THEMA: TEE Wagen von Arnold

Moin,

Die http://www.spur-n-datenbank.de/ hilft dir sicherlich schonmal etwas weiter. Klick links auf Arnold und dann auf "38xx Personenwagen", da findest du alle Nummern und Bilder dazu.
Und wenn mal ein Bild fehlt hilft dir die Google Bildersuche, z.B. http://www.google.de/search?hl=de&site=img...56&q=Arnold+3821

Gruß

Jörg

Hallo,

durchsuche mal das Forum nach Arnold 0187 (Blauer Enzian) und Arnold 0353 (Rheingold), dann wirst du schnell fündig werden. Deine Arnold-Wagen sind relativ "alt" und wenn du dem Vorbild entsprechend fahren möchtest, dann passt dein Speisewagen auch nicht zu dem Aussichtswagen, denn üblicherweise wurde in diesen Zügen eine Buckelspeisewagen eingesetzt (wenn er denn einsatzfähig war).
Schau dir auch mal diese Seite an: http://www.rheinmodellbahn.de, dort werden einige der möglichen Zugbildungen dargestellt (wenn auch in HO). Auch google liefert unter "TEE Rheingold Zugbildung" viele hilfreiche Links und Bilder.
Einschränkend muss man aber sagen, dass die Arnold-Sets sehr schwer zu bekommen sind und insbesondere die Ergänzungswagen teuer sind.

Gruß
Maik

Guten Morgen,

es wurde ein Set mit diesem Wagen aufgelegt (siehe auch Bilderlink von Jörg), welches immer wieder mal in Ebay auftaucht.
Vor 4 Monaten habe ich so ein Set für 60 € ersteigert.

Grüße

Vielen Dank schon mal für die Tipps! Hab mal geschaut und hab auch die Zugbildung für H0 gefunden!
Aber wie ist den den nun die genaue Zugbildung von Arnold in Spur N?
Wenn der Speisewagen 3840 nicht dazu passt, wozu passt er denn dann?
Kann mir da jemand die genaue Zugbildung sagen?

Gruß Michael

Hallo Michael,

ganz ehrlich: eigentlich passt er zu gar nichts, er ist zu kurz für einen Wrüm 64.
Wenn dir das aber egal ist, kannst du ihn natürlich in IC-Zügen der frühen Epoche IV einsetzen. Es gibt z.B. ein Set von Fleischmann (7802), welches aus einen ganz ähnlichen Speisewagen mit einer BR 103 und 2 blauen Am203 besteht. Zu Beginn der IC-EInführung sind sehr häufig die blauen 1. Klasse-Wagen mit den neu lackierten rot-beigen kombiniert worden. Unter http://www.bundesbahnzeit.de/page.php?id=Heidelberg Bild 17 findest du dazu ein schönes Bild.

Gruß
Maik

Hallo Michael,
die weitere Anschaffung von Arnold-TEE-Wagen der ersten Serie ist nicht unbedingt befriedigend. Bei der zweiten Serie sind in der rot/beige Lackierung eigentlich nur noch die Steildachwagen zu bekommen. Ergänzungswagen mit Runddächern Typ Rheingold suche ich selbst und der Preis dafür dürfte 50 Euro weit hinter sich lassen.

Den Speisewagen kannst Du durch einen Bar-Wagen/Aussichtswagen und 1  maximal zwei Großraumwagen ergänzen. Den Rest des Zuges füllst Du dann mit den Abteilwagen auf. Aussichtswagen oder Barwagen und Speisewagen sollten mit dem Wirtschaftsteil aneinandergekuppelt werden.

Beim Rheingold und Rheinpfeil sind die Buckelspeisewagen vor den Aussichtswagen ausgemustert worden. Also funktioniert auch Deine Kombination. Die anderen "großen" TEE wie Blauer Enzian oder Roland lassen sich mit dem Barwagen statt Aussichtswagen darstellen.

