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THEMA: Roco Multimaus pro oder neue Zentrale ??

THEMA: Roco Multimaus pro oder neue Zentrale ??
Startbeitrag
willdas - 02.01.14 18:28

Hallo zusammen.

Mein Gleisbau ist fast abgeschlossen, jetzt geht es an die Planung der
technischen Ausrüstung.
Ich muss ca. 50 Gleise überwachen.
Meine Wahl fiel dabei auf das GBM-8 von LTD.
Jetzt meine Frage:
Lohnt es sich 7x Rückmeldemodul 10787 (ca. 500 Euro) zu kaufen
oder gibt Zentralen, die dies preiswerter können?
Dann kaufe ich mir lieber eine neue Zentrale.

Welche Komponenten passen zusammen?

Vorhanden:
Freiwald TC Silver - Multimaus Pro - Weichenservos und Steuerung MBtronik.

Die Anschaffung der vorgenannten Komponenten war einfach der Einstieg
in die Digitaltechnik, mit irgend etwas musste ich meine ersten Gehversuche machen.

Eventuell könnt Ihr mir weiterhelfen, da ich nicht weiß, was danach noch
technisch auf mich zu kommt und worauf ich achten muss.

Bitte macht es nicht zu kompliziert, wenn Ihr mir wirklich helfen wollt.
Ich bin Anwender, kein Entwickler.

Grüße im voraus
Rainer




Hallo Rainer,
es gibt sicherlich viele Möglichkeiten, eine davon wäre:
Ein Lenz Startset SET 100 kostet rund 270 €. Die Multimaus kannst du als Handregler behalten. Als Belegtmelder nimmst du dann von Litfinski RS-8, die kosten als Fertigmodul knapp 70 €. Die RS-8 kannst du direkt an die Zentrale anschließen. Um mit dem Traincontroler arbeiten zu können brauchst du noch ein Interface. Da weiß ich nicht, ob du das über die Multimaus regeln kannst.
Im Prinzip ist das meine Konfiguration, nur ohne die Multimaus und mit Lenz Interface, weil ich gleich auf Lenz gesetzt hatte.
Wie gesagt, eine Möglichkeit unter mehreren.
Viele Grüße
Friedhelm
Hallo Rainer,
wie Friedhelm schon schreibt gibt es viele Varianten.
Du kannst dir auch einmal das OpenDCC  BiDiB Projekt ansehen.
Meine Erfahrungen sind sehr gut.
http://www.opendcc.de/bidib/overview/overview.html
Viele Grüsse
Ralf


Hallo Friedhelm,

ich war gerade einmal auf der "Lenz" Seite, ließt sich gut, da ich meine Loks,
die ich schon umgerüstet habe, mit Lenz Silber Mini ausgestattet habe..
Ein Interface ist in der Multimaus pro enthalten.

Gruß
Rainer

Hallo Rainer,

GBM selber bauen spart am meisten. Kostepunkt für einen 16-fach S88 ca. 25€

http://frankenfuchs.de/index.php?id=36

Grüße

Uwe

www.frankenfuchs.de
Hallo Rainer,
die Lokdecoder sind eigentlich nicht spezifisch für die Zentrale ausgelegt. Ich habe verschiedene und eigentlich gibt es mit keiner Sorte Probleme.
Du kannst natürlich noch sparen, wenn du bei Litfinski die Bausätze statt der fertigen Bauteile nimmst. Aber weil du schriebst, du seist mehr der Anwender und nicht der Entwickler, habe ich Preise für die fertigen Module genannt. Aber das gilt natürlich unabhängig von der gewählten Zentrale.
Viele Grüße
Friedhelm

Hallo zusammen,

Bausätze sind für mich kein Problem,
das Problem ist, der Einsatz von Belegtmeldern setzt bei Roco voraus,
das ich zusätzlich ein Rückmeldemodul 10787, ca 80 Euro, für 8 Gleisabschnitte
benötige. Die Gleisbelegtmelder kommen bei allen Zentralen hinzu.
Ich muss also etwa 500 Euro für Teile ausgeben, weil Roco ein
eigenes System hat.
Für dies zusätzliche Geld bekomme ich eventuell eine bessere Zentrale.
So meine Idee.

