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THEMA: Dekoder in Platine Arnold 103 reagiert nicht
THEMA: Dekoder in Platine Arnold 103 reagiert nicht
Kaufmann* - 03.01.14 22:40
Hallo Zusammen,
Ich habe eine E103 digital von Arnold 82351 erworben.
Sie sieht wie frisch vom Ladentisch aus, leider konnte ich sie beim Erwerb nicht testen.
Zuhause ausprobiert, zeigt sie keine Reaktion, das Innenleben zeigt keinerlei Abnutzungs und Gebrauchsspuren, was kann los sein, dass sich der Dekoder nicht auslesen lässt und auf alles nur mit "Fehler" reagiert?
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Ich habe eine E103 digital von Arnold 82351 erworben.
Sie sieht wie frisch vom Ladentisch aus, leider konnte ich sie beim Erwerb nicht testen.
Zuhause ausprobiert, zeigt sie keine Reaktion, das Innenleben zeigt keinerlei Abnutzungs und Gebrauchsspuren, was kann los sein, dass sich der Dekoder nicht auslesen lässt und auf alles nur mit "Fehler" reagiert?
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Hallo Erwin,
das dürfte doch noch ein uuuuuuralter Decoder sein. Vermutlich lässt der sich nur über die Registerprogrammierung schreiben und lesen. Wenn deine Zentrale das nicht unterstützt, hast du leider Pech gehabt. Da hilft dann nur ein Bekannter mit einer anderen Zentrale oder (besser) gleich ein neuer Decoder. Da erstmal die Platine entkernt werden muss, ist das aber natürlich mit etwas Aufwand verbunden.
Ich vermute mal, dass der Decoder nicht reagiert, weil er inzwischen eine andere Adresse als 3 hat.
Viele Grüße
Carsten von 1001-digital
das dürfte doch noch ein uuuuuuralter Decoder sein. Vermutlich lässt der sich nur über die Registerprogrammierung schreiben und lesen. Wenn deine Zentrale das nicht unterstützt, hast du leider Pech gehabt. Da hilft dann nur ein Bekannter mit einer anderen Zentrale oder (besser) gleich ein neuer Decoder. Da erstmal die Platine entkernt werden muss, ist das aber natürlich mit etwas Aufwand verbunden.
Ich vermute mal, dass der Decoder nicht reagiert, weil er inzwischen eine andere Adresse als 3 hat.
Viele Grüße
Carsten von 1001-digital
Hallo Carsten,
wie alt ist denn der Decoder ca.?
Ich habe es mit dem Twincenter über die Registerprogrammierung versucht, ihn auszulesen, (wenn wir da vom gleichen reden )
Und zwar wie folgt :
Register 1 = Fehler
muß ich das Register ändern?
Kann es sein, dass es garkein DCC ist?
Angenommen der Decoder muß ersetzt werden, muß der neue wieder auf die Platine gelötet werden?
Ich weiß, etwas viele Fragen auf einmal aber...
Gruß Erwin
wie alt ist denn der Decoder ca.?
Ich habe es mit dem Twincenter über die Registerprogrammierung versucht, ihn auszulesen, (wenn wir da vom gleichen reden )
Und zwar wie folgt :
Register 1 = Fehler
muß ich das Register ändern?
Kann es sein, dass es garkein DCC ist?
Angenommen der Decoder muß ersetzt werden, muß der neue wieder auf die Platine gelötet werden?
Ich weiß, etwas viele Fragen auf einmal aber...
Gruß Erwin
Hallo Erwin,
wie alt der ist weiß ich leider auch nicht. Anhand der Verpackung muss die Lok ja aber noch von Arnold alt sein... M.W. hat Arnold nie was anderes als DCC verbaut (bzw. Arnold Digital, was ja ein Vorläufer von DCC war). Wenn das TC auch im Registermodus nichts auslesen kann, dann ist der vielleicht schlicht kaputt?
Wenn man den Decoder ersetzt, müssten die Bauteile erstmal alle runter. Dann muss man sich die Lötpads suchen, an die ein neuer Decoder angelötet werden kann.
Das Ablöten kann man mit einer Heißluftpistole machen. Bisschen vorsichtig sein, dass man die Platine nicht zerkocht. Dann sucht man sich Leiterbahnen, die zum Gleis, zum Motor und zum Licht führen und lötet da den neuen Decoder an. Vorher aber mal durchmessen, dass es keine Verbindungen zu den anderen Pads gibt.
Viele Grüße
Carsten von 1001-digital
wie alt der ist weiß ich leider auch nicht. Anhand der Verpackung muss die Lok ja aber noch von Arnold alt sein... M.W. hat Arnold nie was anderes als DCC verbaut (bzw. Arnold Digital, was ja ein Vorläufer von DCC war). Wenn das TC auch im Registermodus nichts auslesen kann, dann ist der vielleicht schlicht kaputt?
