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THEMA: Grundlegende Fragen
THEMA: Grundlegende Fragen
Hi @ll,
ich hätte da ein paar Newbie Fragen. Ich habe schon seit einiger Zeit eine recht kleine Spur N Anlage (Minitrix). Mit einigen Loks verschiedener Hersteller (minitrix, fleischmann, roco).
Ich plane grade eine neue Anlage. Vor allem der Digital Betrieb würde mich reitzen. Allerdings finde ich die Minitrix Komponenten etwas teuer. Ich habe nun von anderen Herstellern Selectrix kompatible Systeme gesehen. Mich würde Interessieren ob bereits jemand erfahrungen damit gemacht hat. Und ob diese günstiger als die orginal Minitrix komponenten kommen. Oder ist es sinnvoller sich die Digitalsysteme der Konkurenz anzuschauen (z.B. Fleischmann).
Wie sieht es mit dem Umbau der alten analogen Modelle aus. Es gibt diese Decoder einzeln zu kaufen habe ich gesehen. Wieviel Aufwand macht der Umbau (wieviel Ausschuss)? Passen die Decoderplatienen überhaupt in jedes Gehäuse?
Und dann noch ein paar Fragen zur Qualität. Ich habe jetzt das Minitrix System. Bei Weichen und Kreuzungen habe ich ab und an das Problem, dass Züge hängen bleiben. Ist das bei Verwendung schlanker Weichen besser? Oder sollte man gleich andere Weichen nutzen?
Dann noch eine Frage zu WinTrack. Ich habe die Demo der 6.1er Version. Ich habe das Gefühl das die Geometrie der R3 R4 Kurvenweichen nicht stimmt. Hat da bereits jemand Erfahrungen?
Schon mal danke
Mani
ich hätte da ein paar Newbie Fragen. Ich habe schon seit einiger Zeit eine recht kleine Spur N Anlage (Minitrix). Mit einigen Loks verschiedener Hersteller (minitrix, fleischmann, roco).
Ich plane grade eine neue Anlage. Vor allem der Digital Betrieb würde mich reitzen. Allerdings finde ich die Minitrix Komponenten etwas teuer. Ich habe nun von anderen Herstellern Selectrix kompatible Systeme gesehen. Mich würde Interessieren ob bereits jemand erfahrungen damit gemacht hat. Und ob diese günstiger als die orginal Minitrix komponenten kommen. Oder ist es sinnvoller sich die Digitalsysteme der Konkurenz anzuschauen (z.B. Fleischmann).
Wie sieht es mit dem Umbau der alten analogen Modelle aus. Es gibt diese Decoder einzeln zu kaufen habe ich gesehen. Wieviel Aufwand macht der Umbau (wieviel Ausschuss)? Passen die Decoderplatienen überhaupt in jedes Gehäuse?
Und dann noch ein paar Fragen zur Qualität. Ich habe jetzt das Minitrix System. Bei Weichen und Kreuzungen habe ich ab und an das Problem, dass Züge hängen bleiben. Ist das bei Verwendung schlanker Weichen besser? Oder sollte man gleich andere Weichen nutzen?
Dann noch eine Frage zu WinTrack. Ich habe die Demo der 6.1er Version. Ich habe das Gefühl das die Geometrie der R3 R4 Kurvenweichen nicht stimmt. Hat da bereits jemand Erfahrungen?
Schon mal danke
Mani
Jürgen H. [Gast] - 13.07.04 23:30
Hi ,
Zu den Digitalartikeln anderer Hersteller kann ich sagen,daß ich seit 4 Jahren Weichendekoder und Besetztmelder von Rautenhaus verwende.Ich bin vollkommen zufrieden damit.Weiterhin habe ich ein Tastermodul von MÜT in Betrieb,welches auch fehlerfrei arbeitet.Leider kommt das ohne Gehäuse und die Anleitung ist erst beim zweiten Lesen zu verstehen .(Evtl. inzw. geändert)
Zu Trix Gleisen kann ich nichts sagen.Verwendest du polarisierte Herzstück-Weichen ?
Bei Fleischm. stimmt die Geometrie von WinTrack .
Grüße ,
Jürgen H.
Zu den Digitalartikeln anderer Hersteller kann ich sagen,daß ich seit 4 Jahren Weichendekoder und Besetztmelder von Rautenhaus verwende.Ich bin vollkommen zufrieden damit.Weiterhin habe ich ein Tastermodul von MÜT in Betrieb,welches auch fehlerfrei arbeitet.Leider kommt das ohne Gehäuse und die Anleitung ist erst beim zweiten Lesen zu verstehen .(Evtl. inzw. geändert)
Zu Trix Gleisen kann ich nichts sagen.Verwendest du polarisierte Herzstück-Weichen ?