Gruß
Rainer
Hallo Rainer,

wie Ralf schon geschrieben hat, wäre BiDiB eine alternative. Allerdings wird BiDiB von Traincontroller noch nicht unterstützt.
Der Vorteil wäre, dass ein 16fach-Railcom-GBM nur 92€ kostet und es gibt auch noch viele weitere Vorteile gegenüber den Multimaus Pro.
Rocrail wäre z.B. eine kostenlose Steuerungssoftware, die BiDiB unterstützt.

Die Multimaus Pro und Traincontroller könntest Du dann verkaufen, die Servo-Decoder könntest Du weiter verwenden.

Grüße
Stephan
Hallo Rainer,

ich stand vor der gleichen Frage wie du. Ich wollte meine Multimaus Pro behalten, aber nicht die teuren Rocomodule kaufen.
Ich habe mich seinerzeit für folgende Komponenten entschieden.
Als Zentrale für Rück-/Belegtmeldung  verwende ich von Littfinski das HSI-88 USB (129,90 €, Fertigmodul) + Adapter für S-88 N (17,90 €, Fertigmodul).
Für die Meldeabschnitte verwende ich von Littfinski das RM-GB-8-N (41,90 €, Bausatz/54,90 €, Fertigmodul). Das sind 8-fach Rückmeldemodule mit integriertem Belegtmelder. Verbunden werden die Module über preiswerte (Reichelt o.ä.) Netzwerkkabel.
Der Traincontroller unterstützt beide Systeme voll. Bei mir läuft diese Kombi aus Multimaus Pro, LDT HSI-88-N, LDT RM-GB-8-N und Traincontroller seit einem Jahr ohne Probleme.
Die LDT RM-GB-8-N Module habe ich als Bausatz gekauft.
Gruß Frank
Hallo Frank,

verstehe ich das richtig, dass TC beide Systeme Zeitgleich verarbeiten kann. Melden über System x Fahren mit System y... Schalten dann auch noch und Tc kann das alles verknüpfen ?

Gruß
Franco

Das wäre dann wirklich mal eine Überlegung, mal was neues auszuprobieren, bisher mache ich alles so wie Rainer es beschrieben hat.  GBM 8 + 10787  8 Meldekontakte für über 100 €

Hallo Franco,

der Traincontroller kann beide Systeme verarbeiten.
Als Rechner habe ich einen Intel DualCore mit 2,6 GHz, 4 GB RAM, Win7.
An das HSI-88-USB sind 7 Rückmeldemodule  RM-GB-8-N angeschlossen.
Gesteuert werden 3-4 Züge im Testbetrieb, auch im Automatikbetrieb.
Der Traincontroller steuert über die Zentrale der MultimausPro die Züge und Zubehördecoder Weichen, Signale usw.) und das HSI-88-USB ist für die Rück-/Belegtmeldung zuständig.
Ich erweitere z. Zt. meine Anlage. Am Ende sollen es dann 16-18 Module  RM-GB-8-N sein und so 5-6 Züge im Automatikbetrieb.
Bisher bin ich mit der Lösung zufrieden.
Gruß Frank

Guten Morgen zusammen.

@N-FHB:

Volltreffer, so eine Lösung ist Gold wert.
Auf diese Art und Weise komme ich ohne Zusatzmodule aus, die neue
Techniken erst einmal an Roco anpassen muß.

Danke für die Idee
Gruß Rainer

Hallo Frank,

danke für den Tip,
ich könnte mir vorstellen, dass ich evtl auch meine bestehende Rückmeldung (derzeit 10 Melder 10787) über ein weiteres System ergänzen kann. Das wäre dann aber noch auszuprobieren.

Danke Rainer für die Frage...

