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THEMA: Lichtschranke
THEMA: Lichtschranke
TW - 24.10.13 15:25
Eine kurze Frage in die Runde.
Ich bin auf der Suche nach folgender Lichtschranke:
Circuitron, DT-4, Rolling Stock Detector.
Kennt jemand eine Bezugsquelle in Deutschland oder seriös im Ausland?
Danke für eine kurze Antwort.
Gruß
TW
Ich bin auf der Suche nach folgender Lichtschranke:
Circuitron, DT-4, Rolling Stock Detector.
Kennt jemand eine Bezugsquelle in Deutschland oder seriös im Ausland?
Danke für eine kurze Antwort.
Gruß
TW
Hallo TW,
was ist denn daran so schwer, dass selber zu bauen.
z.Bsp. http://www.opendcc.de/s88/s88_reflex/s88_reflex.html
habe das gleiche auf Basis msp430 µC gemacht.
LG
wassi
PS: okay ich nehme nicht das Umgebungslicht als Quelle, sondern detektiere nur meine eigenes moduliertes IR
Die von wassi zu diesem Beitrag angefügten Bilder können nur von registrierten Usern gesehen werden - Login
was ist denn daran so schwer, dass selber zu bauen.
z.Bsp. http://www.opendcc.de/s88/s88_reflex/s88_reflex.html
habe das gleiche auf Basis msp430 µC gemacht.
LG
wassi
PS: okay ich nehme nicht das Umgebungslicht als Quelle, sondern detektiere nur meine eigenes moduliertes IR
Die von wassi zu diesem Beitrag angefügten Bilder können nur von registrierten Usern gesehen werden - Login
Beitrag editiert am 30. 10. 2013 07:27.
Zitat - Antwort-Nr.: 1 | Name: wassi
was ist denn daran so schwer, dass selber zu bauen.
Keine sehr schlaue Antwort.... Willst du uns damit sagen, wie toll DU bist und wie doof WIR sind?
Ok, DU bist ja so toll und entschuldige bitte, dass WIR so doof sind...
Grüsse, Kessi
zwengelmann - 24.10.13 16:12
Hallo Wassi,
vielleicht macht er Analogbetrieb?
Vielleicht, weil er nicht mit der Mikroprozessorbastelei anfangen will?
Übrigens braucht man für einen einfachen, lichtgesteuerten Schalter keinen Mikroprozessor.
Es gibt sicher viele Gründe, ein bestimmtes Produkt zu wählen. Ich finde dieses Ding gar nicht schlecht. Danke für den Hinweis, TW. Allerdings kenne ich hier auch keine Bezugsquelle.
Viele Grüße
Zwengelmann
vielleicht macht er Analogbetrieb?
Vielleicht, weil er nicht mit der Mikroprozessorbastelei anfangen will?
Übrigens braucht man für einen einfachen, lichtgesteuerten Schalter keinen Mikroprozessor.
Es gibt sicher viele Gründe, ein bestimmtes Produkt zu wählen. Ich finde dieses Ding gar nicht schlecht. Danke für den Hinweis, TW. Allerdings kenne ich hier auch keine Bezugsquelle.
Viele Grüße
Zwengelmann
Hallo
@Kessi,zwengelmann : ist denn heute schon wieder Fön ? Müßt Ihr gleich wieder anfangen rumzumotzen ?
Der TO möchte gerne eine bestimmte Funktionalität haben, kann aber derzeit nicht das Produkt käuflich erwerden. Daher wollte ich ihm nur eine Alternative aufweisen.
Das Bsp unter opendcc zum Reflexkoppler-Melder ist nicht nur auf Digital beschränkt. So könnte man auch einfach logische Ausgänge wie beim "Vorbild" programmieren , ohne Rückmeldung via S88
Der µC hilft nur beim Ausblenden des Umgebungslichtes, kann man sicherlich auch anders machen.
Wenn er ein Problem mit solchen µC hat, okay es gab/gibt da auch von elv (glaube ich) einen 1-Kanalbaustein auf Basis eines Reflexkopplers.