Gruß
Frank

Hallo,

die im Ursprungsbeitrag genannten Wagen sind die ersten 165 mm Wagen, die in N gebaut wurden. Sie stammen aus 1967. Insgesamt gab es 5 Wagen:
1. Klasse Abteilwagen Avümh 0381 / 3810
1. Klase Großraumwagen Apümh 0382 / 3820
1. Klasse / Barwagen ARDümh 0383 / 3830
Speisewagen WRümh 64  0384 / 3840
Aussichtswagen ADümh 0385 / 3850

Sehr viel später wurde noch der Buckelspeisewagen WRümh 62 nachgelegt. Die Wagen blieben Jahrzente lang im Sortiment. Der 3830 und der 3840 sind 5mm zu kurz. 1997 wurden die beiden zu kurzen Wagen durch Neukonstruktionen ersetzt und der Rest gründlich renoviert und tiefer gelegt (Sets 0187, 0188, 0353, Einzelwagen 3815-3818, 3964, 3833, 3834, 3838).

Zugzusammenstellung:
Ein TEE Zug bestand in der Regel aus Speisewagen, einem Großraumwagen und mehreren Abteilwagen. Manche TEE führten zusätzlich einen Barwagen, die Rheingold-/Rheinpfeil Züge den Aussichtswagen mit. Dabei lief der Bar- bzw. Aussichtswagen grundsätzlich neben dem Speisewagen, mit dem Bar-Abteil dem Speisewagen zugewandt. Bar- und Aussichtswagen liefen nie im gleichen Zug. In den 60er Jahren lief der Aussichtswagen in der Regel zusammen mit dem Buckelspeisewagen, ersatzweise kam aber auch der WRümh 64 zum Einsatz.

Ich würde meinen Vorrednern zustimmen und eher auf die Neukonstruktionen setzen als die alten Möhren zu ergänzen. Die Wagen von 1997 gehören m.E. zu den schönsten N-Wagen überhaupt.

Gruß Engelbert

Guten Morgen!

Ich danke schon mal allen für Ihre Antworten!

Nach reiflicher Überlegung bin ich zu dem Entschluss gekommen, dass ich auf euren Rat hören werde und mich von den alten Wagen trenne und mir solch ein Set von Arnold zulegen werde!
Bei ebay habe ich momentan eines unter Beobachtung! Allerdings hat es die Kennzeichnung HN4008! In der Spur N Datenbank steht dieses Set auch! Scheint eine Neuauflage von 2007 zu sein!

Gruß

Michael

Moin Michael,

vom Set Hn4008 habe ich unverhältnismäßig viele Exemplare gesehen, bei denen die Wagen nach oben durchgebogen waren. Es gibt aber welche mit geraden Wagen. Blind würde ich dieses Set nicht ordern, sondern nach den Arnoldversionen aus 1997 Ausschau halten.

Gruß, Carsten

Moin Michael, leider bist Du per Mail nicht erreichbar, deshalb hier : wegen der "alten" Arnoldwagen melde Dich bitte mal bei mir. danke ntrail

Hallo Michael,

ich kann Dir einzelne Wagen aus dem Set 0353 oder die Einzelwagen 3964 und 3965 anbieten.
Bei Interesse kannst Du mich gern anschreiben.

Gruß,
Berndt

@ ntrail

Hab dir ne Email geschrieben!

Ist gar nicht so leicht das passende zu finden!

Hi,
tut mir leid, aber hier ist nix angekommen. BITTE NOCHMAL SENDEN.
mfg ntrail

Hab nochma ne Email geschrieben!

Angekommen !

Hallo!

Was haltet ihr davon mit meiner Lok vier IC Wagen von Fleischmann piccolo zu fahren?
Hab ich jetzt angeboten bekommen!

Gruss

Hallo Michael,

an die Lok anhängen kannst du sie natürlich, aber die Puffer liegen höher als die der Lok (aka Hochbeinigkeit) und die Detailierung ist längst nicht so gut wie bei den ´97er Arnold Modellen. Zudem stellt sich noch die Frage ob sie Kurzkupplungskulisse haben oder ältere Modelle sind, deren Kupplungsschacht am Drehgestell angebracht ist.

Ich würde die Finger davon lassen.

Grüße,
Uwe

Hallo Michael,

ist natürlich auch immer eine Frage des Preises

Hallo Uwe,

Alte Arnold Anhänger haben auch keine KKK ist nicht unbedingt ein Argument.