Gruß Franco
Hallo Rainer,

ich verwende für die GBM's auch das HSI-88 von LDT, allerdings nicht USB sondern mit serieller Schnittstelle.
Wenn dein Rechner noch eine RS232 Schnittstelle hat, kannst da auch noch mal richtig sparen.
http://www.ldt-infocenter.com/shop/index.php?st...&searchparam=hsi

Nachteile RS232 gegenüber USB sehe ich keine.

Auf meiner Testanlage hat es jedenfalls problemlos funktioniert
http://www.herberts-n-projekt.de/testanlage/

Viele Grüße
Herbert
www.herberts-n-projekt.de
Hallo zusammen,

Antwort 8 @N-FHB:

So wird es gemacht, keine Experimente mehr.

@Herbi39
nein, die Schnittstelle ist nicht vorhanden, da mein Modellbahn PC erst
4 Mon. alt ist, wäre dann auch wieder ein Risiko bei PC Neuanschaffung,
wieder eine neue Schnittstelle.

Danke für die verständlichen Antworten
und das Auslassen unnützer Grundsatzdiskussionen

Gruß
Rainer

Hallo Rainer,
ich weiß nicht, ob man heutzutage noch mit S88 anfangen sollte. Es gibt ähnliche Lösungen auch für das LocoNet, wäre das nicht die bessere Variante?

Viele Grüße
Carsten von 1001-digital

Hallo Carsten

ich muss erst einmal LocoNet googeln


Gruß
Rainer
Hallo Carsten,

und welche Lösungen gibt es noch?

Preiswertes, TC unterstütztes, PC USB taugliches Rückmeldesystem ?

Fahren und schalten mit MultimauPro, melden mit ???

Bin für Alternativen offen....

Sorry Rainer, dass ich das hier nochmal nachfrage, aber jeder Euro zählt

Gruß Franco


Hallo Franco.

das ist schon in Ordnung.
Jede Lösung zählt

Gruß
Rainer

Hallo Carsten,
ich muss mich erst einmal wieder schlau machen,
wie ich MultimausPro, TC silver und LocoNet-Schaltmodul
miteinander in Einklang bringe.
Bin noch dabei heraus zu finden, was LOCO NET ist
und ob ich das habe oder kann.

Gruß
Rainer
Hallo Rainer,
lass uns einen kleinen Ausflug in die Theorie machen :)

S88 ist zwar ein weit verbreiteter, aber auch sehr alter "Bus". Eigentlich ist er das nämlich nicht, sondern nur ein Schieberegister. Stell es dir wie eine Eimerkette vor, bei der die Teilnehmer ihre Daten in einen leeren Eimer stecken und ihn eins weiterreichen. Das ist zwar relativ einfach zu bauen, aber... Die großen Nachteile: Es ist vergleichsweise langsam, zudem fehlt jede Form der Fehlerkorrektur. Bei richtigen Bus-Systemen werden z.B. Prüfsummen verwendet, um zu checken, ob die erhaltenen Daten auch korrekt sind. Die Adressierung der Teilnehmer erfolgt einfach anhand ihrer Position in der Kette. Kommt an irgendeiner Stelle mal ein neues Gerät dazwischen, bekommen alle Teilnehmer dahinter neue Adressen und man darf alles umkonfigurieren. Immerhin wurde die Störanfälligkeit durch die Verwendung von S88-N (Netzwerkkabel) deutlich gesenkt. Wenn man weiß, worauf man sich einlässt, ist der S88 natürlich eine simple und auch relativ billige Möglichkeit.

LocoNet hingegen ist ein ebenfalls recht weit verbreiteter Bus, der von der anderen Seite des Teichs stammt. Ich glaube, Digitrax hat den entwickelt. Die Aufgaben sind ähnlich denen von S88, aber es ist halt technisch besser umgesetzt, um die Störanfälligkeit gering zu halten und gleichzeitig leistungsfähiger zu sein.

Viele Grüße
Carsten von 1001-digital

Hallo Carsten,
so weit, so gut.
Brauche ich dafür eine neue Zentrale, eventuell zusätzlich?
Baut sich das System wie in Antwort 8 auf?
Brauche ich Anpassungsbausteine für mein System, die wiederum sehr teuer sind?
Die Multimaus Pro war preiswert, Aber preiswert muss man sich leisten können!!