LG
wassi
PS: so jetzt dürft Ihr motzen
PS2: 40USD für das Teil : 4 Schwellwertschalter und ein bischen Kleintierfutter -> ist ja echt ein Schnäppchen ( http://www.dallasmodelworks.com/products/produ...emNumber=CI-800-5204 )
PS3: die optischen Detektoren erfassen Prinzip bedingt nur einen Punkt auf dem Gleis, d.h. wenn da gerade ein Zwischenraum zwischen zwei Fahrzeugen ist, sieht er nichts und gibt keine Meldung
Für die equivalente Funktionalität zu einem Strom-fühlenden GBM braucht man dann jeweils zwei am Anfang und Ende der Strecke (damit man die Richtung erkennen kann) und etwas Logik. (Der Aufwand kann reduziert werden wenn man eine Zugverfolgung (PC-Programm hat))
Im Netz wird erwähnt das der DT-4 ein konstantes Umgebungslicht braucht, sonst ist man nur am Nachjustieren
@Kessi,zwengelmann : ist denn heute schon wieder Fön ? Müßt Ihr gleich wieder anfangen rumzumotzen ?
Der TO möchte gerne eine bestimmte Funktionalität haben, kann aber derzeit nicht das Produkt käuflich erwerden. Daher wollte ich ihm nur eine Alternative aufweisen.
Das Bsp unter opendcc zum Reflexkoppler-Melder ist nicht nur auf Digital beschränkt. So könnte man auch einfach logische Ausgänge wie beim "Vorbild" programmieren , ohne Rückmeldung via S88
Der µC hilft nur beim Ausblenden des Umgebungslichtes, kann man sicherlich auch anders machen.
Wenn er ein Problem mit solchen µC hat, okay es gab/gibt da auch von elv (glaube ich) einen 1-Kanalbaustein auf Basis eines Reflexkopplers.
LG
wassi
PS: so jetzt dürft Ihr motzen
PS2: 40USD für das Teil : 4 Schwellwertschalter und ein bischen Kleintierfutter -> ist ja echt ein Schnäppchen ( http://www.dallasmodelworks.com/products/produ...emNumber=CI-800-5204 )
PS3: die optischen Detektoren erfassen Prinzip bedingt nur einen Punkt auf dem Gleis, d.h. wenn da gerade ein Zwischenraum zwischen zwei Fahrzeugen ist, sieht er nichts und gibt keine Meldung
Für die equivalente Funktionalität zu einem Strom-fühlenden GBM braucht man dann jeweils zwei am Anfang und Ende der Strecke (damit man die Richtung erkennen kann) und etwas Logik. (Der Aufwand kann reduziert werden wenn man eine Zugverfolgung (PC-Programm hat))
Im Netz wird erwähnt das der DT-4 ein konstantes Umgebungslicht braucht, sonst ist man nur am Nachjustieren
Beitrag editiert am 25. 10. 2013 10:26.
Hallo TW,
ich weiß nicht genau was du suchst, ich habe aber günstig ein Paar Lichtschranken abzugeben.
Es ist Neuware, aber ich habe sie nicht gebraucht.
Details im Jokashop
http://www.jokashop.de/groups/g_17/images/ipic_32.jpg
VG Steffen
ich weiß nicht genau was du suchst, ich habe aber günstig ein Paar Lichtschranken abzugeben.
Es ist Neuware, aber ich habe sie nicht gebraucht.
Details im Jokashop
http://www.jokashop.de/groups/g_17/images/ipic_32.jpg
VG Steffen
Hallo Steffen
welche Reichweite bzw welchen Abstand zum Zug kann man haben ?
Steht auf dem Detektor eine Typenbezeichnung (nicht die IRRM-K von Joka) ?
Da kann man sich dann den µC ersparen .
