THEMA: Rollmaterial altern?

Hallo Sacky,
mir gefällts. Ich hab auch mal angefangen Modelle zu altern, aber es kommt immer wieder was dazwischen. Dabei sieht es so viel schicker aus, wenn dieser plastikhafte Spielzeugeindruck weg ist.

Viele Grüße
Carsten von 1001-digital

Hallo,

Wertverlust auf jeden Fall, da nicht mehr im Originalzustand. Nach meiner Beobachtung erzielen derart individualisierte Fahrzeuge immer geringere Beträge im Gebrauchthandel. Altern würde ich nur dann, wenn es persönlich gefällt und kein späterer Verkauf geplant ist.

Und nebenbei: Erlaubt ist, was gefällt! Deine Containerwagen sehen gut aus.

Grüße, Jürgen

Verkaufen will ich eigentlich nix.

Wertverlust bei gealterten Modellen ........ den Eindruck hatte ich bei E-Bay Marktbeobachtung auch.
Andererseits liest man immer wieder, daß Leute für Fahrzeugalterung Geld ausgeben.
In meinem Fall waren es Pulverfarben, Fixierspray und 10 Minuten Arbeit.
Ist auch absolut griffest....da färbt nix ab. Lackieren könnte nicht besser sein.

An den Drehgestellen fehlt ein wenig Rost, lässt sich aber nacharbeiten.

Einen Vorteil sehe auch ich beim Kauf gebrauchter Modelle. Eventuelle Macken und Kratzer lassen sich wunderbar durch Alterung kaschieren.

Die Tage bekomme ich eine neue Hobbytrain V60 DB Gaslok. Da ich dafür nicht viel hingeblättert habe, werde ich sofern die Lok nach dem digitalisieren einwandfrei läuft, auch da mal den Alterungsprozess einleiten.
Da kannste den Wert eigentlich nur steigern.....muhahahaa....

Glück auf
Sacky

Hallo Sacky,

im Prinzip gar nicht schlecht und aus meiner Sicht interessanter als ein ladenneues Modell. Ich kenne mich mit den modernen Containerbauarten zwar leider nicht aus, meine aber, dass das Modell an sich so nicht ganz realistisch ist. Diese vertikalen Streben gibt es m.E. in der Art nicht. Mit deiner Methode betonst du diese dann leider noch. Ich würde bei Containern eigentlich auch mehr auf Rostansätze setzen als auf schmierigen Dreck.

Hier mal zwei auf die Schnelle gefundene Vorbildfotos:
http://www.faircargo.de/wp-content/uploads/2010/09/Container_Hapag_Lloyd.jpg
http://www.alaskarails.org/sf/other-cars/ME/ME-c-hapag-lloyd.jpg

Ich selbst habe mich bisher noch nicht mit dem Altern versucht, habe es mir aber für nahezu alle Modelle vorgenommen. Hängt natürlich davon ab, welche Ergebnisse ich zustande bringe. Mir gefällt halt eine besonders realistische Darstellung. Den möglichen Wertverlust nehme ich dafür gerne in Kauf. Aber wer weiß. Bei richtig gut gelungener Alterung zahlt vielleicht sogar jemand mehr als üblich

Gruß,
Carsten

@ Carsten

Wie gesagt, war nur ein erster Versuch. Ich hatte mir vorher keine Bilder angesehen.
Ist so aus dem Bauch heraus entstanden......Kopfkino halt...
Bei der V60 gelobe ich Besserung und werde vorher mal ein paar Bilder googeln.
Ergebniss stelle ich dann hier ein.

Glück auf
Sacky

Okay, wenn du gar keine spezielle Vorbildwirkung erreichen wolltest, dann will ich nichts gesagt haben
Ganz unabhängig von diesem Aspekt betrachtet sieht es prima aus.
Fürs erste Mal sowieso.

