THEMA: Polnische Fahrzeuge in Spur N?

Hallo,

Bei Fleischmann gab es diverse Güterwagen der Epoche III auch als PKP Variante. Für die Epochen V und VI gab es Fals der PKP Cargo (einzeln und in 6er Display) und ein Eaos.

Ferner gibt es ein ex-FS Spitzdachwagen der PKP von MW-Modell in 2er Set zusammen mit einen Spitzdachkühlwagen der MAV.

Bei die Sitzwagen aus Grossserie gibts sehr wenig: Minitrix hat ein Y/B der PKP in Epoche IV aufgelegt, und Fleischmann drei verschiedenen EC-Wagen der Epoche VI in BWE-Farben, allerdings als Kompromissmodelle.

Sitzwagen in Kleinserie gibts viele in Epoche V und VI bei Zoltan Ivan (KiskuN).

Als moderne Loks gab es ganze fünf Tauri der Epoche VI: vier bei Hobbytrain (PKP IC, Sonderfarben EM "Deutschland", "Polen" und "Ukraine") und Fleischmann (PKP IC).

VG
Horia

Hallo Martin,

wie Horia ausgeführt hat, ist das Angebot von PKP- Fahrzeugen von der Modellbahn- Industrie eher dürftig.
Da ist eher Selbsthilfe angesagt: Da die PKP nach den beiden Kriegen viele deutsche Fahrzeuge übernommen hat, wäre vielleicht eine Umzeichnung von Epoche II- Fahrzeugen ein Weg.

Ebenso dürftig ist das Angebot von Modellbahn- Geschäften in Polen. Nur in Großstädten - mit gaaaaaanz wenigen Ausnahmen- wird man fündig.
Und nicht alle Geschäfte führen N.
In der Nähe der Grenze zu Deutschland gibt es Modellbahngeschäfte z.B. in Szczecin, Gorzow Wielkp., Poznan und Wroclaw, wobei viele Geschäfte Verkaufsflächen von weniger als 30 qm aufweisen.
Im Internet wirst Du mit dem Stichwort "sklep modelarski" und Stadtnamen (auf polnisch) fündig.
Beste Grüße
Klaus

Hallo Martin,
schau doch mal hier:
http://www.spurweite-n.de/ncontent/ndb/ndb-sear...l_OrderBy=Hersteller

Gruß aus München
Günther

... doppelter Eintrag

Hallo,

Kleinserienmodelle gibt es hier:

http://www.eaos.pl/gauge/n/

Hab dort aber noch nichts bestellt und kann daher nicht berichten.

Es gibt auch einen Weissmetallbausatz für die SU 46.

http://de.wikipedia.org/wiki/PKP-Baureihe_SU46

Habe ich mal auf einer Börse ergattert. Wo der ursprünglich her ist, kann ich nicht sagen.

Wenn jemand polnisch kann, könnte vielleicht dieses Forum weiterhelfen:

http://www.norma.fremo.pl/index.php?sid=2182547f47f8f987241e099e73639598

Möglich wäre auch noch der Umbau einer Minitrix-Taigatrommel zur ST 44. Da gab es auch mal einen Umbausatz von Hugwa und wiygN für die typischen großen Frontscheinwerfer. Die verkaufen aber nur noch Restbestände und der Umbausatz für die ST 44 ist vergriffen.

Ferner gab es in der CIL-Reihe mal eine ST 44 als Dummy, aber eben ohne die typischen großen Scheinwerfer. Der lässt sich wohl auch mit einem Minitrix-Fahrgestell motorisieren.

Man könnte auch bei Herrn Heracek nachfragen. Der baut die tschechische T678.0, T679.0 als Kleinserie für um die EUR 220,- (siehe Seite 2 im Link).

http://www.zababov.cz/N/files/jh.pdf

Bei dieser Lok handelt es sich um die rumänische 060DA. Die gab es auch bei der PKP als ST 43. Herr Heracek fertigt die Modelle manchmal auch in Wunschlackierung.

Das ist das, was ich in den letzten Jahren so zufällig nebenher herausgefunden habe.

Gruß

Dietrich

Hallo,



Die Loks sehen gut aus. Kann jemand was dazu sagen?

Viele Grüße
Georg

Von Hobbytrain ist eine ES 64 F4 in PKP Farbgebung angekündigt, auch gibt es den Verton in DB Schenker Polen Lackierung

Gruß Alex

Vectron, Alex.

@Horia,
meine Rechtschreibkorrektur kann mit Vectron leider nichts anfangen.

Gruß Alex

Hello Martin!

Few link that may help you:

1) http://www.eaos.pl/gauge/n/ - photoetched kits of polish diesel locomotive SM42 and russian (used in Poland) SM48.

2) http://matu.c0.pl/modelarstwo/skala-n.html - ready to run models of passenger cars.

