THEMA: Entladen von Hochbordwagen

Das mit dem Kreiskipper wird bei den amerikanischen Kohleverladern angewendet. Auch wenn es schwierig umzusetzen ist im Modell: Dies ist mein Favorit.

Felix

Hi Felix,
wie würdest du das denn mit den Kupplungen umsetzen? Ich würde versuchen, einer V100 digitale Kupplungen zu verpassen, aber muss dann immer 1 Wagen da reinfahren...für nen Kreiselkipper für nen ganzen Zug habe ich nicht den Platz denke ich.

Gruß,
Tobi

Moin moin,

interessante Idee...
Man müsste den Kreiselkipper so konstruieren das er sich erst einmal komplett ein wenig nach oben bewegt, das geht ja mit der Klauenkupplung ganz gut und sich dann erst dreht.
Wäre das ein Ansatz?

Gruß aus Hamburg
Thorsten

Hallo Tobi,

wie wäre eine »Wagenvereinzelungsanlage«, um jeweils nur einen Wagen auf den Kreiskipper zu bringen. Damit wäre das Kupplungsproblem obsolet. Bliebe nur eine mechanische Herausforderung Eventuelle die ganze Kippanlage ins Gefälle legen?

Schöne Grüße, Carsten

Moin Thorsten, hallo Carsten,

die Idee, alles nach oben zu bewegen ist gut, da muss ich mir mal Gedanken machen. Ich muss mir meine Landschaft mal anschauen, ob nicht vielleicht doch für einen Zug mit 6-7 Wagen Platz ist, so dass nur die Lok abgekuppelt werden muss, das wäre sinnvoller. Dann wäre es rückwärts reinfahren, abkoppeln, drehen, ankoppeln, wieder rausfahren vorwärts und fertig.

Die Wagenvereinzelungsanlage ist auch gut, nur muss das ja auch irgendwie sichergestellt werden. Also bliebe nur eine Kameraüberwachung, da nicht alle Achsen leitend sind und man mit Rückmeldern arbeiten könnte. Einen Ablaufberg damit zu kombinieren ist eine gute Idee, aber innerhalb des bereits stehenden Berges schwerer zu realisieren.

Danke für die Ideen!!

Tobi

Edit: Rechtschreibfehler entfernt....

Hallo Tobi,

die Grundidee mit dem Kreiselkipper ist schon nicht schlecht. Wenn man nun die Drehachse der Kippanlage neben das Gleis legt und nur eine 100-120 Grad drehung ausführt sollte eine Entladung möglich sein. Da auch die drehachse außerhalb der Gleisachse ist könnte eventuell auch eine automatische Entkupplung funktionieren ( ja ich weis, in der realen welt wird vorher entkuppelt und danach gekuppelt)
Als anregung nahm ich die Schrottentleerung der Badischen Stahlwerke im Kehler Hafen, leider ist die Anlage selber nicht von außerhalb einsehbar hier einmal die google-map Koordinaten 48.587561,7.817037 .

Gruß Roland

Beim Anheben (vor dem Kippen) sehe ich das Problem, dass die Wagen sehr exakt positioniert sein müssen, um nicht Wagen davor/dahinter mit anzuheben.

Des Weiteren wird die Vorrichtung dann keine sehr unterschiedlich langen Modelle bedienen können.

Von der anspruchsvollen Mechanik ganz abgesehen.

Hallo Roland moin AnTic,

sowas wäre Ideal, aber das mehr oder weniger automatisiert durchzuführen sehe ich, sofern das ganze auch noch nicht sichtbar abläuft aus sehr schwer an. So etwas aber in länger könnte auch möglich sein.
Ich habe mal gemessen, 5 Wagen sind ca. 34 cm lang, das wird aus Platzgründen bei bestehender Streckenführung schon arg knapp, wäre aber ggf. möglich denke ich.

@Antic: das dürfte bei einem langen System, auf das der gesamte Zug fährt dann kein Problem sein,  wenn halt nur die Lok unten bleibt.

Gruß,
Tobi

Hallo,

... und auch nur mit speziell dafür gebauten Wagen.

Bei den hier üblichen, gängigen Wagen wird das wohl nur ein mal pro Wagen funktionieren.
Die Seitenwände werden die Last kaum aushalten wenn beim kippen plötzlich der gesamte Ladungsdruck nur auf eine Seitenwand wirkt. Der verteilt sich ja sonst hauptsächlich auf den Wagenboden und zu wesentlich geringeren Teilen auf die 4 Bordwände.

Auch fehlen die Halterungen an den Fahrgestellen bzw. Abstützpunkte am Aufbau damit sich der Wagen bei der Entladung in der Kippvorrichtung nicht selbstständig macht.

Solche Probleme hat ein Stirnkipper nicht da vor dem Kippen die Stirnwand geöffnet und der Wagen sich während des Kippvorgangs mit den Puffern abstützen kann.