LG
wassi
PS: gerade noch was für die "Analogen" gefunden http://www.opendcc.de/s88/s88_reflex/Schaltplan_IR_Reflex_CNY70_LM567.gif
Kann natürlich auch für digitale hilfreich sein
welche Reichweite bzw welchen Abstand zum Zug kann man haben ?
Steht auf dem Detektor eine Typenbezeichnung (nicht die IRRM-K von Joka) ?
Da kann man sich dann den µC ersparen .
LG
wassi
PS: gerade noch was für die "Analogen" gefunden http://www.opendcc.de/s88/s88_reflex/Schaltplan_IR_Reflex_CNY70_LM567.gif
Kann natürlich auch für digitale hilfreich sein
Beitrag editiert am 24. 10. 2013 18:48.
Moin,
Ich habe einige der DT-4 verbaut. Kann man einfach zwischen die Schienen bauen (manchmal muß allerdings eine Schwelle dran glauben), und solange etwas Umgebungslicht da ist, wird alles, was die Fotozelle verdeckt, angezeigt (Lok, Wagen, Hand, Katze, liegengelassenes Werkzeug). Man kann auch sehr einfach eine Schaltung anschliessen, die im Gleisbildstellpult eine LED aufleuchten läßt, wenn die Zelle anspricht. Oder mit etwas mehr (aber immer noch vertretbarem) Aufwand über ein Relais Weichen stellen o.ä.
Am Baustein selbst kann man die Empfindlichkeit einstellen, sodaß man für (fast) alle Lichtverhältnisse gerüstet ist. Völlige Dunkelheit geht natürlich nicht, aber man könnte im verdeckten Schattenbahnhof eine simple Beleuchtung installieren, die dann ausreicht, den Detektor anspringen zu lassen.
Gruß,
Andy
Ich habe einige der DT-4 verbaut. Kann man einfach zwischen die Schienen bauen (manchmal muß allerdings eine Schwelle dran glauben), und solange etwas Umgebungslicht da ist, wird alles, was die Fotozelle verdeckt, angezeigt (Lok, Wagen, Hand, Katze, liegengelassenes Werkzeug). Man kann auch sehr einfach eine Schaltung anschliessen, die im Gleisbildstellpult eine LED aufleuchten läßt, wenn die Zelle anspricht. Oder mit etwas mehr (aber immer noch vertretbarem) Aufwand über ein Relais Weichen stellen o.ä.
Am Baustein selbst kann man die Empfindlichkeit einstellen, sodaß man für (fast) alle Lichtverhältnisse gerüstet ist. Völlige Dunkelheit geht natürlich nicht, aber man könnte im verdeckten Schattenbahnhof eine simple Beleuchtung installieren, die dann ausreicht, den Detektor anspringen zu lassen.
Gruß,
Andy
Hi,
hier anbei noch ein Link zu einer weiteren verfügbaren Alternative (ohne µC )
http://www.elv.de/mini-reflexlichtschranke-mrl-1-komplettbausatz.html
SMD ist schon vorbestückt, Schaltung ist fremdlichtunabhängig !!!
Der Preis liegt pro Kanal in ähnlicher Region .
LG
wassi
hier anbei noch ein Link zu einer weiteren verfügbaren Alternative (ohne µC )
http://www.elv.de/mini-reflexlichtschranke-mrl-1-komplettbausatz.html
SMD ist schon vorbestückt, Schaltung ist fremdlichtunabhängig !!!
Der Preis liegt pro Kanal in ähnlicher Region .
LG
wassi
Danke für die sicherlich gut gemeinten Ratschläge, mir fehlt nur noch eine Antwort auf meine Frage.
Daher nochmal meine Frage an #11 Reindeer:
Du müsstet doch wissen, woher man die Lichtschranken bekommt.
Danke für die Mühe.
Gruß
TW
Daher nochmal meine Frage an #11 Reindeer:
Du müsstet doch wissen, woher man die Lichtschranken bekommt.
Danke für die Mühe.
