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THEMA: Erster Umbau geglückt... fast

THEMA: Erster Umbau geglückt... fast
Startbeitrag
fauztin - 03.12.13 09:00
Hallo zusammen!

Gestern hat mein erster Umbau geklappt! Nach anfänglichen Schwierigkeiten zwecks Platzmangels und stundenlangen anpassen fährt mein ICE  1 von Fleischmann jetzt digital mit Lichtwechsel!

Nur hab ich nun ein Problem. Im Schiebebetrieb stockt er ständig. Also hält an, fährt neu los... und das die ganze Zeit auf ebener Fläche. Wenn er zieht ist das alles kein Problem. Da dreht er seine Kreise und alles ist gut. Ich hab auch schon die Federn etwas hoch gebogen, so das er stärkeren kontakt hat. Das passiert sowohl in Kurven als auch auf gerader Strecke. Hat jemand eine Idee?

Gruß
Christian

Hallo Christian,
ein paar mehr Infos wären hilfreich... Welcher Decoder ist drin? Welche Zentrale? Hast du alle Entstörbauteile entfernt?

Viele Grüße
Carsten von 1001-digital
Hallo Carsten,

es ist ein Lenz Lok decoder drin. Spule und Kondensator sind entfernt und ich habe eine MS2.

Im Zweiten Triebkopf ist ein Decoder von H0 (Typ weiss ich leider nicht genau :/ ich glaube ein Lokpilot 4? ) drin. Ein Funktionsdekoder von dem ich nur die Lampensteuerung benutzt habe. Beide Decoder haben die Gleiche Adresse.

Gruß
Christian
Durch gezielte Versuche, Ursachen eingrenzen:

Läuft die Lok am Punkt problemlos und haben die Abnehmer Kontakt?
Testen kann man dies z.B. mit einer Reinigungsbürste oder etwas weniger elegant: die Lok durch Finger davor am Fahren hindern (nicht auf die Lok draufdrücken!). Stockt die Lok dann auch in die eine Richtung und nicht in die andere?

Ja: die Lok ist es (z.B. der Motor, der nicht in beide Richtungen gleich gut läuft)
Nein: Der Zug oder die Gleise haben Einfluss

Wenn Nein, dann: nächster Versuch mit dem Treibkopf ohne Rest-ICE. Fährt der problemlos?

Undsoweiter.

Im Analog Betrieb ging das. Und an den Gleisen hab ich seit dem nichts geändert. Ich habe alle Loks vorher auf der Anlage analog getestet und es ging einwandfrei.

Meine Vermutung liegt auch darin, das kurzzeitig die Spannnung weg ist und der Decoder deswegen neu ansetzt.
Hallo Christian,
welcher Lenz ist es? Gold mini? (Übrigens wundert es mich jetzt auch nicht mehr, warum du von Platzproblem sprichst... Es gibt deutlich kleinere Decoder für N.)

Viele Grüße
Carsten von 1001-digital
"Analog ging das" ist leider keine starke Referenz. Der Motor wird digital vollkommen anders angesteuert (mit einem hochfrequenten Puls), so dass ein Motor sich am Decoder anders verhält, als am Gleichstrom.
Daher bieten viele Decoder auch verschiedene Parameter zur Optimierung von Motoren vornehmlich älterer Bauart an.

Also, was macht der Triebkopf allein?
Hallo Carsten.

Silber Mini ist es. Der hat super gepast, Beim Lokpilot hatte ich die Probleme :) Nur mein Händler vor Ort hatte leider nur einen Funktionsdekoder für H0 auf Lager und er meinte "ach der passt schon! musst nur quer reinlegen".... ich glaube, er wusste nicht, das der Triebkopf vom ICE bis unters Dach mit Metall beladen ist *lacht*


Gut das Analog keine Referenz ist wusste ich nicht, ich dachte, dass dasziemlich ähnlich sein sollte. Mir ist nur aufgefallen, das er jetzt vorwärts besser zieht und rückwärts eben das Problem hat. Nur bin ich grad nicht daheim und kann nicht testen. Aber Informationen sammeln kann man ja schon mal :)

Gruß
Christian
Hallo Christian,
du könntest mal das Gehäuse öffnen und 2 Kabel an die Lok anlöten, mit denen du den Decoder direkt mit Strom versorgen kannst. Auf die Weise kannst du Kontaktprobleme ganz sicher ausschließen. Wie verhält sich der Motor dann?