Bei Fleischm. stimmt die Geometrie von WinTrack .
Grüße ,
Jürgen H.
Hallo Mani,
ja die SX Komponenten von Rautenhaus, MüT usw. sowie auch die DCC Teile anderer Hersteller sind wesentlich preiswerter und können viel mehr als das alte Trix-Geraffel. Ich würde Dir aber zu einer Multiprotokollzentrale (Intellibox/ TwinCenter oder Rautenhaus) raten die zumindest DCC und SX generieren können - dann kannst Du alle am Markt erhältlichen serienmässigen Digitalloks direkt einsetzen.
Der Umbau kann Minuten bis Tage dauern, je nach Modell und Geschick. Ausschuss kann bei Null gehalten werden wenn man nicht schludert - ohne Lötkenntnisse gehts nicht. Was nicht passt, wird passend gemacht - soll heissen, bei älteren Modellen oder sehr kleinen Loks gehts ohne Schneiden/Feilen/Fräsen manchmal nicht.
Zu Trix Weichen kann ich nicht sagen, ausser dass die Weichenantrieb suboptimal sind.
Grüße, Peter W.
ja die SX Komponenten von Rautenhaus, MüT usw. sowie auch die DCC Teile anderer Hersteller sind wesentlich preiswerter und können viel mehr als das alte Trix-Geraffel. Ich würde Dir aber zu einer Multiprotokollzentrale (Intellibox/ TwinCenter oder Rautenhaus) raten die zumindest DCC und SX generieren können - dann kannst Du alle am Markt erhältlichen serienmässigen Digitalloks direkt einsetzen.
Der Umbau kann Minuten bis Tage dauern, je nach Modell und Geschick. Ausschuss kann bei Null gehalten werden wenn man nicht schludert - ohne Lötkenntnisse gehts nicht. Was nicht passt, wird passend gemacht - soll heissen, bei älteren Modellen oder sehr kleinen Loks gehts ohne Schneiden/Feilen/Fräsen manchmal nicht.
Zu Trix Weichen kann ich nicht sagen, ausser dass die Weichenantrieb suboptimal sind.
Grüße, Peter W.
Michael > MTX-Gleise [Gast] - 14.07.04 12:17
Anfangs hatten wir Ibertren und Minitrix. Ibertren (fast identisch) gibts ja nun lange nicht mehr auf dem Markt - die Restbestände wanderten in unsere Vitrinen.
Als Standardgleis sind wir mit Minitrix eigentlich recht zufrieden, große Gleis- und Weichenvielfalt, wer dieses Material vor der "Preisexplosion" evtl. auf Vorrat gekauft hat ist mit der neuen Ausführung recht gut bedient. Schwellen + Schienen selbst bedürfen natürlich der farblichen bzw. zeitintensiven Behandlung, Nachteil ist das fehlende Schotterbett - man muss also selbst einschottern oder das Mössmer-Noch-Schotterband nehmen, was es auch für alle Gleisstücke bzw. Weichen, Kreuzungen gibt. (Ich hatte schon mal einen Mössmer-Knautsch-Verdrehtest gemacht, es bröselt kaum was ab, die Frage ist, wie das Streumaterial auf Dauer bzw. auf dem Schaumstoff hält.)
Weichen, Kreuzungsweichen: bei uns bleibt nichts hängen (außer gelegentlich mal die eine oder andere Lok auf einem Entkuppler), zu Fehlfunktionen bei MTX-Weichen kann es kommen, wenn der Elektromagnet nicht richtig angesteckt ist oder/und dieser zu hoch bzw. zu tief gebogen ist. Dann ist ja unter den MTX-Weichenmaterial diese Blechplattenabdeckung untendrunter. Schraubt man die Gleise vor/hinter dieser Blechplatte zu spack bzw. fest an, biegt sich die Weiche unter Umständen durch und schaltet nicht mehr richtig. Besonders bei älteren Minitrix-Weichen platzen an den Weichenenden nach wiederholtem Zusammenstecken im Laufe der Jahre gerne mal die "Gleisnägel- bzw. -klammern" ab, was dazu führen kann, dass sich eine oder mehrere Schienenstücke innerhalb der Weichen verschieben und die Weichenzungen beim Umschalten nicht mehr sauber anliegen. Weder bei den schlank noch stark abzweigenden Weichen haben wir Probleme, auch nicht bei Weichenkombinationen (Nur unsere FLM 50er + MTX 41er knattern beim Wechsel über 2 gerade 30°-Weichen regelmäßig an den hier überflur eingebauten Magnetschalter.). R3/'R4 Bogenweichen 14970 + 14971 klappen auch ganz gut, wenn die Geometrie stimmt, bzw. wenn man bei zwei ineinander laufende Bogenweichen die kurzen + teuren Ausgleichsgleisstücke nimmt. R1/R2-Bogenweichen sind da problematischer - 2 ineinander laufende Bogenweichen (z B. für Gleiswechsel mögen eine ganze Menge Loks und Wagen nicht. Selbst mit den vorgesehenen Ergänzunggleisstückchen - siehe MTX-Ratgeberhandbuch S. 86 - klappt das nicht unbedingt immer zuverlässig).
