THEMA: Anfahrverzögerung für Schiffsmodell

Hallo Carsten,
nehme doch einfach ein ABBS der Fa. Uhlenbrock oder ein ABS von Arnold. damit läßt sich einfach mittels eines Relais bzw. Schalters eine Anfahr- und Bremsverzögerung realisieren. Es dürfen nur keine Glockenankermotoren sein die damit angetrieben werden.
Gruß Gerd

https://www.google.de/search?q=fahrtregler&...BwU_LnLKWF8Qe8iYCABw

Jürgen H.

Hallo Carsten,

ich weiss nicht, wieviel Strom so ein Schiffsmotor zieht. Könnte sein, dass da mancher Decoder schnell überlastet ist.
Einfacher ist eine Schaltung mit einem hochohmigen Widerstand, über den ein Kondensator geladen wird. Je größer Widerstand und Kapazität sind, umso länger dauert das. Die Spannung am Kondensator nimmt man dann, um damit einen FET anzusteuern, der die Spannung für den Motor liefert.
So eine Schaltung müsste man unter Anfahr- und Bremsautomatiken (letzteres wäre der umgekehrte Fall) im Internet finden.

Grüße,
Dietmar

Hallo Gerd,
ich hab leider keinen Plan, wie das bei den Schiffsmodellen genau funktioniert... Geben die Gleichspannung mit variabler Spannung an den Motor oder laufen die Dinger mit PWM? Bei Brushless dürfte es ja sogar 3-polig sein, usw.

Hallo Jürgen,
ein Fahrtregler sollte ja eigentlich generell schon drin sein. Ich sehe nur nirgends, ob und wie man da eine Anfahrverzögerung einstellen kann.

Viele Grüße
Carsten von 1001-digital

Hallo Dietmar,
der Stromverbrauch sollte nicht das Thema sein, notfalls ginge ja auch ein Decoder für Gartenbahn. Ich denke aber mal, dass das unnötig teuer ist, war nur ein erster Gedanke von mir :) Das mit der Anfahrautomatik werd ich mir mal anschauen, vielleicht ist das ja was...

Viele Grüße
Carsten von 1001-digital

Man müsste zuerst erfahren, was denn überhaupt gewünscht wird.
Die Überschrift spricht von Anfahrverzögerung, im Text findet man aber "sanftes Anfahren".

Mein link gilt Zweitem !

Jürgen H.

Hallo Jürgen,
ich meine das, was man in CV 3 einstellt, also ein langsameres Hochdrehen des Motors. Gemeinhin wird das (auch) als Anfahrverzögerung bezeichnet.

Ich hab hier ein RC-Auto mit Brushless-Motor und ebenfalls mit Fahrtregler, wenn ich dort Vollgas gebe, dann legt das Ding direkt volle Kanne los. Umgemünzt auf das Teil will ich halt, dass ich beim Starten gleich Vollgas geben kann und das Auto langsam und gemütlich beschleunigt - wie z.B. ein Zug mit CV 3 = 15.

Viele Grüße
Carsten von 1001-digital

Hallo Carsten,
Bushlessmotoren bekommen ihre Fahrspannung von speziellen Antriebsreglern und diese wiederum ihre Befehle in digitaler Form vom Empfänger. Da macht der Bediener über den Sender die Fahrzustande. Ich war der Meinung, die Anfrage wäre für normale Gleichstrommotore,  die über Relais an und abgeschaltet werden,
Gruß Gerd

Hoi Carsten
Es gibt doch fuer den RC Modellbau gute Elektronische Regler, meines wissens fuer den Autobereich sogar mit ABS bin aber nicht ganz sicher
Ich selber habe bei meinen Schiffen, fuer den Haupmotor Navy Control 535 R, fuer die Querstrahler Rokraft 100. Alle von der Firma Robbe
Damit kann ich ein 16 Kg Modell mm genau Manoeverieren und die Dinger sind auch noch Spritzwasser geschuetzt.
Spannung an Bord ist 6 V 20 ampere zwei Bleiakkus in reihe.. Koennen aber mehr ab bis 35 ampere 14 Volt.
Gruss Hubert

Hallo Carsten,

schön, dass dir auch einmal geholfen werden darf!

Ich nehme an, es geht um RC Schiffe? Gewöhnlich werden da wassergekühlte Brushless Motoren + Regler verwendet. Die Dinger setzen ziemlich viel Leistung um. Mit einer dazwischen gesteckten Schaltung wird man da nicht weit kommen. Das Signal der Fernsteuerung wird vom Empfänger als PWM Signal an den Fahrregler weitergereicht. Der setzt dann den/die Motoren in Bewegung. Es gibt Regler, die man entsprechend programmieren kann. Gerade im Scale Bereich geht da so einiges, wenn man das Kleingeld hat.
Außerdem kann man bei jeder etwas besseren Computer Funke eine Gaskurve individuell programmieren. Wenn man dann mit etwas Gefühl Gas gibt, sieht das richtig gut aus.

Zwischen Regler und Motor rumbasteln geht gar nicht. Zumindest ganz sicher nicht bei Brushless Systemen.