Gruß,
Carsten

Moin,

das sieht doch schon gut aus. Und ansonsten gilt immer: mach es, wie es dir gefällt. Ein entsprechendes Vorbild wirst du immer finden, sollte dir das wichtig sein.
Und ansonsten kannst eben die gesamte Bandbreite von leicht verschmutzt bis fast Schrottreif darstellen.

http://abload.de/img/schrottzugkomplettanhjmuh4.jpg

http://abload.de/img/saegewerkvergleichkxass.jpg

http://abload.de/img/kohlenwaggongraffittiu1kci.jpg

http://abload.de/img/kohlenwaggonlang17.12atjgc.jpg

http://abload.de/img/e103gealtert10.05.201vro3r.jpg

http://abload.de/img/e103gealtert10.05.201klo0s.jpg

Ich mag es sehr, das Altern, bekommen doch so die Modelle etwas individuelles. Und aus der Schachtel nehmen kann jeder.

Servus,

http://model-railroad-hobbyist.com/node/12126 , schau einfach mal rein,.........ich finde es super !!

Gruß Rainer

Yes......genau so stelle ich mir das vor.

Ich fände es nicht schlecht, wenn ein paar Leute hier mal Bilder von gealterten N-Loks einstellen würden.

Da ich davor stehe meine erste Lok zu altern, hätte ich gerne mehr zur Technik gewusst.

Ich werde wohl die Hülle der Lok abnehmen und mit Pulverfarben und Fixierspray bearbeiten.
Beim Unterteil der Lok werde ich dann zu Modellbaufarben ( Revell Rost oder so ) und Pinsel greifen.
Wenn ich dort mit Pulverfarben und Fixierspray arbeite dürfte es zu Kontaktproblemen kommen.
Vielleicht zerlege ich die Loks auch komplett um ausschließlich bei der Pulverfarbenmethode zu bleiben.
Drehgestellloks scheinen einfacher....Gestängeloks, könnte schwierig werden.

Wie arbeitet Ihr? Pulverfarben? Airbrush? Pinsel und Lack?

Glück auf
Sacky

Hm,

"Altern" von Rollmaterial ist so ein eigenes Thema.
Denn einfach nur ein bißchen Dreck-Farbe drauf ist noch lange keine "Alterung".

Prinzipiell:
als 1.) sollte bedacht werden, daß wir im 160 fach verkleinerten Maßstab "altern" müssen, ansonsten ....
2.) "Altern" besteht aus mehreren Faktoren.
a.) Ausbleichung der Lackierung durch Sonne, Wetter, ect.
b.) Ablagerungen von Staub und Dreck
c.) Spuren des Ladegutes
d.) Schäden die repariert wurden
e.) Lackschäden und Beulen die Rosten

Dabei muß!!! beachtet werden wie die am Original Schäden entstanden, die Spuren des Ladegutes bleiben und wo sich Staub und Dreck sammelt.

Aber gleichzeitig ist "Altern" auch eine Wertverminderung des Modelles, ausgenommen Modelle von
Alterungsspezialisten wie:
http://www.weatheringfactory.com/

mfG.
"tattoo"

Servus Sacky,

http://www.america-n.de/Tipps_Weathering/weathering.htm#acryl    kannste auch schauen !

Gruß Rainer

als Beispiel

Die von SD35 zu diesem Beitrag angefügten Bilder können nur von registrierten Usern gesehen werden - Login

Altern kann auch entfernbar gemacht werden, allerdings ist das nichts für Grabschfingerchen. ;)

http://www.meine-n-welt.de/Alterung/alterung.html

LG, AlfredB

Ah ja, Alterung sorgt für Entwertung aber nicht vom Spezialisten... wer's glaubt. Da sitz ich hier und greife mir mal wieder an den Kopf.

Ich fänd's gut wenn wir den Thread zu dem entwickeln was Alfred grad angesprochen hat - Alterung ohne Wertverlust durch entfernbare Farben.

Das wäre mal interessant.

Servus,

Entfernbare Farben zum altern? Gibt es!
Mann nehme Kreide, wie diese in unsere Jugend in der Schule. Besonderes dunkle Farben wie schwarz, dunkelgrau, usw. Mit einem scharfen Messer schleift man die (in der Länge) ab zum Pulver. Eventuell mischen. Und dann mit nicht zu feinem Pinsel anbringen, überall wo mann sich Dreck wünscht.
Diese Schmutz entfernt man schon durch blasen, eventuell mit einem kleinen Bürste abpinseln. Ist sehr einfach und ohne Reste. Ja, entfernt sich schon beim anfassen.

