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THEMA: Mein erstes Soundprojekt - Flm 111 S-Bahn?
THEMA: Mein erstes Soundprojekt - Flm 111 S-Bahn?
StP - 09.02.14 23:05
Liebe Hobby-Kollegen,
seit einiger Zeit hat mich der Sound-Bazillus im Griff. Von den neueren Felischmann-Modellen (Taurus, Re460) bin ich recht angetan und meine Trix 18.4 hat Daniel M. zum Update, dass die hoffentlich auch "besser" wird.
Nicht zuletzt inspiriert durch diverse Beiträge - hier im Forum, von Gunter bei http://www.mtkb.de oder Carsten bei http://www.1001-digital.de - möchte ich nun selbst Hand anlegen. Ich beschreibe meine Vorüberlegungen in den folgenden Zeilen mal recht ausführlich, vielleicht sind die Details auch für andere interessant.
Bevorzugtes Startobjekt wäre meine S-Bahn-Lok der BR 111 von Fleischmann, Art.Nr. 7349. Ich möchte den Lichtwechsel umbauen auf weiß/rot und im Zuge der Digitalisierung direkt mit Sound aufrüsten.
*** Meine Frage ans Forum: Zu welcher Decoderlösung und welchem Lautsprecher ratet ihr mir? ***
Bei der Decoder-Wahl bin ich dank RMX recht flexibel (Multiprotokoll oder dcc). Etwas Marktrecherche habe ich schon betrieben:
Die meisten meiner bisherigen Decoder sind von D&H, d.h. ich kenne die Paramtetrierung und bin mit der Motorregelung sehr zufrieden. Von D&H gibt es ein Susi-Soundmodul (20,0 x 12,0 x 1,9 mm) und einen Sounddecoder (25,0 x 9,5 x 2,8 mm; Next-18 und Adapterplatine, angekündigt) - aber kein passendes Soundprojekt: http://doehler-haass.de/cms/pages/produkte/soundsystem/soundprojekte.php [ Preis: rund 30 bzw. 60 EUR laut http://doehler-haass.de/cms/pages/produkte/soundsystem/sd18a.php ]
Mit den Zimo-Decodern (von Fleischmann in Taurus und Re460 verwendet) bin bisher zufrieden. Die Decoder sind ähnlich groß (20-28 x 10.5-11 x 4 mm), aber auch dicker, was bei der 111 eher problematisch ist. Es scheint ein relativ gut passendes Soundprojekt von Arnold Hübsch (vor dessen Arbeit ich ebenfalls großen Respekt habe) zu geben: http://www.zimo.at/web2010/sound/tableindex.htm#anchor446 [ Preis ca. 93 EUR laut http://shop.1001-digital.de/index.php?cPath=20_25 bzw. mit dem speziellen Soundprojekt von http://amw.huebsch.at///Order.htm bei ca. 113 EUR ]
Von ESU gäbe es ab Werk einen für die BR 111 vorbereiteten Decoder (25,0 x 10,6 x 3,8mm): #56816 laut http://www.esu.eu/produkte/loksound/lieferbare-sounds/ [ preislich bei knapp unter 100 EUR ]
Tran-Sound-Decoder sind die kleinsten (16,7 x 7,7 x 2,3 mm) und damit vermutlich auch am einfachsten einzubauen. Sind sie qualitativ ebenbürtig? Ich muss zugeben, dass mir bei Tran ganz und gar nicht klar ist, wie ich an das passende Soundprojekt käme. [ Preis bspw. 84 EUR bei http://shop.1001-digital.de/product_info.php?products_id=20 ]
Mit gleichen Abmessungen gibt es bei Tran auch noch einen reinen Soundbaustein für Susi.
Von Dietz gibt es ebenfalls recht große (18 x 11 x 5 mm) Soundmodule http://www.d-i-e-t-z.de/2_3.htm
Hier gäbe es allerdings keinen direkt passenden Sound für die 111. [ Preis z.B. 65,90 EUR bei http://mdvr.de/sound.htm ]
Für jeden Hersteller bräuchte ich vermutlich einen Programmer, damit ich Sounds laden kann, sofern es nicht schon ab Werk vorbereitete Decoder wie bei ESU gibt oder der jeweilige Händler diesen Service übernimmt. CV-Einstellungen kann ich wieder selbst machen.