Pufferhöhe von Lok zu Anhänger sehe ich nicht so schlimm wie unterschiedliche Wagenhöhen bei Personenwagen - aber das sieht auch jeder ein wenig anders.

Der eine Sieht auch die Hochbeingkeit problematischer als ein anderer.

Gruß Detlef

Hallo,



Ich kann nur bestätigen, was in anderen Beiträgen schon gesagt worden ist: Die Fleischmann-Wagen sind grausam hochbeinig, das sieht schrecklich aus -- und nicht nur dann, wenn sie mit maßstäblichen Wagen zusammen in einem Zug sind, Hochbeinigkeit sieht *immer* schlimm aus, finde ich.

Von Fleischmann D-Zug-Wagen würde ich daher prinzipiell die Finger lassen. (Außer  von den ex-Roco Wagen und einigen neuen Modellen, die jetzt wohl wirklich maßstäblich sind, siehe den Faden zum Dacia Express).

Die Sets "Rheingold" und "Blauer Enzian" von Arnold sind dagegen super schön und maßstäblich. Da musst du halt u.U. eine Weile warten, bis die wieder mal in der Bucht auftauchen.

LG  Andreas

Hallo Detlev,

von den alten Arnold Wagen hat sich Michael, wie er zuvor geschrieben hat, bereits verabschiedet und sich prinzipiell für die neueren Datums entschieden. Darauf habe ich mich in meinem Posting bezogen.

Grüße,
Uwe

Servus!

Und wie steht es dann mit den IC Wagen von Arnold?
Ist momentan ein gutes Angebot bei ebay Kleinanzeigen drinnen!
Passen die zu meiner Lok?

Gruss

Hallo Michael,
welche meinst du?
Grüße,
Uwe

Hier mal der Link zu den Wagen!

http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-anzeige...-249-9639?ref=search

Aber ich glaub der hat sich nur verschrieben!
Kann das sein?
Ich hätte nämlich auf den ersten Blick gesagt, dass die Wagen von Fleischmann sind!

Ahoi!

Jepp, das sind Fleischmann Wagen.

Gruss
Jens

Sch......!!!!!!!!

Hat nicht zufällig jemand das Arnold Set 0353 zu verkaufen?

@ migl_reddragon

Das Set 0353 ist aber Epoche III. Berndt hatte Dir einige Wagen daraus angeboten. Die 3964 und 3965 Rheingold-Ergänzungswagen Ep IV konnte ich zu einem fairen Preis dankenswerter Weise von ihm erwerben. Die Wagen sind absolut neuwertig bei mir angekommen - war auch ein sehr netter Kontakt. Gerade sind auch nochmal zwei bei eBay für 90 Euronen vertickt worden.

Für das Zusammenstellen eines vorbildgerechten Rheingolds und Blauen Enzians habe ich 2,5 Jahre gebraucht und zu den Kosten schreibe ich hier mal lieber nichts. Da mußte schon in eBay bis zur Schmerzgrenze geboten werden. Funktioniert in der Bucht auch nur um die Weihnachtszeit.

Gruß
Frank

hier gibt's was:
http://www.ebay.de/itm/271347151173?ssPageName=...id=p3984.m1423.l2649

Carsten

Hallo,

0353 ist Ep IV, so hab ich es jedenfalls damals als Neuware gekauft. Einen Av gab es mal für 17€ auf einer Börse als Ergänzung. Man muss da wohl etwas Geduld aufbringen...

Gruß Lothar

Hallo Lothar,
die Wagen aus 0353 tragen jedenfalls keine Computer-Nummern im Gegensatz zu den Rheingoldwagen.

Bei einer E03  könnte ich mir vorstellen Runddach- und Steildachwagen zu kombinieren. Bei einer 103 wird es mit dem mixen der Sets schwierig.

Gruß
Frank

Nachtrag: Wenn Du einen Aussichtswagen einreihst, kannst Du eigentlich den Barwagen nicht verwenden. Wer ganz penibel hinschaut, wird feststellen, dass die Steildachwagen bedruckte Türklinken haben. ;)

Hallo Freunde,
ich habe diese Diskussion leider erst jetzt entdeckt.