Grüße aus den Niederlanden,
Robert G

Hallo!

Dann schaut auch mal bei diesem Spezialisten!
www.speziguzi.de


Tolle Arbeiten, tolle Patinierung, tolle Seite!

Gruß aus der Löwenstadt

Der Speziguzi macht mir allein deshalb keinen guten Eindruck weil er seine Webseite nur ein Mal im Jahr updated.

Man bekommt da ja irgendwie den Eindruck dass er gar keine Aufträge bekommt. Außerdem hat den nicht neulich hier jemand im Forum verrissen für eine Spur N Arbeit? Bin mir nicht so sicher.

Gruß

Sebastian

Hallo Sebastian!

Habe gestern mit Jürgen von Speziguzi Kontakt per Email gehabt.
Auftragstemine sind ausgebucht bis Mitte Juni.
Seine Arbeiten stellt er regelmäßig in Drehscheibe Online vor.
Hier mal ein paar Links:

http://www.drehscheibe-foren.de/foren/read.php?10,6301778,6301778#msg-6301778

http://www.drehscheibe-foren.de/foren/read.php?10,6405662,6405662#msg-6405662

Hab da noch den Link aus diesem Forum gefunden über Speziguzi

http://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=693686

Gruß

Ingo

Hallo Zusammen,

ich hatte mir vor zwei Jahren von Speziguzi eine Trix 285 altern lassen, es war sein erstes Spur N Modell und ich finde die Arbeit wunderbar.

Hier nochmal die Bilder und der Link:
http://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=545480&sb1=spezigu

Viele Grüße
Sven


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Die Gehäuse sehen wirklich gut aus und offensichtlich hat er ja genug zu tun. Das schafft dann etwas mehr Vertrauen

@sven: ich finde den Kontrast etwas irritierend - die Drehgestelle sehen aus wie fabrikneu - hast Du das selbst bestimmt dass er die in Ruhe lässt?

Bei den Ho-Modellen auf Drehscheibe Online sind die Drehgestelle ja alle bearbeitet...

Sebastian,

man siehts auf den Bildern schlecht, die ist von oben bis unten gealtert auch die Drehgestelle. Das ist immer das Problem mit dem Kunstlicht.

Viele Grüße
Sven

@ Sven  

Ist wirklich eine schöne Arbeit. Würdest Du etwas zum Preis sagen?

Glück auf
Sacky

Ah Kunstlich, logisch.

Hat halt Vor- und Nachteile Dein Aufbau

Wenn ich Fotos mache ist es dafür nicht halb so hell

Hallo Sven!

Da hat Jürgen von Speziguzi aber super Arbeit gemacht!

Und ob Kunstlicht oder weniger beleuchtet...
...ich denke mal, wenn mal es im Original sieht, kommt es immer besser rüber als auf Bildern.


Gruß aus der Löwenstadt


Ingo

Hallo,

vielen Dank für die schönen Bilder!

Hier sind noch ein paar Bilder von meinen gealterten Güterwagen, mit den neuen Modellen im Vergleich dazu. Die Patinierung ist vielleicht nicht so professionell wie auf manchen anderen Bildern hier, aber es geht sehr schnell und einfach: Pulverfarbe mit Fingern oder Pinsel auftragen, etwas verschmieren und mit Fixierspray fixieren.

Ich denke, bei Güterwagen ist es wirklich nötig, dass man sie etwas patiniert, sonst sehen sie nach Plastik und wie aus dem Ei gepellt aus. Auch die dreidimensionalen Strukturen der Modelle kommen viel besser raus, wenn man sie patiniert. Eine leichte Patinierung reicht meistens aus, wenn die Wagen zu verdreckt aussehen, finde ich das auch nicht mehr so schön (ist natürlich Geschmackssache).

Personenwagen habe ich noch nicht patiniert, das finde ich auch nicht nötig, bis auf die Drehgestelle vielleicht, damit die nicht so nach Plastik aussehen.

Noch ein zwei Tipps zu den Pulverfarben:

- Unbedingt im Freien arbeiten, wenn die Farbe erst mal an Möbeln etc. ist, bekommt man sie nur schwer wieder weg

- Achsen und Kupplungen herausnehmen und die Stellen mit Klebeband abkleben, um sie zu schützen (spezielles Klebeband dafür gibt es im Mobahandel).