Bei DSO ist so eine Kippanlage schön mit Bildern beschrieben: http://www.drehscheibe-foren.de/foren/read.php?17,3507011

Einen Bausatz eines funktionsfähigen Waggonkippers gibt es bei der Digitalzentrale:
http://www.digitalzentrale.de/main.php?sess=m8j...;abt=4&itemgr=47

Viele Grüße ÷ Udo

Hallo,

oder wie wäre es hiermit:

http://www.kh-modellbahnbau.de/spur-n/?tx_hegis...a55887beb69c7e96d00a

Grüße
Markus

Hallo
ich Plädiere fürs Saugen,- billiger Akku-Staubsaugen,- Saugschlauch wird mit Servo nach unten gestellt und saugt den Wagen leer wärend der Zug etwas vorfährt,- Saugkraft kann man ja einstellen,- vielleicht ne kleine Halle mit Kamera! bauen,- Methode ist am billigsten und technisch am einfachsten

aber Männer wollen es ja hochtechnisch

mfg
Nora

Danke für die vielen Antworten.

@Udo: die Anlage hatte ich auch schon gesehen, dazu muss aber halt zum einen sichergestellt sein, dass immer nur 1 Wagen abgekoppelt wurde und zum anderen müsste bei allen Wagen die Stirnseite so umgebaut werden, dass diese nur beim Kippen aufschwingen kann

@Markus: für irgendwo im Berg versteckt hinstellen etwas teuer, ansonsten aber eine gute Idee

@Nora: daran dachte ich auch, nur ist der Lärm natürlich etwas unschön, und ob man so einen Sauger, der dann das eingesaugte Gut auch wieder freigibt (am besten in Nähe der Verladestelle) gebaut bekommt weiß ich nicht.

Grüße,
Tobi

Hallo Tobi
Ich hab da mal in einem alten Arnoldkatalog geblättert (1990-91) und bin auf Seite 86 auf die Mittenkipper Nr.4484 und Entladestation Nr.6826 gestoßen. Möglicherweise gibt es die noch auf Flohmärkten. Es sind auch noch Kipploren 4480, Selbstentlader Otmm70 4482, Selbstentladewagen 4 achsig einer Privatbahn 4483, Seitenentlader Ed 090 4486 . Alle hier aufgeführten Wagen lassen sich mit der angegebenen Entladeeinrichtung 6826 entleeren. Hilft das bei der Suche? Auf Seite 87 gibts dann noch die Beladestation 6821 und Siloautomat 6823.
Viel Spass bei der Suche
Gruß elber

Hallo Tobi,
Ich hatte gestern schon einen Kommentar hierzu abgegeben, aber leider ist der Artikel beim Abschicken verschwunden. Also nochmals. Ich würde mir im Schattenbahnhof oder in der Nähe einen automatischen Ablaufberg  installieren. Im Ablauf befindet sich dann der Seitenkipper.
Auf der Bühne aus Alu wird am Ende eine in der Höhe verfahrbare Kupplungsaufnahme der Fa. Peho montiert, in die eine Standartklaue eingeklipst wird. Diese hält der ablaufenden Wagen auf. Kontolliert wird dies über eine Lichtschranke. Auf der Bühne sind rechts und links 2-4 Rohre senkrecht montiert. In diesen laufen jeweils zu einem U gebogene Rohre oder Wellen. Diese enden unter der Bühne in einer gefederten Leiste die in der Höhe verfahrbar ist. Die Leiste wird abgefragt. Ist ein Wagen oder auch 2 vollständig auf der Bühne zum Halten gekommen, fährt die Leiste nach unten. Wenn die Bügel auf den Wagenwänden aufliegen , werden die Federn zusammengedrückt und der Antrieb der die Bügel bewegt wird, abgeschaltet. Die Bügel fixieren nun die oder den Wagen und die Bühne kann nun um ca. 180 ° geschwenkt werden. Das Ladegut fällt in eine Auffangwanne und kann von dort Automatisch oder per Hand wieder zum Fülltrichter befördert werden. Ist die Bühne wieder waagerecht, fährt die Leiste mit den Bügel wieder nach oben, die Hakenkupplung oder auch die Erbse fahren nach unten und der oder die Wagen setzen ihren Weg in Richtung Prellbock am Ende des Ablaufs fort, da die Bühne auch leicht geneigt eingebaut ist. Da die U'S von oben auf die Wagen abgesenkt werden und der Abschaltpunkt nur durch den Federweg festgelegt wird, können nacheinander unterschiedlich hohe Wagen entladen werden. Nur auf der Brücke müssen sich gleich hohe befinden. Je nach Auslegung, kann vom nicht funktionsgerechtem Selbstentladewagen bis zum Niederbordwagen alles entladen werden. Bei entsprechender Montage sogar Kipploren.

Gruß Gerd