Ich kann anbieten:
2 unterschiedliche SETs Rheingoldwagen.  Siehe Fotos im Kleinanzeigenteil.

Kaum gefahren, sondern Vitrinenmodelle.

Bitte Mail an mich.
Gruß
Helmut (HJBW)

Hallo,

Kann es dann sein, daß die Nummer 0353 dioppelt vergeben wurde? Meine Wagen haben nämlich eine Computernummer.

Gruß Lothar

Hallo,
Das Set mit der Artikelnummer 0353 stellt den TEE Rheingold in der Epoche IV (mit Computernummern, rot beige) dar, Set 0352 den FD Rheingold der Epoche IIIb (ohne Computernummern, blau beige). Alle Wagen mit Runddach.
Grüße,
Uwe

Hallo Lothar,
pardon, war mein Fehler!

0187 Arnold Blauer Enzian Ep III, Steildach, Türklinken bedruckt.
Zusatzwagen 3815 + 3816

0353 Arnold Rheingold Ep IV, Runddach, Türklinken nicht bedruckt.
Zusatzwagen 3964 + 3965

HN4008 Hornby/Arnold Rheingold leider oft Bananenwagen und farbliche Abweichungen zu den anderen beiden TEE Sets.
Zusatzwagen keine (Problem: Für einen vorbildgerechten Rheingold wäre aus einem 2. Set eigentlich nur der Abteilwagen zu verwenden. Allenfalls könnte man hier beim Übergang Epoche III/IV mit Abteilwagen des blau/beigen 62er Rheingolds auffüllen, aber für E03 und 103 unpassend)

2 TEE Wagen kombiniert mit dem Speisewagen 3954 wären wohl auch eine vorbildliche und ausbaufähige Variante.

Tut mir leid, dass ich die Artikelnummern verwechselt habe. Bitte nochmals um Entschuldigung.

Beste Grüße
Frank

... Und mit einer Neuauflage der zuvor genannten Sets würde Arnold nicht ärmer werden.

Gruß
Maik

Hallo Frank,

es gibt definitiv Bilder vom TEE Rheingold mit einem roten Speisewagen, als Ersatz für ausgefallene Buckelspeisewagen. Zwei TEE Sitzwagen in Kombination einem roten Speisewagen könnte man sich höchstens auf der Bavaria Strecke zwischen München und Zürich vorstellen, aber dort wurde zu Beginn ein Barwagen mit zwei Sitzwagen eingesetzt und kurze Zeit später stellte die SBB den Speisewagen - also der deutsche, rote, Speisewagen ist hier nur ausnahmsweise ... vorstellbar.

Belegt sind kurze reguläre TEE, bestehend aus zwei Sitzwagen, zwischen Duisburg und Emmerich (-Amsterdam, Rheingold)) und Hamburg und Puttgarden (-Kopenhagen, Merkur), jeweils bespannt mit V200(.1).

Grüße,
Uwe

Moin!

Gut ich warte einfach bis ich das Arnold Set 0353 irgendwo bekomme!
Das gefällt mir nämlich am besten und irgendwas aus verschieden Wagen zusammen setzen möchte ich auch nicht!

Danke!

Gruss Michael

Noch eine andere Frage!
Was ist mit dem Rheingold Set 0144 von Arnold!
Ich weiß, dass passt nicht zu meiner Lok, aber ich interessiere mich trotzdem dafür!
Nach der passenden Lok würde ich dann schauen!

Gruss

Hallo Michael,

in Antwort #11 hatte ich Dir ja bereits Wagen aus dem Set 0353 oder die Zusatzwagen 3964/3965 angeboten. Du hattest jedoch nicht darauf reagiert.
Und inzwischen freut sich ein anderer Forumianer über diese Wagen.
Nun ja, das Set 0353 taucht ja regelmässig in der Bucht auf. Da musst Du dann mal schauen, ob
Du dort eines abgreifen kannst. Aber Achtung: Derzeit ist sozusagen "Hochpreis-Saison".

Ich wünsche Dir in jedem Fall viel Erfolg bei deiner Suche!  

Gruß,
Berndt

Moin!

Ich hab mir jetzt das Arnold Set 0147 gekauft!

Gruss