Wenn man den Decoder ersetzt, müssten die Bauteile erstmal alle runter. Dann muss man sich die Lötpads suchen, an die ein neuer Decoder angelötet werden kann.
Das Ablöten kann man mit einer Heißluftpistole machen. Bisschen vorsichtig sein, dass man die Platine nicht zerkocht. Dann sucht man sich Leiterbahnen, die zum Gleis, zum Motor und zum Licht führen und lötet da den neuen Decoder an. Vorher aber mal durchmessen, dass es keine Verbindungen zu den anderen Pads gibt.
Viele Grüße
Carsten von 1001-digital
Auf Registerprogrammierung sollte er reagieren. Einfach mal Adresse 03 blind (ohne Lesen) einprogrammieren. Register 1 ist die (kurze) DCC Adresse.
Schon DCC, nur UR-DCC. 14 Fahrstufen.
Wenn das nicht geht, würde ich die Lok ohne Haube aufs Gleis stellen und dann mit einem Multimeter vorsichtig (keinen Kurzen machen) nachsehen ob auch "oben" der DCC Wechselstrom ankommt (man sieht ja die Masseschraube und den Oberleitungsjumper). Wenn ja, dann 03 anwählen und mal sehen ob sich irgendwas tut. Wenn der Motor nicht will, wie ist es mit Licht vorwärts/rückwärts?
Das heisst entweder Platine leermachen und neuen Decoder mit Kabeln drauflöten oder andere Platine (aber eine Analogplatine muss man auch erst bearbeiten) Tauschplatinen mit modernem Decoder mit Schnittstelle gibt es für die Lok meines Wissens nicht.
Gruß,
Harald.
Schon DCC, nur UR-DCC. 14 Fahrstufen.
Wenn das nicht geht, würde ich die Lok ohne Haube aufs Gleis stellen und dann mit einem Multimeter vorsichtig (keinen Kurzen machen) nachsehen ob auch "oben" der DCC Wechselstrom ankommt (man sieht ja die Masseschraube und den Oberleitungsjumper). Wenn ja, dann 03 anwählen und mal sehen ob sich irgendwas tut. Wenn der Motor nicht will, wie ist es mit Licht vorwärts/rückwärts?
Das heisst entweder Platine leermachen und neuen Decoder mit Kabeln drauflöten oder andere Platine (aber eine Analogplatine muss man auch erst bearbeiten) Tauschplatinen mit modernem Decoder mit Schnittstelle gibt es für die Lok meines Wissens nicht.
Gruß,
Harald.
Zweisystemlok - 03.01.14 23:55
Der Decoder kann nur 14 Fahrstufen und hat keine Lastregelung sowie Registerprogrammierung.
Aus einer Email der Firma Lenz:
Leider gibt es verschiedene "alte" Arnold Lokdecoder, je nach dem ab wann der Decoder als "alt" gilt.
Wir haben die ersten Serien bei Arnold mit lokspezifischen Decodern ausgerüstet, die nicht in dieser Form im Digital plus Programm erschienen sind. Von daher kann man keine Anleitung der Digital plus Decoder direkt verwenden.
Da Sie aber das Programmieren ansprechen, so gilt für die von Lenz gefertigten Arnold Decoder:
1. Verwenden Sie ausschließlich die Registerprogrammierung.
2. Die Decoder haben 4 Speicherplätze:
Adresse (R1, Wertebereich 1-99))
Anfahrspannung (R2, Wertebereich 1-15)
Anfahrverzögerung (R3, Wertebereich 1-15)
Bremsverzögerung (R4, Wertebereich 1-15)
Eine CV-Programmierung ist nicht möglich, auch einen Reset gibt es nicht, was allerdings auf Grund der geringen Anzahl der Speicherplätze nicht notwendig war.
Mit anderen Worten:
Die lastgeregelten Arnold Decoder stammen definitiv nicht von Lenz.
Gruß, Michael
Aus einer Email der Firma Lenz:
Leider gibt es verschiedene "alte" Arnold Lokdecoder, je nach dem ab wann der Decoder als "alt" gilt.
Wir haben die ersten Serien bei Arnold mit lokspezifischen Decodern ausgerüstet, die nicht in dieser Form im Digital plus Programm erschienen sind. Von daher kann man keine Anleitung der Digital plus Decoder direkt verwenden.