Gruß
TW
Moin TW,
Für mich ist das kein Problem gewesen; ich wohne in Kanada und habe sie bei einem on-line Händler in den Staaten gekauft. Weiß leider nicht mehr, bei wem... Ich muß mal in meinen Papieren nachsehen; vielleicht finde ich das noch raus.
Gruß,
Andy
Für mich ist das kein Problem gewesen; ich wohne in Kanada und habe sie bei einem on-line Händler in den Staaten gekauft. Weiß leider nicht mehr, bei wem... Ich muß mal in meinen Papieren nachsehen; vielleicht finde ich das noch raus.
Gruß,
Andy
Hallo,
Wie so oft: Google hilft und listet Hersteller sowie diverse Shops:
https://www.google.de/#q=Circuitron+DT-4
Viele Grüße ÷ Udo
Zitat - Antwort-Nr.: 9 | Name: TW
Du müsstet doch wissen, woher man die Lichtschranken bekommt.
Zitat
Ich muß mal in meinen Papieren nachsehen; vielleicht finde ich das noch raus.
Wie so oft: Google hilft und listet Hersteller sowie diverse Shops:
https://www.google.de/#q=Circuitron+DT-4
Viele Grüße ÷ Udo
Hallo Wassi,
ich kann nur den Text von der jokashop site hier her kopieren. Leider habe ich von Elektronik keine Ahnung....
Einbau in, unter oder neben die Schienen, Verwendung als Besetz, Brems , Stopmelder, Auslöser für Schrankenfuntion, Auffahrschutz vor Prellbock .
Sehr gut geeignet zum Nachrüsten von Meldern an schlecht zugänglichen Anlagenteilen wie z.B Schattenbahnhof.
Der IRRM ist ein Fremdlicht unabhängiger Infrarot Reflexsensor .
Auf einer kleinen Platine von nur 12 X 6mm ist je ein Infrarot Sender und Empfänger mit Beschaltung untergebracht.
Die Sendediode des IRRM gibt einen codierten Infrarotstrahl ab (Fremdlicht z.B Neonröhren stören deshalb die Funktion nicht).
Wird dieser durch einen Gegenstand zum IRRM wieder reflektiert, schaltet der Ausgang des Melders aktiv (schaltet gegen Masse).
Als Reflexionsfächen eignen sich fast alle weißen oder farbigen Flächen. Glänzende Klebefolien z.B unter den Fahrzeugen sind nicht
erforderlich. Nur Mattschwarz wird nicht reflektiert. Der Ausgang des Melders bleibt aktiv solange der IR Strahl vom IRRM empfangen werden kann.
Die Einsatzmöglichkeiten sind vielfältig, da der Melder einerseits sehr klein ist, andererseits
sowohl senkrecht wie waagrecht betrieben werden kann.
Technische Daten:
Abmessungen: 6x 12mm Spannungsversorgung: 12..14V Gleichspannung
Stromaufnahme: ca 20mA bei Anschluß an RMO88-2
Reichweite: max 5cm (vom Reflexionsmedium abhängig)
Zum Erstellen des Bausatzes wird dünnes Elektroinklötzinn und ein Lötkolben (am besten mit einer 1mm breiten meiselartigen Spitze) benötigt .
Der Bausatz verfügt über eine professionell gefertigte Leiterplatte in Industriequalität mit Bestückungsdruck und Lötstopplack .
Überlötungen sind somit ausgeschlossen. Der Aufbau ist einfach .
Lieferumfang: Platine mit allen benötigten Bauteilen incl Leiterplatte, sowie 3 Anschlußkabel .
Anmerkung: Zum direkten Anschluß eines Relais am Ausgang ist der Melder ohne Zusatzbeschaltung nicht geeignet!
VG Steffen
ich kann nur den Text von der jokashop site hier her kopieren. Leider habe ich von Elektronik keine Ahnung....
Einbau in, unter oder neben die Schienen, Verwendung als Besetz, Brems , Stopmelder, Auslöser für Schrankenfuntion, Auffahrschutz vor Prellbock .