1 Antwort, haufenweise neue Fragen.

Ich kenne das aus dem Geschäft meiner Frau:
gib einem Mann mehr als 3 Alternativen, dann kommt er ins Schleudern.

Monteur muss denken

Gruß
Rainer


Hallo Rainer
ich habe zwar auch die Lösung vom S88 Bus mit den HSI88, habe aber parallel auch Loconet-Bausteine als Rückmelder im Einsatz. Ich verwende Bausteine von Hrn. Deloof. Das sind verhältnismäßig preiswerte Bausätze. Teilweise sind auch nur die Platinen und die PICs erhältlich.
http://users.pandora.be/deloof/

Gruß Gerd
Hallo Rainer,

die vorgeschlagenen Lösungen funktionieren. Die Frage ist aber eher, was möchtest Du?
Willst Du einfach eine billige Lösung und die bisherigen Komponenten möglichst nutzen oder ein modernes System mit vielen Möglichkeiten nutzen.
Der Vorschlag mit S88 funktioniert sicher, das ist aber Technik aus den 80ern.
Die MultimausPro ist leider ein sehr abgeschlossenes System. Ich würde die eher verkaufen und mir was offeneres Zulegen.

Grüße
Stephan

Guten Morgen
@ ste111

Billig kann ich mir nicht leisten, habe ich jetzt schon :)

Das System soll zukunftssicher und in alle Richtungen offen sein.
Keine teuren, zusätzlichen Anpassungen an mein preiswertes System.
Nach Rücksprache mit "msfrog" geht der Trend in Richtung:
http://www.fichtelbahn.de/gbm_index.html

Dieser Hinweis kam nun schon öfter. Bedeutet für mich:
lesen, lesen, lesen.

Allein die eventuell zu erwartenden Probleme beim s88 Bus, einfügen eines
neuen Abschnittes und Neukonfiguration der verschobenen Gleiskreise sagt mir:
Lass es, Finger wech.

Kaufen, zusammenstecken, Inbetriebnahme, fertig, ist preiswert aber hat sich, bei
mir nicht bewährt.
Schnellschuss, aber wenigstens Erfahrung gesammelt, nicht
"Das gesamte Projekt" im Auge gehabt.

Also:  OPEN DCC.

Einlesen, mit Denken und Arbeit verbunden, aber scheinbar sinnvoll.

Gruß
Rainer

Hallo Rainer

Zitat - Antwort-Nr.: | Name:

Einlesen, mit Denken und Arbeit verbunden, aber scheinbar sinnvoll.


Vollkommen richtig. Investier jetzt die Zeit, bevor du dich hinterher ärgerst :)

Viele Grüße
Carsten von 1001-digital
Hallo Rainer,

ich denke, es lohnt sich, sich mit BiDiB zu befassen. Falls Du Fragen hast, einfach melden.

Grüße
Stephan
Moin moin Rainer,

kann dir das BiDiB-Projekt auch nur wärmstens empfehlen, meine neue Anlage werde ich auch damit ausrüsten. Der einzige Wermutstropfen bei der ganzen Sache ist die nicht vorhandene Unterstützung von Traincontroller. Aber als Alternative würde sich da das kostenfreie Rocrail anbieten. Sicherlich nicht so komfortabel und umfassend wie TC, aber dafür stehen die Entwickler von BiDiB und Rocrail in extrem guten Kontakt und Problemchen werden quasi "über Nacht" gelöst.
Kann Dir dazu auch das Anmelden in den beiden Foren empfehlen. Das Rocrail-Forum kenne ich nicht so genau aber das Open-DCC Forum ist eines der professionellsten die ich kenne.

Und wenn Du dann deine Multimaus-Pro mal loswerden möchtest, dann kannst Du dich bei mir melden, denn ich könnte eine für den Betrieb einer Modulanlage gebrauchen.

Gruß aus Hamburg,
Thorsten


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