Da Sie aber das Programmieren ansprechen, so gilt für die von Lenz gefertigten Arnold Decoder:
1. Verwenden Sie ausschließlich die Registerprogrammierung.
2. Die Decoder haben 4 Speicherplätze:
Adresse (R1, Wertebereich 1-99))
Anfahrspannung (R2, Wertebereich 1-15)
Anfahrverzögerung (R3, Wertebereich 1-15)
Bremsverzögerung (R4, Wertebereich 1-15)
Eine CV-Programmierung ist nicht möglich, auch einen Reset gibt es nicht, was allerdings auf Grund der geringen Anzahl der Speicherplätze nicht notwendig war.
Mit anderen Worten:
Die lastgeregelten Arnold Decoder stammen definitiv nicht von Lenz.
Gruß, Michael
das sind leider keine so gute Nachrichten, es sieht ja nicht so gut aus,als wenn die Lok/der Decoder besonders verbraucht ist, kann so ein Ding vom rumstehen kaputt gehen?
Gruß Erwin
Gruß Erwin
Weiss nicht ob die Register jahrelang ihre Werte halten. Aber schreib halt:
R1=03
R2=01
R3=01
R4=01
Man kan ja auch mal messen ob die H-Brücke keinen Kurzen hat und was der Motor denn so für einen Widerstand hat. Auch kann man die Platine abnehmen und dann den Motor testen.
Gruß,
Harald.
Laut spurweite-n.de ist diese Lok mit Art.Nr. 82351 von 1991.
http://spurweite-n.de/ncontent/ndb/ndb-artdetai...how=1&MaxCount=5
Misha
http://spurweite-n.de/ncontent/ndb/ndb-artdetai...how=1&MaxCount=5
Misha
Hallo Erwin,
wie die anderen Kollegen geschrieben haben, ist das ein uuuuralt Dekoder. Ich habe mir auch mal genau die gleiche 103 im Ebay gekauft.
Im Endeffekt dann alle elektronischen Bauteile von der Platine entfernt und einen aktuellen Dekoder (Tran DCX76) eingebaut.
Bin derzeit nicht zuhause, kann dir aber dann später gerne ein Pic einstellen, wenn gewünscht.
Die Lok läuft nun einwandfrei, wenn auch das Getriebe etwas laut ist...
LG
Alex
Tante Edit meint noch: du traust dich was, die Lok einfach aufs weisse Tischtuch zu stellen. Wenn da nun Öl tropft .....png)
wie die anderen Kollegen geschrieben haben, ist das ein uuuuralt Dekoder. Ich habe mir auch mal genau die gleiche 103 im Ebay gekauft.
Im Endeffekt dann alle elektronischen Bauteile von der Platine entfernt und einen aktuellen Dekoder (Tran DCX76) eingebaut.
Bin derzeit nicht zuhause, kann dir aber dann später gerne ein Pic einstellen, wenn gewünscht.
Die Lok läuft nun einwandfrei, wenn auch das Getriebe etwas laut ist...
LG
Alex
Tante Edit meint noch: du traust dich was, die Lok einfach aufs weisse Tischtuch zu stellen. Wenn da nun Öl tropft ....
Hallo Erwin,
vielleicht findest du auf der Seite von Uli Johann ( http://www.uli-johann.de/ ) weitere Infos. Er hat einiges zum Twin Center http://fmz-info.digitalshop-uli-johann.de/twincenter2.html zusammen getragen. Da ist auch einiges undokumentiertes darunter.
Gruß Harry
vielleicht findest du auf der Seite von Uli Johann ( http://www.uli-johann.de/ ) weitere Infos. Er hat einiges zum Twin Center http://fmz-info.digitalshop-uli-johann.de/twincenter2.html zusammen getragen. Da ist auch einiges undokumentiertes darunter.
Gruß Harry
Hallo,
der Decoder kann nur im Registermodus gelesen und geschreiben werden. Leider unterstützen die meisten modernen Zentralen das Verfahren nicht mehr. Mit älteren Geräten, wie Lenz oder Intellibox 1 geht das noch. Leider hat Uhlenbrock bei den neueren Boxen (konkret bei der IB II kann ich es nachweisen) einen Fehler drin (sie lesen CV statt Register), aber sie wollen es nicht beheben (das habe ich schriftlich).
Achtung: In R1 (Adresse) keinen Wert über 99 setzen. Möglicherweise kann man ihn dann gar nicht mehr auslesen (nur mit Address Query) oder der Prozessor schaltet in die Betriebsart "Zubehördecoder" (ab Adresse 128 wird er definitiv zum Schaltdecoder).