Sehr gut geeignet zum Nachrüsten von Meldern an schlecht zugänglichen Anlagenteilen wie z.B Schattenbahnhof.
Der IRRM ist ein Fremdlicht unabhängiger Infrarot Reflexsensor .
Auf einer kleinen Platine von nur 12 X 6mm ist je ein Infrarot Sender und Empfänger mit Beschaltung untergebracht.
Die Sendediode des IRRM gibt einen codierten Infrarotstrahl ab (Fremdlicht z.B Neonröhren stören deshalb die Funktion nicht).
Wird dieser durch einen Gegenstand zum IRRM wieder reflektiert, schaltet der Ausgang des Melders aktiv (schaltet gegen Masse).
Als Reflexionsfächen eignen sich fast alle weißen oder farbigen Flächen. Glänzende Klebefolien z.B unter den Fahrzeugen sind nicht
erforderlich. Nur Mattschwarz wird nicht reflektiert. Der Ausgang des Melders bleibt aktiv solange der IR Strahl vom IRRM empfangen werden kann.
Die Einsatzmöglichkeiten sind vielfältig, da der Melder einerseits sehr klein ist, andererseits
sowohl senkrecht wie waagrecht betrieben werden kann.
Technische Daten:
Abmessungen: 6x 12mm Spannungsversorgung: 12..14V Gleichspannung
Stromaufnahme: ca 20mA bei Anschluß an RMO88-2
Reichweite: max 5cm (vom Reflexionsmedium abhängig)
Zum Erstellen des Bausatzes wird dünnes Elektroinklötzinn und ein Lötkolben (am besten mit einer 1mm breiten meiselartigen Spitze) benötigt .
Der Bausatz verfügt über eine professionell gefertigte Leiterplatte in Industriequalität mit Bestückungsdruck und Lötstopplack .
Überlötungen sind somit ausgeschlossen. Der Aufbau ist einfach .
Lieferumfang: Platine mit allen benötigten Bauteilen incl Leiterplatte, sowie 3 Anschlußkabel .
Anmerkung: Zum direkten Anschluß eines Relais am Ausgang ist der Melder ohne Zusatzbeschaltung nicht geeignet!
VG Steffen
Hallo Steffen
keine Problem. Habe soetwas zumindest ähnliches gefunden: IS471F
z.Bsp. http://www.roboter-teile.de/Oxid/Entfernungsme...471-Fuenferpack.html
LG
wassi
Bezeichnung korrigiert
keine Problem. Habe soetwas zumindest ähnliches gefunden: IS471F
z.Bsp. http://www.roboter-teile.de/Oxid/Entfernungsme...471-Fuenferpack.html
LG
wassi
Bezeichnung korrigiert
Beitrag editiert am 28. 10. 2013 08:20.
Guten Abend,
#10, Reindeer,
bist Du schon fündig geworden?
Danke für die Mühe.
Gruß
TW
#10, Reindeer,
bist Du schon fündig geworden?
Danke für die Mühe.
Gruß
TW
Hallo TW,
eine vergleichbare, FERTIGE Lichtschranke gibt es von Softlok (http://www.softlok.de/produkte/hardware, ganz unten auf der Seite).
Ich habe lange gesucht was passendes zu finden, da ich in keinster Weise Lust habe mir sowas selber zusammenzulöten, vielleicht hilft es Dir ja weiter.
Grüße,
Friedrich
eine vergleichbare, FERTIGE Lichtschranke gibt es von Softlok (http://www.softlok.de/produkte/hardware, ganz unten auf der Seite).
Ich habe lange gesucht was passendes zu finden, da ich in keinster Weise Lust habe mir sowas selber zusammenzulöten, vielleicht hilft es Dir ja weiter.
Grüße,
Friedrich
Hallo Friedrich,
schon mal recheriert was die Materialkosten dieser fertigen Lichtschranke sind ?
Die "Wertsteigerung" durch den Zusammenbau lassen die sich echt vergolden
Aber wenigsten ist es eine Variante die durch gepulstes Eigenlicht versucht die Umgebungsabhängigkeit zu eleminieren.