3) I designed some decals and photoetched details to rebuild DR/DB cars into PKP cars. Links to my club forum:
http://forum.n-orma.pl/viewtopic.php?t=361&start=59
http://forum.n-orma.pl/viewtopic.php?t=2324&start=55
http://forum.n-orma.pl/viewtopic.php?t=1427&start=68
http://forum.n-orma.pl/viewtopic.php?t=2299
See attached photos.

I do not recommend Fals from Fleischmann as this is fake not a model - polish Fals cars have different shape and size.

If you have any questions just drop me an e-mail.

Best regards!

wiygN

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Hello!

Find attached some additional photos of SM48/TEM2 locomotives made from http://www.eaos.pl/gauge/n/ kits on Minitrix Taigatrommel basis.

My friend also designed some additional lathed parts to make these models even more realistic
http://forum.n-orma.pl/viewtopic.php?t=2191

Best regards!

wiygN

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Hi Martin !

Hier ein Video, bei der zweiten Zugfahrt ist der Flm PKP Taurus zusehen und die ersten fünf Wagen sind von KiskuN, den Horia schon erwähnt hatte.

https://www.youtube.com/watch?v=TfSyOvAhB-o

Gruß Thomas

Nabend alle zusammen,

Danke erst mal für eure große Hilfe!!!
Aber ein paar fragen sind mir doch Hochgekommen.

Stimmt der Preis für die SM48/TEM2 auf http://www.eaos.pl/gauge/n/ ,weil z.B. bei der TEM2  170zł (1800zł) steht, welcher Preis stimmt denn?

Wie kann man denn auf der Seite http://matu.c0.pl/modelarstwo/skala-n.html bestellen bzw. was soll denn eine EP09 kosten? Sind denn weitere E-Loks geplant z.B ET22?

Gibt es vielleicht von der T678.0, T679.0 ein besseres Bild des Modells? Die sieht irgendwie nicht aus wie ne ST43.
Wie kann man den bei Herrn Heracek bestellen?  

Danke

Mfg Br.155

Evenin 'all together,

Thank you first for your great help!
But ask a few are still high Come to me.

Is the price right for the SM48/TEM2 on http://www.eaos.pl/gauge/n/, for example because in TEM2 170zł (1800zł) is the price that's wrong?

How can you http://matu.c0.pl/modelarstwo/skala-n.html order on the page or what are you doing cost a EP09? Because more electric locomotives are planned?

Is there perhaps by the T678.0, T679.0 a better picture of the model? The looks kinda not like ne ST43.
How can I order the Mr. Heracek?

Thank you

Mfg Br.155

Hallo Dietrich.

Das ist definitiv keine rumänische 060DA. Also auch nicht als ST43 zu gebrauchen... Das wäre mir neu, dass es die 060DA als Modell in N gibt...

VG, Frank L.

Edit:
http://de.wikipedia.org/wiki/%C4%8CSD-Baureihe_T_678.0
http://www.prototypy.cz/?rada=775
http://de.wikipedia.org/wiki/%C4%8CKD

Brauchbar wären noch die 2 Versionen der Brawa 232. Zwar nicht PKP, aber polnische EVUs.

Best.-Nr. 61007 East-West
http://www.brawa.de/produkte/n/lokomotiven/dies...r-232-east-west.html

Best.-Nr. 61006 PCC
http://www.brawa.de/produkte/n/lokomotiven/dies...llok-br-232-pcc.html

VG, Frank L.

Hello!

170 zł (~40 €) is the price for the photoetched kit. 1800 zł is the price for building model for you (e.g. soldering and painting, Minitrix Taigatrommel chassis and DCC decoder not included). I think the best way is to write an e-mail and ask the manufacturer:
http://www.eaos.pl/kontakt
rangerTTmf@gmail.com
I'm pretty sure they speak German and/or English. If not I can help.

Write an e-mail to check availability:
http://matu.c0.pl/home/kontakt.html
maciek.turkowski@interia.pl
Maciek speaks German

Best regards!

wiygN

Hello

So 170 zł (~ 40 €) for the locomotive housing or receives a housing and thus to Buy?

Thank you

Mfg.

Hello!

Yes, they sell locomotive housing (as photoetched kit, see attached photo) for 170 zł.

Best regards!

wiygN

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Hallo,

hat schon jemand wegen Fertigmodellen angefragt http://www.eaos.pl/galeria-lokomotyw-sm42-i-sp42-w-skali-tt-i-n/ und http://www.eaos.pl/sm48-n/ ? Müsste man eine Taigatrommel hinschicken oder hat er welche?

Viele Grüße
Georg

edit:

hello wiygN,

do you known what chassis he uses for the SM42? Does he have Taigatrommel for SM48?

