bzw
Magirus Jupiter angenommen. Da konnte ich bisher nichts genaueres in Erfahrung bringen.

Viele Grüße
H-W

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So gefällt er mir schon besser, sehr schön.
Gruß Björn

Hallo,
Frage an die Spezialisten bezüglich Bundeswehr Dreiachstanklastwagen Faun 908 ATW.
Diese Faun ATW sind ja bis Ende der 1980 ziger Jahre im Einsatz gewesen. Ich besitze davon 4 Modelle in Spur N, siehe Foto.
Hatten diese Faun auch noch die Flecktarnlackierung erhalten?
Wenn ja, gibt es davon irgendwelche nachschaubare Lackierschemen, Seiten, Links etc.?
Ich würde, wenn es die auch in Flecktarn gab, gerne 2 Modelle so lackieren.
Dankeschön und viele Grüße
H-W

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Hallo,


so sieht der Kranwagen sehr gut aus!

Bei den Faun ist das grün zu intensiv glänzend, insbesondere das Stoffverdeck war immer deutlich matter als der Rest. Für das Stoffverdeck gab es eine Spezialfarbe.  

Die Faun STW/FTW wurden nach meinen Infos beim Heer nicht umlackiert, sondern blieben einfarbig RAL 6014 bis zur Ausmusterung. Es ist natürlich durchaus möglich, dass einzelne Faun Tankwagen, insbesondere bei Nachschubeinheiten, von der Truppe selber umlackiert wurden. Anfangs der Flecktarnzeit gab es so manche Eigeninitiative. Über Marine und Luftwaffe habe ich keine Infos.

Die Faun Tankwagen sollten eigentlich schon Anfang der 1980er Jahre abgelöst werden. Aber mit dem Nachfolger gab es so manche Probleme, insbesondere nachdem Magirus im Iveco-Konzern aufgegangen war. Deshalb bleiben die unverwüstlichen Faun bis in die 1990er Jahre hinein im Einsatz.

Erinnern kann ich mich noch daran, dass die Faun Tankwagen kleinere Reifen hatten als die anderen Faun Lkw. Deshalb musste man bei der Ersatzteilübernahme sehr gut aufpassen.

Glücklicherweise habe ich  von einem Gebraucht-Lkw-händler eine Kopie eines Fahrzeugschein eines Faun Flugfeldtankwagens bekommen: Dort ist als Reifengröße 11.00-20/14PR eingetragen.


Grüße
BWB


Edit: Info von Gebraucht-Lkwhändler

Hallo Günther,
danke für die Imfos.
Dann haben die Hinterachsdoppelbereiften MAN 630 und diese Faun Tanker die gleiche Bereifung gehabt. Paßt gut in meine Bastelei.
Dann werde ich die Verdecke etwas nachdunkeln und ich versuche den Glanz der Lackierung, obwohl da schon mit Mattklarlack gearbeitet wurde, etwas zu mildern.
Sollte ich noch mal Fotos von solchen Faun in Flecktarnlackierung finden, oder solche hier gezeigt werden, wird mindestens eines meiner Modelle so lackiert.
Grüße
H-W