LG
wassi
schon mal recheriert was die Materialkosten dieser fertigen Lichtschranke sind ?
Die "Wertsteigerung" durch den Zusammenbau lassen die sich echt vergolden
Aber wenigsten ist es eine Variante die durch gepulstes Eigenlicht versucht die Umgebungsabhängigkeit zu eleminieren.
LG
wassi
Moin TW,
Leider kann ich keine Unterlagen mehr finden, wo ich das Teil gekauft habe. Ich hab's mal kurz gegooglet, und da kamen einige Links hoch, aber keiner, der mir bekannt vorkam. Sorry.
Gruß,
Andy
Leider kann ich keine Unterlagen mehr finden, wo ich das Teil gekauft habe. Ich hab's mal kurz gegooglet, und da kamen einige Links hoch, aber keiner, der mir bekannt vorkam. Sorry.
Gruß,
Andy
Hi,
bin nun doch schneller dazu gekommen, mir mal die von steffen@5 angesprochenen IRRM-K auf Basis IS471F anzusehen (Danke Steffen für die unkomplizierte Zusendung !!!)
Machen genau das was sie sollen , auch die Umgebungslichtkompensation funktioniert gut.
Gängige helle mehr oder weniger gut reflektierende Objekte werden schon im Abstand von ca 2cm erkannt, eine matte schwarze CD-Hülle so bei 1cm
Stromaufnahme so ca 4mA bei 12V, Tastverhältnis der IR 1:10 bei ca 7kHz
Ausgang schaltet von 12V auf Masse bei Objekterkennung
Einziges Manko was ich hier sehe, ist die unsynchroniserte Arbeitsweise der Sensoren, wenn man mehrere nebeneinander im Einsatz hat. Hierbei können sich leider die Sensoren gegenseitig falsch auslösen. Dieses muss man halt durch geeignete Abschirmungsmaßnahmen (Blenden) verhindern, dann geht auch der Betrieb von eng benachtbarten Sensoren.
Ich denke, dieser Schaltung auf Basis IS471F ist eine gute Alternative für die, die es nicht selbst auf Basis eines µC's versuchen wollen.
Sie ist aber bei weitem der vom TO nachgefragten Circuitron, DT-4, Rolling Stock Detector Lösung überlegen.
LG
wassi
PS@Steffen: was kann ich Dir jetzt gutes für die Zusendung der Sensoren tun ?
bin nun doch schneller dazu gekommen, mir mal die von steffen@5 angesprochenen IRRM-K auf Basis IS471F anzusehen (Danke Steffen für die unkomplizierte Zusendung !!!)
Machen genau das was sie sollen , auch die Umgebungslichtkompensation funktioniert gut.
Gängige helle mehr oder weniger gut reflektierende Objekte werden schon im Abstand von ca 2cm erkannt, eine matte schwarze CD-Hülle so bei 1cm
Stromaufnahme so ca 4mA bei 12V, Tastverhältnis der IR 1:10 bei ca 7kHz
Ausgang schaltet von 12V auf Masse bei Objekterkennung
Einziges Manko was ich hier sehe, ist die unsynchroniserte Arbeitsweise der Sensoren, wenn man mehrere nebeneinander im Einsatz hat. Hierbei können sich leider die Sensoren gegenseitig falsch auslösen. Dieses muss man halt durch geeignete Abschirmungsmaßnahmen (Blenden) verhindern, dann geht auch der Betrieb von eng benachtbarten Sensoren.
Ich denke, dieser Schaltung auf Basis IS471F ist eine gute Alternative für die, die es nicht selbst auf Basis eines µC's versuchen wollen.
Sie ist aber bei weitem der vom TO nachgefragten Circuitron, DT-4, Rolling Stock Detector Lösung überlegen.
LG
wassi
PS@Steffen: was kann ich Dir jetzt gutes für die Zusendung der Sensoren tun ?
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