LG

Andreas

PS: Hier noch bewegte Bilder, die ich vor ca 2 Jahren bei Youtube eingestellt hatte:

http://www.youtube.com/watch?v=UqqscNHJn2E
http://www.youtube.com/watch?v=7I2Fkd1X8UY




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Moin,

und hallo Sven @ 18, ich sehe mit Begeisterung einen Lokführer in Deinem Modell! Wie hast Du das gemacht? Kann man das grundsätzlich bei allen Loks machen?

LG
Heiko

Hallo,

hier gibt es schon so einen Thread, stehen interessante Sachen drin:

http://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show....b1=patiniert#x170843

MfG Holger

Hallo,

ich wollte mal mein heutiges Werk vorstellen:
Heute stand meine Shimms/Sahimms-Garnitur auf dem Programm:
-Zuerst habe ich die Wagen farblich gesupert, d.h. Bremshebel weiß/gelb/rot abgesetzt, die Fährhaken gelb lackiert und zusätzlich bei den Shimms die Öffnungshebel und Handbremsräder.
- Zuerst wurden die Drehgestelle Abgebaut und die Achsen ausgebaut
- Danach habe ich die Drehgestelle, die bei Roco ja dunkelgrau sind mit der Pistole schwarz lackiert.

Nun kam die tatsächliche Alterung
- Die Oberteile wurden mit einer wässrigen Mischung aus braun, dunkelgrau und schwarz eingepinsel und nach kurzem antrocknen in Richtung der Siecken mit einem Tuch wieder etwas gereinigt. Zwischen den Wagen habe ich die Vedünnung der Farbe variert, sodass nicht alle Wagen den gleichen Verschmutzungsgrad bekommen. Teilweise wurde die Anschriften mit dem Q-Tip wieder etwas gereinigt.
- Die Drehgestelle wurde für den Bremsabrieb mit braun eingenebelt
- die Oberteile wurden im unteren Bereich auch mit Bremsstaub-braun leicht gesprüht.

Das Ergebnis kann sich meiner Meinung nach sehen lassen. Ich finde es zumindest bei Weitem besser, als das Plasikbraun aus der Packung. Im nachhinein würde ich das Braun für den Bremsabrieb noch etwas abdunkeln, aber ansonsten bin ich sehr zufrieden.

Was meint Ihr?

Gruß
Dirk

edit.: Nochmal bessere Bilder bei Tageslicht ergänzt

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Das sagt mir persönlich sehr zu, geafallen mir.
Gruß Björn

Hallo zusammen,

ich war mal wieder tätig,

mein heutiges Opfer: 360 Mtx in verkehrsrot.
Was habe ich getan:
- Aufbau mit verdünnten grau/braun behandelt und wieder abgewaschen
-  glänzende Stromschleifer an sichtbaren Stelle geschwärzt
- und größter Punkt: Innenraum des Führerstandes gau ausgelegt und die dicken fensterrahmen von innen schwarz ausgelegt. Wie man auf dem ersten Bild sieht, sind die Rahmen zum Teil aufedruckt, dann folgt nochmal rote Rahmenfarbe und dann erst die Fenster. Ziel war es, die Rahmen durch den dunkelen innerahmen filegraner zu wirken zu lassen, da sie anstatt rot zu leuchten mit dem Inneraum verschmelzen.
Hier wäre ich für eure Meinung dankbar: Verbessert es die Wirkung oder lässt das schwarze die Lok jetzt oben zu dunkel aussehen, bzw wirken die Fensterrahmen jetzt eventuell noch dicker?

Meiner Meinung nach ist es zumindest nicht schlechter geworden, weiß aber noch nicht, ob ich es bei anderen Loks auch wagen soll.

Außerdem habe ich nochmal meinen Roheisenzug fotografiert. In Holgers link in Nr. 26 gab es schomal vor langer Zeit Bilder, die aber nicht mehh funktieren. Leider sind alle meine dri Torpedopfannen momentan nicht fahrfähig, da die Achshalter Zinkpest haben udn Trix keine Esatzteile hat.