Wie ist es mit den Lautsprechern? Kann ich diese frei kombinieren so lange sie 8 Ohm haben? Selbst ESU hat auf 8 Ohm gewechselt. Carsten hat hier drei verschiedene Modelle, die zumindest von den Maßen und Preisen her bei vielen Herstellern Verwendung zu finden scheinen: http://shop.1001-digital.de/index.php?cPath=22
Fazit: Ich suche euren Rat bezüglich Handhabbarkeit der einzelnen Decoder, Verfügbarkeit von Soundprojekten und - an erster Stelle - Qualität der Sound-Wiedergabe in der Kombination Decoder und Lautsprecher.
Ich bin euch für euren Rat und eure Meinungen sehr dankbar!
Viele Grüße
Steffen
[Edit: Zimo-Preis korrigiert]
seit einiger Zeit hat mich der Sound-Bazillus im Griff. Von den neueren Felischmann-Modellen (Taurus, Re460) bin ich recht angetan und meine Trix 18.4 hat Daniel M. zum Update, dass die hoffentlich auch "besser" wird.
Nicht zuletzt inspiriert durch diverse Beiträge - hier im Forum, von Gunter bei http://www.mtkb.de oder Carsten bei http://www.1001-digital.de - möchte ich nun selbst Hand anlegen. Ich beschreibe meine Vorüberlegungen in den folgenden Zeilen mal recht ausführlich, vielleicht sind die Details auch für andere interessant.
Bevorzugtes Startobjekt wäre meine S-Bahn-Lok der BR 111 von Fleischmann, Art.Nr. 7349. Ich möchte den Lichtwechsel umbauen auf weiß/rot und im Zuge der Digitalisierung direkt mit Sound aufrüsten.
*** Meine Frage ans Forum: Zu welcher Decoderlösung und welchem Lautsprecher ratet ihr mir? ***
Bei der Decoder-Wahl bin ich dank RMX recht flexibel (Multiprotokoll oder dcc). Etwas Marktrecherche habe ich schon betrieben:
Die meisten meiner bisherigen Decoder sind von D&H, d.h. ich kenne die Paramtetrierung und bin mit der Motorregelung sehr zufrieden. Von D&H gibt es ein Susi-Soundmodul (20,0 x 12,0 x 1,9 mm) und einen Sounddecoder (25,0 x 9,5 x 2,8 mm; Next-18 und Adapterplatine, angekündigt) - aber kein passendes Soundprojekt: http://doehler-haass.de/cms/pages/produkte/soundsystem/soundprojekte.php [ Preis: rund 30 bzw. 60 EUR laut http://doehler-haass.de/cms/pages/produkte/soundsystem/sd18a.php ]
Mit den Zimo-Decodern (von Fleischmann in Taurus und Re460 verwendet) bin bisher zufrieden. Die Decoder sind ähnlich groß (20-28 x 10.5-11 x 4 mm), aber auch dicker, was bei der 111 eher problematisch ist. Es scheint ein relativ gut passendes Soundprojekt von Arnold Hübsch (vor dessen Arbeit ich ebenfalls großen Respekt habe) zu geben: http://www.zimo.at/web2010/sound/tableindex.htm#anchor446 [ Preis ca. 93 EUR laut http://shop.1001-digital.de/index.php?cPath=20_25 bzw. mit dem speziellen Soundprojekt von http://amw.huebsch.at///Order.htm bei ca. 113 EUR ]
Von ESU gäbe es ab Werk einen für die BR 111 vorbereiteten Decoder (25,0 x 10,6 x 3,8mm): #56816 laut http://www.esu.eu/produkte/loksound/lieferbare-sounds/ [ preislich bei knapp unter 100 EUR ]
Tran-Sound-Decoder sind die kleinsten (16,7 x 7,7 x 2,3 mm) und damit vermutlich auch am einfachsten einzubauen. Sind sie qualitativ ebenbürtig? Ich muss zugeben, dass mir bei Tran ganz und gar nicht klar ist, wie ich an das passende Soundprojekt käme. [ Preis bspw. 84 EUR bei http://shop.1001-digital.de/product_info.php?products_id=20 ]
Mit gleichen Abmessungen gibt es bei Tran auch noch einen reinen Soundbaustein für Susi.