Als Standardgleis sind wir mit Minitrix eigentlich recht zufrieden, große Gleis- und Weichenvielfalt, wer dieses Material vor der "Preisexplosion" evtl. auf Vorrat gekauft hat ist mit der neuen Ausführung recht gut bedient. Schwellen + Schienen selbst bedürfen natürlich der farblichen bzw. zeitintensiven Behandlung, Nachteil ist das fehlende Schotterbett - man muss also selbst einschottern oder das Mössmer-Noch-Schotterband nehmen, was es auch für alle Gleisstücke bzw. Weichen, Kreuzungen gibt. (Ich hatte schon mal einen Mössmer-Knautsch-Verdrehtest gemacht, es bröselt kaum was ab, die Frage ist, wie das Streumaterial auf Dauer bzw. auf dem Schaumstoff hält.)
Weichen, Kreuzungsweichen: bei uns bleibt nichts hängen (außer gelegentlich mal die eine oder andere Lok auf einem Entkuppler), zu Fehlfunktionen bei MTX-Weichen kann es kommen, wenn der Elektromagnet nicht richtig angesteckt ist oder/und dieser zu hoch bzw. zu tief gebogen ist. Dann ist ja unter den MTX-Weichenmaterial diese Blechplattenabdeckung untendrunter. Schraubt man die Gleise vor/hinter dieser Blechplatte zu spack bzw. fest an, biegt sich die Weiche unter Umständen durch und schaltet nicht mehr richtig. Besonders bei älteren Minitrix-Weichen platzen an den Weichenenden nach wiederholtem Zusammenstecken im Laufe der Jahre gerne mal die "Gleisnägel- bzw. -klammern" ab, was dazu führen kann, dass sich eine oder mehrere Schienenstücke innerhalb der Weichen verschieben und die Weichenzungen beim Umschalten nicht mehr sauber anliegen. Weder bei den schlank noch stark abzweigenden Weichen haben wir Probleme, auch nicht bei Weichenkombinationen (Nur unsere FLM 50er + MTX 41er knattern beim Wechsel über 2 gerade 30°-Weichen regelmäßig an den hier überflur eingebauten Magnetschalter.). R3/'R4 Bogenweichen 14970 + 14971 klappen auch ganz gut, wenn die Geometrie stimmt, bzw. wenn man bei zwei ineinander laufende Bogenweichen die kurzen + teuren Ausgleichsgleisstücke nimmt. R1/R2-Bogenweichen sind da problematischer - 2 ineinander laufende Bogenweichen (z B. für Gleiswechsel mögen eine ganze Menge Loks und Wagen nicht. Selbst mit den vorgesehenen Ergänzunggleisstückchen - siehe MTX-Ratgeberhandbuch S. 86 - klappt das nicht unbedingt immer zuverlässig).
Eifelbahner [Gast] - 14.07.04 14:55
Hallo Mani,
über DAS richtige Digitalsystem (DCC pder SX oder ... oder ) wurde schon viel im Forum "gestritten". Alle Systeme haben Vor- und Nachteile. Probier da mal die "Suchen"-Funktion hier aus und arbeite dich durch die unterschiedlichen Ansichten durch.
Ich selber fahre und schalte mit SX und habe sowohl original Trix- als auch Rautenhaus-, Müt- und andere Selectrix-Komponenten gleichzeitig in Betrieb. Bei einigen Produkten habe ich mit den orignal Trix-SX-Artikeln schlechtere (Langzeit-)Erfahrungen gemacht als mit denen der sog. "Drittanbieter". Letztere sind zum Teil technisch ausgereifter und zudem meist deutlich günstiger. Kombinieren lässt sich aber problemlos alles.