So sieht die EH 534 neu aus:
http://www.mec-koelln-reisiek.de/bilder/2007_bo/27.jpg
Und so soll sie aussehen:
http://www.loks-aus-kiel.de/index.php?nav=14061...&action=portrait

Ich hoffe, es gefällt

Gruß
Dirk

PS.: Weiße Grifftsangen für eine Trix V60 hat nicht noch zufälligerweise jemand in der Bastelkiste rumfliegen...?

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Mach das Gelb auf dem Dach noch weg, dann passt es. (Die sind nicht gelb sondern grau)
http://www.meine-n-welt.de/Vorbilder/vorbilder.html

LG, AlfredB.

Hallo Alfred,

danke für die Anregung, aber bist Du sicher? Es handelt sich ja um andere Baureihen.
Bei der 531 ist das dach tatsächlich nur sehr dreckig , aber ursprünglich gelb. Und das ist ja eine direkte Schwesterlok der 534 (von der habe ich leider kein Bild von oben gefunden)

http://www.loks-aus-kiel.de/index.php?nav=14061...image&position=1

Gruß
Dirk

Hm, ich arbeite ja direkt neben dem Schwelgernofen bei TKS. Ich kenne alle nur mit grauen Dächern.
Aber ich schau morgen Früh noch mal genauer hin und mach noch mal ein paar aktuellere Fotos...

LG, Alfred

Hm, stimmt mit dem gelben Dach. In der Tat haben die neueren Loks gelbe Dächer. Wenngleich das kaum noch zu sehen ist vor lauter Dreck.

LG, AlfredB.

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Hallo
Gealterte Fahrzeuge auf der Moba sehen schon toll aus.
Oft reichtes schon den Plastikglanz zu nehmen. Ein zuviel an Farbe schaut überhaupt nicht gut aus und sollte mit Wasser und Bürstchen gemildert werden, der Rest sieht dann immer noch gut aus. Was haltet ihr von Wasserfarben aus dem Tuschekasten? Ich hab da Häuser mit  "angemalt". Auch damit verschwindet der Plastikglanz.
Gruß elber

Hat eigentlich jemand Erfahrungen mit Alterung durch Patinafarbe/Lösungsmittel-Gemische und kann dazu was sagen?

Hallo Freunde, möchte das Thema mal wieder aufgreifen. Ich hätte da ein paar schöne Güterwagen zu altern. Im letzten Jahr konnte ich noch bei aw südthüringen https://www.aw-südthüringen.de/ einen Arnold Silowagen Sesostris ergattern, danach war aber Ende, scheint überlastet. Man konnte nichts mehr bestellen bzw. die zu alternden Wagen sind evtl. auch nicht mehr neu erhältlich?
Selber traue ich mir das Altern nicht zu mangels Platz, Erfahrung und geeignetem Equipment... ein realistiisch gealterter Güterzug wäre aber super.
Weiß jemand wer aktuell einen preiswerten Alterungsservice anbietet?

Grüße, Marc aus Stuttgart

Ich meine das wenn mann sich eine Anlage baut die realistisch aussieht, die schienen altert, dann muß man auch die Loks und wagen altern.

Ich brauche meistens Pigmente die wider abgewaschen werden können.

Aber ich kaufe nur Sachen die ich auch habe möchte, und nicht mit evt. Verkauf gedanken.

Selbst gebauten wagen und Loks werden immer  gealtert

Gruß Jörg

Hi Marc,

besuche doch mal eine Patinierungsworkshop bei Kunstmichi.(hat ca. 120€ gekostet)
Ich habe da letztes Jahr auch einen Kurs besucht..... kann ich wirklich nur empfehlen.
(Eine Stunde Fahrzeit von Stuttgart )
Ob er aber gerade noch Zeit hat für Auftragsarbeiten und wie teuer das ist mußt Du Ihn selber  mal
fragen.

Hier mal ein Link.
http://www.michael-robert-gauss.de/workshops_fr_modellbau.htm

Den Wagen hier habe ich im Kurs bei Kunstmichi gealtert... finde ich für meinen ersten Wagen echt super.
https://www.instagram.com/p/BomHbupAJiU/?utm_source=ig_web_button_share_sheet

Viel Erfolg und wenn Du noch was wissen möchtest einfach kurz melden.

Gruß Claus