Von Dietz gibt es ebenfalls recht große (18 x 11 x 5 mm) Soundmodule http://www.d-i-e-t-z.de/2_3.htm
Hier gäbe es allerdings keinen direkt passenden Sound für die 111. [ Preis z.B. 65,90 EUR bei http://mdvr.de/sound.htm ]
Für jeden Hersteller bräuchte ich vermutlich einen Programmer, damit ich Sounds laden kann, sofern es nicht schon ab Werk vorbereitete Decoder wie bei ESU gibt oder der jeweilige Händler diesen Service übernimmt. CV-Einstellungen kann ich wieder selbst machen.
Wie ist es mit den Lautsprechern? Kann ich diese frei kombinieren so lange sie 8 Ohm haben? Selbst ESU hat auf 8 Ohm gewechselt. Carsten hat hier drei verschiedene Modelle, die zumindest von den Maßen und Preisen her bei vielen Herstellern Verwendung zu finden scheinen: http://shop.1001-digital.de/index.php?cPath=22
Fazit: Ich suche euren Rat bezüglich Handhabbarkeit der einzelnen Decoder, Verfügbarkeit von Soundprojekten und - an erster Stelle - Qualität der Sound-Wiedergabe in der Kombination Decoder und Lautsprecher.
Ich bin euch für euren Rat und eure Meinungen sehr dankbar!
Viele Grüße
Steffen
[Edit: Zimo-Preis korrigiert]
Beitrag editiert am 09. 02. 2014 23:31.
Hi Steffen,
machen wir mal einen kleinen Vergleich auf:
Tran ist klein, preislich im Mittelfeld und klingt recht gut, kann allerdings lastabhängigen Sound nur bei Dampfern. Wichtig: Der Decoder sollte nicht mit mehr als 15 V betrieben werden.
D&H benötigt sozusagen 2 Decoder, was den Aufwand erhöht. Leider kann mit der Lösung überhaupt kein lastabhängiger Sound erzeugt werden, da der Prozessor keinen Zugriff auf die Motorregelung hat. Dafür ist das die preislich günstigste Lösung. Den Next18-Decoder gibts noch nicht, sollte aber laut D&H bald kommen. Durch die Adapterplatine wird das aber relativ dick.
Zimo bietet eindeutig den besten Sound, braucht aber in der Dicke etwas mehr Platz und spielt auch beim Preis oben mit. Imho lohnt es sich aber.
Zu ESU kann ich nichts weiter sagen.
Bei Tran, Zimo und D&H kann ich dir jeweils Projekte aufspielen, müsste dann nachsehen, was verfügbar ist. Die Lautsprecher passen bei allen 3 Lösungen dran und müssten auch bei ESU passen. Den besten Klang liefert der 15x11, knapp dahinter der 14x12 und etwas abgeschlagen der 12x8.
Der GE76 von Tran ist übrigens kein SUSI-Modul, sondern sozusagen ein Funktionsdecoder mit Sound.
Viele Grüße
Carsten
machen wir mal einen kleinen Vergleich auf:
Tran ist klein, preislich im Mittelfeld und klingt recht gut, kann allerdings lastabhängigen Sound nur bei Dampfern. Wichtig: Der Decoder sollte nicht mit mehr als 15 V betrieben werden.
D&H benötigt sozusagen 2 Decoder, was den Aufwand erhöht. Leider kann mit der Lösung überhaupt kein lastabhängiger Sound erzeugt werden, da der Prozessor keinen Zugriff auf die Motorregelung hat. Dafür ist das die preislich günstigste Lösung. Den Next18-Decoder gibts noch nicht, sollte aber laut D&H bald kommen. Durch die Adapterplatine wird das aber relativ dick.