So unbefriedigend das sein mag, aber ich würde dem Kollegen raten sich die entsprechenden Komponenten zu kaufen. Eigenbau würde ich nur wagen, wenn es ein wirklich kleines Modell ist. Üblich sind Ströme von 150A im Schiffsmodellbau. Da kommt auch die Gartenbahn an ihre Grenzen, oder? :D

LG Christoph

Hallo zusammen,
erstmal danke für die zahlreichen Antworten! Leider hat mir mein Bekannter nicht verraten, was er da genau drin hat. Ich werd ihn also wohl mal fragen müssen. Wenn das Innenleben bei den Schiffen doch so "kompliziert" ist, wie Christoph sagt, werd ich dann am besten meine Frage mal in einem Schiffsmodellbauforum wiederholen, mit den entsprechenden Daten dazu :) Mit der Technik in den RC-Modellen hab ich mich bisher nicht großartig beschäftigt, den Flitzer hab ich nur zum ab und an bisschen Spaß haben :)

Viele Grüße
Carsten von 1001-digital

Hoi Carsten
Ideal waere es zu wissen was fuer ein Modell, Speed Boot oder Scale Modell dass nicht auf geschwindikeit ausgelegt ist.
Bei Scale Modellen wird meistens ein Bleiakku verwendet fuer laengere Fahrzeit mit einem 08/15 Motor von z.B Mabuchi bei 6 Volt
Speed Modelle haben im regelfallHochleistungsmotoren mit NC akkus fuer mit 9,5 Volt fuer hohe Leistungen bei gekuerzter Fahrzeit.
Normal Modelle koennen noch ohne Kuehlung, bei hoeherer Leistung empfiehlt ich die Wasserkuehlung, ich selber gebrauche Luftkuehlung bei Scalemodellen, weil es bei Fahrzeiten von bis zu 2 Stunden doch etwas Waermer wird dadrin.
Gruss Hubert

Hallo Hubert,
ich werd fragen. Speed-Boote sind es vermutlich nicht, da ist er glaub nicht der Typ für :)

Viele Grüße
Carsten von 1001-digital

ist doch egal was für ein Boot, denn kaum ein Schiffsmodellbauer fährt heute noch ohne elektronischen Fahrregler. ( oder gibt es noch welche?). Und wenn ich dann mein Boot auf dem Gewässer habe und den Küppel nicht gleich auf den Tisch lege, so habe ich doch ein sachtes Anfahren. Oder täusche ich mich da?

Bernd

Hallo Carsten,

ich verstehe das Problem Deines Bekannten nicht ganz. Eigentlich habe Funktionsmodelle einen elektronischen oder vielleicht auch noch elektromechanischen Fahrtenregel, welcher sich über eine proportionale Fernsteuerung (analog oder digital) ganz fein steuern lässt. Das war bei meinem Schiffmodell vor 30 Jahren so und ist es auch aktuell bei dem Boot, welches mein Sohn zusammenbaut.
Somit schließe ich mich Bernds Antwort an.

Ich glaube auch nicht, dass die Digitaldecoder der N-Bahn für die nasse Umgebung und die hohen Ströme der RC-Boote geeignet sind.

Liebe Grüße,

Micha

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www.n-modulbahner.de
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Hallo Bernd und Micha,
wie gesagt, ich kenn seine Ausstattung leider nicht, deswegen kann ich dazu nichts sagen. Er hatte mich halt gefragt, ob sowas auch machbar sei, weil seine Boote ihm zu ruckartig losfahren. Sobald ich mehr weiß, werd ich mich nochmal melden.

Das mit dem Decoder war halt sone Idee, stimmt, an die Nässe hab ich nicht gedacht.

Viele Grüße
Carsten von 1001-digital

Ich baue selber Schiffsmodelle und würde das einfach mit einem Delay Modul machen. Das kommt zwischen Empfänger und Regler und soll die Servobewegung verlangsamen. Aber ebenso könnte es auch die Geschwindigkeit verringern mit der der Regler die Drehzahl ändert.
Damit ist es egal welche Art Regler er verwendet und er bräuchte auch nicht irgendwelche Schaltungen zwischen Regler und Motor. Der Umbauaufwand wäre was für 5min.
Allerdings sollte er vorsichtig sein, denn im Gefahrenfall hätte er keine Möglichkeit zum bremsen schnell auf Rückwärts umzuschalten.

Aber vielleicht hat Dein Freund auch einen Computersender der eine derartige Funktion schon integriert hat.


Christian

Hallo,
ich war die Woche mal bei ihm und hab mir das Schiffchen angeschaut. Es ist ein technisch relativ simples Fertigmodell Made in China. Auch die Fernsteuerung ist ein ganz ganz simples Teil. Ich denke mal, da wird der Aufwand unnötig hoch sein was dran zu verändern. Und ehrlich gesagt hab ich Bedenken, ob das Ding nach einmal auseinandernehmen und wieder zusammenbauen noch dicht ist ;)

Viele Grüße
Carsten von 1001-digital

Moin Carsten,

Du gehst fremd? Und dann auch noch aufs Wasser?

Deine letzte Aussage mit der Dichtigkeit ist nicht von der Hand zu weisen. Und warum solch einen Aufwand bei einem, bei allem Respekt, Billigmodell. Da könnte die Suppe teurer werden als die Wurst.

Es ist ja hier schon gesagt worden, es gibt seit Jahren elektronische Fahrtregler. Benutzt eigentlich noch jemand die alten?

Bei den Automodellen meines Sohnes ermöglichen die ein weiches, ruckfreies Anfahren und Verzögern. Und bei den Fahrtagen des Schiffsmodellbauclubs in meiner alten Heimatstadt habe ich auch nur Schiffe gesehen, die langsam manövrieren, und das ohne jeglichen Schnick-Schnack, eben mit diesen Fahrreglern. Das war übrigens zu einer Zeit, als man das Wort Decoder für eine Sauerei hielt. So lange ist das schon her.

Aber mal was anderes, beim googeln wird er doch sicher einen entsprechenden Club in seiner Nähe finden. Die können ihm bestimmt weiter helfen.

LG Richard

Hallo Richard,
ich geh nicht fremd, obwohl das für heiße Sommertage eigentlich genau das Richtige wäre... :) Dann aber mit kleinen Wasserwerfern an Bord, damit die anderen Leute auch was davon haben :D

Viele Grüße
Carsten von 1001-digital