Best regards
Georg

Hallo Zusammen,

die SM42 soll laut Hersteller als Fertigmodell 250 Euro inklusive Decoder kosten. Ist ein komplettes Handarbeitsmodell.

Hier gibt es ein Film mit der Lok:

https://www.youtube.com/watch?v=Qmm2H9-saOk

und noch einen:

https://www.youtube.com/watch?v=bUFh6YUGkp8

und noch einen:

https://www.youtube.com/watch?v=hmDMiHT0R6A

Viele Grüße
Sven

Nabend,

Danke für eure weiteren Antworten/Bilder und Videos.

@Sven
Hast du dir eine SM42 bestellt und hast du mal gefragt was die SM48 kosten soll? Ich will mal versuchen eine SM42 zu bestellen und vielleicht ein fertiges Gehäuse der SM48.

@wiygN
Hello,

I actually meant if there housing Finished Lok (Assembled, Painted) are to Buy? Sorry if I have not expressed myself correctly.

Best Regards

Mfg

Hallo miteinander,
Habe mir mal einen Bausatz der SM42 bestellt und bin noch am Basteln. Die Qualität und der Detaillierungsgrad der Teile sind schon hervorragend. Allerdings ist die Bauanleitung auf Polnisch und beschreibt die TT-Version, die teilweise anders aufgebaut ist. Habe sie mir mal mit GoogleTranslate auf Englisch übersetzt, aber das hilft nur bedingt. Außerdem war es mir zu schade, eine Brawa 115er dafür zu schlachten. Daher habe ich mir ein Tomitec Fahrgestell TM-04 besorgt und entsprechend gekürzt. Das ist billiger und hat auch den Vorteil, dass Antrieb und Gehäuse komplett getrennt werden können. Nachteil ist vielleicht der kleinere Raddurchmesser.
Beste Grüße,
Hansjörg

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Hallo,

bei der Gelegenheit hätte ich eine Frage. Wie sah der Farbton von PKP-Güterwagen in Ep. III aus? Braun auf jeden Fall. War das Braun mehr dem deutschen Güterwagenbraun ähnlich oder ging es in eine andere Richtung. Mir scheint es manchmal, als ob es mehr zu Rotbraun tendierte.

Gruß
Rainer

Hallo,

@mixdorff
Wie läuft denn deine SM42?

Und kamen eigentlich in der Zwischenzeit neu PKP Modelle raus, z.B. von anderen Kleinserien Herstellern?

Danke

Mfg Br.155

Keine wirkliche "Kleinserie", aber von LS Models ist 2016 ein Set mit zwei Orlen-Kesselwagen angekündigt, die bei Menzels Lokschuppen schon gelistet sind:

https://www.menzels-lokschuppen.de/Modellbahnen...&searchparam=pkp

Mittlerweile gibt es zumindest eine ganze Reihe Güterwagen. Ich stelle mal zusammen:

Modellbahnunion G34004 (Hochbordwagen)
MW-Modell N-EU 402 und 403 (geschlossene Zweiachser)
Fleischmann 828342 sowie 853329 und 828307 (vierachsige Hochbordwagen im Set)
Sowa 2030 (Zywiec-Bier Kühlwagen) vermutlich jedoch eine Fantasielackierung
Fleischmann 852328 und 853220, 852209, 852203 etc. (Selbstentladewagen unterschiedlicher Lackierung / oberschlesische Kohle)
Minitrix 15291 dec-Kesselwagen vierachsig im Doppelset
Fleischmann 825814 dec-Kesselwagen vierachsig im Doppelset
Minitrix 16659 DB Schenker Rail Polska Kesselwagen
LS-Models 300-7820 Orlen Kesselwagen vierachsig im Doppelset
Fleischmann 849104 und 849109 vierachsige Orlen-Kesselwagen
Minitrix 15706 pcc-Rokita vierachsiger Kesselwagen
Arnold HN 6436 PKP GATX Cargo Chemical vierachsiger Kesselwagen
Hobbytrain HN 24851 Set aus zwei Uerdinger Kesselwagen (zweichsig) Orlen
Fleischmann Rungenwagen 825747
Fleischman 828825 und Minitrix 15487 sind vierachsige Rungenwagen

Hallo zusammen,

zu  #27  ist noch zu ergänzen:

Arnold PKP IC-Speisewagen
Fleischmann Selbstentladewagen
Fleischmann PKP Cargo Vectron
Hobbytrain PKP Intercity Taurus

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Hallo,

ich habe auch div. PKP Lokomotiven in meiner Vitriene stehen. von eaos.pl die SM42 in Dunckelgrün mit selbst eingebauten GAM und Schwungmasse. Digital unglaubliche Fahreigenschaften!!! Desweiteren habe ich 5 ST44 aus Fleischmann und Minitrix Loks gebaut) Weitere Varianten sollen folgen .
Über Shapeways habe ich eine SU45 und SU46 als 3D Druckmodelle die auf Basis der Brawa 118/119 basieren.
In kürze erwarte ich von da auch meine PKP ET22. Eine EU07 steht in den Startlöchern

Somit kann man schon einiges an Fahrzeugen auf einer Anlage rollen lassen.
Ich hänge mal ein paar Bilder an.