Zimo bietet eindeutig den besten Sound, braucht aber in der Dicke etwas mehr Platz und spielt auch beim Preis oben mit. Imho lohnt es sich aber.
Zu ESU kann ich nichts weiter sagen.
Bei Tran, Zimo und D&H kann ich dir jeweils Projekte aufspielen, müsste dann nachsehen, was verfügbar ist. Die Lautsprecher passen bei allen 3 Lösungen dran und müssten auch bei ESU passen. Den besten Klang liefert der 15x11, knapp dahinter der 14x12 und etwas abgeschlagen der 12x8.
Der GE76 von Tran ist übrigens kein SUSI-Modul, sondern sozusagen ein Funktionsdecoder mit Sound.
Viele Grüße
Carsten
Dampfwilli - 09.02.14 23:39
Hallo Steffen,
kann Carsten nur zustimmen. Jeder hat seine Vorteile und Nachteile. Zur Zeit arbeite ich gerne mit D&H da diese Decoder so dünn sind. Mein aktuelles Projekt ist der Arnold Kittel Damptriebwagen.
Klingt gar nicht schlecht, da das Vorbild auch keine so wuchtigen Dampfausschläge hatte.
Gruß
Roland
kann Carsten nur zustimmen. Jeder hat seine Vorteile und Nachteile. Zur Zeit arbeite ich gerne mit D&H da diese Decoder so dünn sind. Mein aktuelles Projekt ist der Arnold Kittel Damptriebwagen.
Klingt gar nicht schlecht, da das Vorbild auch keine so wuchtigen Dampfausschläge hatte.
Gruß
Roland
hallo an alle
ich habe mir letzte woche nen sounddekoder von esu bestelt für mein brawa talent .
ich binn mal gespannt wie sich das anhört
lg daniel
ich habe mir letzte woche nen sounddekoder von esu bestelt für mein brawa talent .
ich binn mal gespannt wie sich das anhört
lg daniel
Hallo zusammen,
vielen Dank für eure Anregungen. Mit D&H habe ich bisher keine Probleme und Roland hat einen guten Punkt gebracht: am dünnsten (nicht am dümmsten) wäre die Lösung mit Soundmodul. Oder Tran, nur unwesentlich dicker? Dazu meinte aber ein Stammtisch-Kollege, dass der auch mit Pufferung immer noch überdurchschnittlich anfällig sei für Stromaussetzer, also nur für Loks mit sicherer Stromabnahme taugt. Sind Zimo und ESU da 'besser' bzw. ähnlich gut wie ich es von D&H kenne?
Daniel, deine Erfahrung mit ESU würde mich also sehr interessieren. Die Homepage macht den Eindruck als gäbe es für fast alles einen genau passenden Sound.
Zum Dietz aka Intellisound habe ich auch vom o.g. Kollegen erfahren, dass er damit seinen Flm-Desiro ausgerüstet hat und sehr zufrieden ist - auch hier weil der passende Sound verfügbar war.
Viele Grüße
Steffen
V
vielen Dank für eure Anregungen. Mit D&H habe ich bisher keine Probleme und Roland hat einen guten Punkt gebracht: am dünnsten (nicht am dümmsten) wäre die Lösung mit Soundmodul. Oder Tran, nur unwesentlich dicker? Dazu meinte aber ein Stammtisch-Kollege, dass der auch mit Pufferung immer noch überdurchschnittlich anfällig sei für Stromaussetzer, also nur für Loks mit sicherer Stromabnahme taugt. Sind Zimo und ESU da 'besser' bzw. ähnlich gut wie ich es von D&H kenne?
Daniel, deine Erfahrung mit ESU würde mich also sehr interessieren. Die Homepage macht den Eindruck als gäbe es für fast alles einen genau passenden Sound.
Zum Dietz aka Intellisound habe ich auch vom o.g. Kollegen erfahren, dass er damit seinen Flm-Desiro ausgerüstet hat und sehr zufrieden ist - auch hier weil der passende Sound verfügbar war.