Die meisten Händler kennen, wenn überhaupt, nur die H0-Modelle von innen, hab ich so den Eindruck...

Viele Grüße
Carsten von 1001-digital
Zitat - Antwort-Nr.: 7 | Name:

Mir ist aufgefallen, dass die Lok jetzt besser zieht.

Das ist nur einer der vielen digitalen Vorteile. Der Motor wird auch bei langsamer Fahrt mit der vollen Voltzahl betrieben und entwickelt daher ein größeres Drehmoment, als bei analoger Spannungsregelung.

Und überdies sorgt die Lastregelung im Decoder, dass wenn die Lok für die eingestellte Fahrstufe "zu langsam fährt", der Saft aufgedreht wird (und auch umgekehrt). Daher gibt es digital auch nicht das analoge "bergauf schleichen" und "bergab rasen".

Einen Nachteil hat digital daher aber auch: Verschleißteile wie Kohlen, Schleifer, Hafties usw. werden stärker beansprucht.
Hallo ihr beiden,

also am Decoder liegt es nicht. Vermutlich liegt es an den anderen Wagen. Ohne Fährt der Triebkopf in beide Richtungen Tadellos (außer ab und an bei den Übergängen der Weichen (Fleischmann Weichen, Minitrix Gleis)... da muss ich mal gucken, wie ich den höhenunterschied zwischen beiden am besten überbrücken kann)

Leider hält er mit Wagen dran (5 Wagen + Triebkopf) immer wieder an, fährt neu los. Würde es vielleicht helfen, wenn ich den Triebkopf mit dem Motor schwerer mache (Blei oder so was)?

Gruß
Christian
Hallo Christian,
schau bitte mal, ob die Wagen leichtgängig sind.

Viele Grüße
Carsten von 1001-digital
Hallo Casten,

jain... dafür, das sie alle Beleuchtet sind, gehen sie recht gut. Aber im Vergleich zu unbeleuchteten könnte man es fast als katastrophe bezeichnen. Da ist wohl noch etwas Feintuning bei den Federn gefragt

Gruß
Christian
Mit Kupferpaste geschmiert kann man da viel erreichen. Bessere Stromabnahme gibt es dazu

http://youtu.be/uAuaLoxEQVs
http://youtu.be/d5NugvxJ4so
Hallo Christian,
benötigst du denn überhaupt bei allen Stromabnahme? Überlege doch mal, ob du nicht einfach die Wagen entweder fest mit Litze oder über kleine Stecker stromführend verbindest. Von Kupferleitpaste bin ich kein großer Freund, das Zeug ist ein Dreckmagnet...

Viele Grüße
Carsten von 1001-digital
Die Paste war schon drauf, aber naja... jetzt hab ich abgemacht und nochmal neu drauf, jetzt rollen sie besser.... wenn ich nachher nochmal Zeit habe, probier ich sie nochmal aus... leider ruft jetzt das reale Leben weit weg von der Moba :) in dem sinne erstmal schönen Abend und danke für die Tips!

Gruß
Christian
Hallo,

ich hatte bei gleichem Decoder (Lenz Silver mini +) bei einer BR01 den gleichen Effekt. In Fahrtrichtung vorwärts hielt die Lok immer wieder schlagartig an. Je mehr Last, desto früher setzte der Effekt ein. Sie fuhr dann sofort wieder los. Ich tappte lange im Dunkeln und nichts half, die Lok und die angehängten Waggons waren absolut leichtgängig. Ändern von Einstellungen im Decoder halfen nichts. In der entgegengesetzten Fahrtrichtung war alles top.

Nun habe ich einfach mal die beiden Kabel für den Anschluss des Motors vertauscht und siehe da - die Lok macht die gleichen Zicken bei Rückwärtsfahrt. Es liegt eindeutig am Decoder, der hat einen weg. Wenn Du hast, probiere mal einen anderen.

Gruß
DR-Oli
Hallo Olli,

Ich habe jetzt festgestellt das es am Motor liegt. Der läuft manchmal gar nicht mehr an, manchmal sehr stocken. Kohlen hab ich überprüft, gereinigt, Feder ein bisschen gezogen das der Druck höher ist aber hilft nichts.

Mal gucken was ein neuer kostet und eventuell einen neuen holen.

Gruß
Christian


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