Müt/Digirail und Rautenhaus kennst Du sicher schon, die sind auch uneingeschränkt zu empfehlen. Hier aber noch ein paar interessante Adressen in Sachen SX-System:
http://home.t-online.de/home/HE-Koeln/hobby.htm
http://www.uwe-magnus.de/
Versuche nicht direkt am Anfang mit eigenen Decodereinbauten in die Digitaltechnik einzusteigen. Wenn man weiß wies geht und ab einer gewissen Routine ist es nicht so schwer, aber als Anfänger kann das schon frusten und ggf. kanns teuer werden (Decoder zerlötet etc.) oder Du verlierst schnell die Lust an der Digitaltechnik (falsche Motoreinstellungen etc.). In Sachen preiswerten Lokumbauten, Einstellungen etc. kann ich Dir Gunter Wiencirz nur empfehlen.
http://www.wiencirz.de/
Neben Herrn Rautenhaus und Hr. Stollner (Müt) ist er einer der SX-Gurus in diesem Ländle. Live und in Farbe übrigens auch auf dem letzten Trix-Jahresvideo.
Zu den Minitrix-Weichen kann ich nur raten, nicht die kleinen 30°-Weichen mit Radius 1/2 zu verwenden. Nicht weil die speziell von Mtx schlecht sind, sondern weil der kleine Radius grundsätzlich problematisch ist. Wenn möglich solltest Du ausschließlich Weichen ab Radius 3 einsetzen, da diese in der Regel betriebssicher sind. Wenn Du mit "hängenbleiben" stehenbleiben meinst, kann es auch am Kunststoffherzstück liegen, weil die Fahrzeuge dann in der Mitte der Weiche u.U. keinen Strom mehr bekommen. Hier helfen Weichen mit leitendem Herzstück. Verwende selber die 15°-Mtx-Weichen mit leitendem Herzstück im Schattenbahnhof und habe damit keine Probleme.
Thomas
über DAS richtige Digitalsystem (DCC pder SX oder ... oder ) wurde schon viel im Forum "gestritten". Alle Systeme haben Vor- und Nachteile. Probier da mal die "Suchen"-Funktion hier aus und arbeite dich durch die unterschiedlichen Ansichten durch.
Ich selber fahre und schalte mit SX und habe sowohl original Trix- als auch Rautenhaus-, Müt- und andere Selectrix-Komponenten gleichzeitig in Betrieb. Bei einigen Produkten habe ich mit den orignal Trix-SX-Artikeln schlechtere (Langzeit-)Erfahrungen gemacht als mit denen der sog. "Drittanbieter". Letztere sind zum Teil technisch ausgereifter und zudem meist deutlich günstiger. Kombinieren lässt sich aber problemlos alles.
Müt/Digirail und Rautenhaus kennst Du sicher schon, die sind auch uneingeschränkt zu empfehlen. Hier aber noch ein paar interessante Adressen in Sachen SX-System:
http://home.t-online.de/home/HE-Koeln/hobby.htm
http://www.uwe-magnus.de/
Versuche nicht direkt am Anfang mit eigenen Decodereinbauten in die Digitaltechnik einzusteigen. Wenn man weiß wies geht und ab einer gewissen Routine ist es nicht so schwer, aber als Anfänger kann das schon frusten und ggf. kanns teuer werden (Decoder zerlötet etc.) oder Du verlierst schnell die Lust an der Digitaltechnik (falsche Motoreinstellungen etc.). In Sachen preiswerten Lokumbauten, Einstellungen etc. kann ich Dir Gunter Wiencirz nur empfehlen.
http://www.wiencirz.de/
Neben Herrn Rautenhaus und Hr. Stollner (Müt) ist er einer der SX-Gurus in diesem Ländle. Live und in Farbe übrigens auch auf dem letzten Trix-Jahresvideo.
Zu den Minitrix-Weichen kann ich nur raten, nicht die kleinen 30°-Weichen mit Radius 1/2 zu verwenden. Nicht weil die speziell von Mtx schlecht sind, sondern weil der kleine Radius grundsätzlich problematisch ist. Wenn möglich solltest Du ausschließlich Weichen ab Radius 3 einsetzen, da diese in der Regel betriebssicher sind. Wenn Du mit "hängenbleiben" stehenbleiben meinst, kann es auch am Kunststoffherzstück liegen, weil die Fahrzeuge dann in der Mitte der Weiche u.U. keinen Strom mehr bekommen. Hier helfen Weichen mit leitendem Herzstück. Verwende selber die 15°-Mtx-Weichen mit leitendem Herzstück im Schattenbahnhof und habe damit keine Probleme.
Thomas
Udo E [Gast] - 14.07.04 20:05
Und wenn Du Deine Modelle nicht digitalisieren willst oder kannst, dann schau mal unter >www.gahler.de<.
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