Grüße, Peter W.
der Decoder kann nur im Registermodus gelesen und geschreiben werden. Leider unterstützen die meisten modernen Zentralen das Verfahren nicht mehr. Mit älteren Geräten, wie Lenz oder Intellibox 1 geht das noch. Leider hat Uhlenbrock bei den neueren Boxen (konkret bei der IB II kann ich es nachweisen) einen Fehler drin (sie lesen CV statt Register), aber sie wollen es nicht beheben (das habe ich schriftlich).
Achtung: In R1 (Adresse) keinen Wert über 99 setzen. Möglicherweise kann man ihn dann gar nicht mehr auslesen (nur mit Address Query) oder der Prozessor schaltet in die Betriebsart "Zubehördecoder" (ab Adresse 128 wird er definitiv zum Schaltdecoder).
Grüße, Peter W.
Hallo Peter,
hieße das, dass wenn der Vorbesitzer die Adresse auf 103 programieren wollte, hat er den Decoder abgeschossen und er lässt sich nicht wieder reaktivieren?
Was ist Query und welches Gerät unterstützt diese maßnahme?
Gruß Erwin
hieße das, dass wenn der Vorbesitzer die Adresse auf 103 programieren wollte, hat er den Decoder abgeschossen und er lässt sich nicht wieder reaktivieren?
Was ist Query und welches Gerät unterstützt diese maßnahme?
Gruß Erwin
Hallo,
habe mir als Digital-Neuling auch eine solche Lok andrehen lassen.
Wenn ich die Lok bei eingeschalteter Dig-Spannung auf das Gleis setze, rennt sie los.
Wenn ich an der Steuerung "Halt" drücke bleibt sie stehen und ist danach nicht mehr zu bewegen auch wenn der Nothalt aufgehoben wird (Roco Multimaus). Zumindes nicht mit der Adresse auf der Verpackung...
Auf einem Analog-Gleis fährt die Lok ganz gut also denke ich der Decoder ist OK.
Hab jetzt was von JMRI und einer RS232-Schnittstelle zum Roco-Verstärker gelesen.
Kann man damit dann die Register Programmieren? Oder gar auslesen?
Gibt es eine Möglichkeit die Lok-Adresse suchen zu lassen wenn sie nicht bekannt ist?
habe mir als Digital-Neuling auch eine solche Lok andrehen lassen.
Wenn ich die Lok bei eingeschalteter Dig-Spannung auf das Gleis setze, rennt sie los.
Wenn ich an der Steuerung "Halt" drücke bleibt sie stehen und ist danach nicht mehr zu bewegen auch wenn der Nothalt aufgehoben wird (Roco Multimaus). Zumindes nicht mit der Adresse auf der Verpackung...
Auf einem Analog-Gleis fährt die Lok ganz gut also denke ich der Decoder ist OK.
Hab jetzt was von JMRI und einer RS232-Schnittstelle zum Roco-Verstärker gelesen.
Kann man damit dann die Register Programmieren? Oder gar auslesen?
Gibt es eine Möglichkeit die Lok-Adresse suchen zu lassen wenn sie nicht bekannt ist?
Hallo,
Am besten R1 blind neu schreiben, z.B. mit Lokboss, Lokmaus, IB1, Lenz, Digitrax, Zimo und anderen die noch Register Mode oder Address Only können. Leider ist die Tendenz fallend
Das mit dem Losrasen klingt mir eher nach späterem Arnold Hausmacherdecoder sold in Tschörrmany mit Lenz-Analogerekennungs-Patent-Umgehung, den man fest auf Analogbetrieb umstellen konnte/musste IIRC. Weiß ich leider nicht genau, das Patent estreckte sich nur auf D und bei uns in AT gab es die mit normaler Analogerkennung für den "ausländischen Markt".
Ist das wirklich so ein Platinendecoder wie auf dem Foto im Originalpost? Wenn ja, dann ist er kaputt - kann keine PWM erzeugen.
Grüße, Peter W.
Am besten R1 blind neu schreiben, z.B. mit Lokboss, Lokmaus, IB1, Lenz, Digitrax, Zimo und anderen die noch Register Mode oder Address Only können. Leider ist die Tendenz fallend
Das mit dem Losrasen klingt mir eher nach späterem Arnold Hausmacherdecoder sold in Tschörrmany mit Lenz-Analogerekennungs-Patent-Umgehung, den man fest auf Analogbetrieb umstellen konnte/musste IIRC. Weiß ich leider nicht genau, das Patent estreckte sich nur auf D und bei uns in AT gab es die mit normaler Analogerkennung für den "ausländischen Markt".
Ist das wirklich so ein Platinendecoder wie auf dem Foto im Originalpost? Wenn ja, dann ist er kaputt - kann keine PWM erzeugen.
Grüße, Peter W.
Beitrag editiert am 28. 04. 2016 17:27.
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