Viele Grüße
Steffen
V
hallo steffen
ja ich hoffe mal das ich da nicht enteuscht werde aber da mein vater auch von esu sounddecoder hat und ich da schon begeistert binn binn ich selbst gespannt da das auch meine erste lok (triebwagen) ist .
aber erfahrung werde ich hier rein stellen
lg daniel
ja ich hoffe mal das ich da nicht enteuscht werde aber da mein vater auch von esu sounddecoder hat und ich da schon begeistert binn binn ich selbst gespannt da das auch meine erste lok (triebwagen) ist .
aber erfahrung werde ich hier rein stellen
lg daniel
Hallo Steffen
Ich hab ja nun schon so einige SL76 verbaut. Ohne Pufferung taugt der wirklich nur für Loks mit guter Stromabnahme, aber bereits 4 von meinen kleinen Kerkos reichen, um den Decoder auch in einem VT98 gut laufen zu lassen (mit zusätzlicher Stromabnahme vom Beiwagen). Auch die BR94 und die 86 fahren damit einwandfrei, obwohl beide durch das relativ starre Fahrwerk keine Stromabnahmewunder sind.
Zimo (und wahrscheinlich auch ESU) sind ab Werk besser abgepuffert, dadurch ist der Decoder aber auch deutlich größer.
Viele Grüße
Carsten von 1001-digital
Zitat - Antwort-Nr.: | Name:
Dazu meinte aber ein Stammtisch-Kollege, dass der auch mit Pufferung immer noch überdurchschnittlich anfällig sei für Stromaussetzer, also nur für Loks mit sicherer Stromabnahme taugt.
Ich hab ja nun schon so einige SL76 verbaut. Ohne Pufferung taugt der wirklich nur für Loks mit guter Stromabnahme, aber bereits 4 von meinen kleinen Kerkos reichen, um den Decoder auch in einem VT98 gut laufen zu lassen (mit zusätzlicher Stromabnahme vom Beiwagen). Auch die BR94 und die 86 fahren damit einwandfrei, obwohl beide durch das relativ starre Fahrwerk keine Stromabnahmewunder sind.
Zimo (und wahrscheinlich auch ESU) sind ab Werk besser abgepuffert, dadurch ist der Decoder aber auch deutlich größer.
Viele Grüße
Carsten von 1001-digital
Hallo Carsten,
das leuchtet ein, danke dir - also Tran nehmen, wenn die Größe an einer Stelle entscheidend ist und die Kerkos entsprechend verteilen. Wahrscheinlich sollte man das während der Digitalisierung einfach testen - wenn es Aussetzer gibt und nicht genug Platz für die Pufferung da ist, dann vom Soundumbau Abstand nehmen und einen "normalen" Decoder nehmen?
Viele Grüße
Steffen
das leuchtet ein, danke dir - also Tran nehmen, wenn die Größe an einer Stelle entscheidend ist und die Kerkos entsprechend verteilen. Wahrscheinlich sollte man das während der Digitalisierung einfach testen - wenn es Aussetzer gibt und nicht genug Platz für die Pufferung da ist, dann vom Soundumbau Abstand nehmen und einen "normalen" Decoder nehmen?
Viele Grüße
Steffen
Hallo Steffen,
oder Platz schaffen, indem man z.B. den Motor tauscht. Bei der 94 war das z.B. die einzige Möglichkeit.
Viele Grüße
Carsten von 1001-digital
oder Platz schaffen, indem man z.B. den Motor tauscht. Bei der 94 war das z.B. die einzige Möglichkeit.
Viele Grüße
Carsten von 1001-digital
Hallo liebe Forumanen,
falls jemand schon Erfahrungen mit ESU hat, vor allem im Vergleich zu anderen Anbietern, dann würde mich das zur Abrundung auch noch sehr interessieren.png)
Viele Grüße
Steffen
falls jemand schon Erfahrungen mit ESU hat, vor allem im Vergleich zu anderen Anbietern, dann würde mich das zur Abrundung auch noch sehr interessieren
Viele Grüße
Steffen
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