Mfg Sylvio

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Die SM42 sieht schon super aus, aber den Zusammenbau/das exakte löten traue ich mir nicht zu und ein Lackierer wird aus mir auch nicht. Und 650 € für das Fertigmodell sind mir dann doch etwas zu viel.
Aktuell sind bei mir im Bestand die Hobbytrain Taurus in weiß-rot PKP EM Version, die Hobbytrain EU45 PKP Cargo, die FLM Vectron PKP Cargo, der komplette Berlin-Warszawa Express, der DM-Toys Milka Speisewagen (mit der fehlerhaften) Beschriftung sowie die PKP Cargo Falns Selbstentladewagen in braun und 3 in blau gelb (da suche ich noch die restlichen 3). 6 der blauen Eaos und 4 Rungenwagen. Demnächst kommen noch die KVG/DEC und Orlen Kesselwagen hinzu. Schön wäre es wenn FLM oder wer auch immer noch die Milkas rausbringt.
Fotos mache ich mal wenn ich endlich mal ne Strecke auf meiner Anlage vollständig befahren kann.

Gruß Thomas

Hallo,

ich hatte 2016 500 Euro für die SM42 bezahlt. Im Jahr 2019 als ich eine zweite haben wollte, wurden keine Fertigmodelle mehr angeboten. Wie es jetzt ist weiß ich nicht. Habe je ein Bausatz der SP42 und SM48 bei eaos.pl bestellt. Lieferung ca. ende Januar. Mal schauen, wie sie sich bauen lassen. Erfahrungen habe ich mit Messingbausätzen schon gesammelt.

Gruß Sylvio

Hallo Sylvio,

seit letzter Woche gibt es bei Pado's parts über Shapeways auch ein Modell der SP47 Cargo >> ich bin gerade dabei das Gehäuse zu lackieren.

https://www.shapeways.com/product/SQEQR3GSX/1-1...amp;option=242946948

LG
Dieter

Hallo Dieter,

genau, ich habe auch Kontakt zu ihm Er hatte seit letzter Woche auch Bauteile für eine ST44.12 zu der Platine mit den ST44 Lampen erstellt. Das mit den Teilen für eine ST44.12 ist auf meinem Mist gewachsen Er hat es super umgesetzt. Die Teile müssten mit der ET22 Bestellung bis 19.1. hier eintreffen.

Gruß Sylvio

Moin,
Es Gibt die EU43 Traxx von PKP Cargo, Hobbytrain H2918.
https://www.dm-toys.de/en/product-details/Hobbytrain_H2918.html
MfG, Theijs

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Hallo miteinander,
Ich habe die SM48 und SM42 von eaos vor einer ganzen Weile gebaut. Die Bausätze sind soweit okay, auch wenn die Beschreibung, glaube ich, nur auf Polnisch war.  Der Bausatz für die Ty2 liegt hier schon eine Weile herum, die Spenderlok war mir dann doch zu schade.
Beste Grüße,
Hansjörg

Mir ist noch folgendes eingefallen: Konrad Wawryn hatte damals spezielle Geländer aus Stahl nachgeliefert, die sich wirklich empfehlen, da die aus Messing sich schon beim Angucken verbiegen.
Beste Grüße,
Hansjörg

Hello every one ;)
I'm so happy to have possibilities show You my models in N scale from Poland ;)
All my models are printed in Shapeways.

I try show more when i learn wrote on this forum :)

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Hi Pado,



These are very interesting locomotives!
I look forward to seeing more of it here.

In the Czech Republic we have similar problems getting suitable locomotive material.

Kind regards from South Moravia
Heidi

Hi

Passen die blaue PKP Fleischmann Selbstentladewagen zur siemens PKP Lok?
Ich dachte so 12 St sls Ganzzug?

LG ChristiaN

Hallo zusammen,

hier noch zwei neuere Beispiele von PKP- Fahrzeugen in N:
* Wddo (ex Klagenfurt) von MU  nebst Bericht
https://www.dm-toys.de/de/blogartikel/der-omm-k...-die-auslaender.html
* Arnold Wars Speisewagen
Hier die Bilder:

Beste Grüße
Klaus

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Hello Simon,

very nice models. Will you make ready to run models? For example a SM42?

Best regards
Georg

Hello Heidi ;) I made many models od locomotives (SU45/SU46/ST46/SM42/ET22) now I'm working on EU07 and after that ET41, Ty2, TKt48 ;)
I Would like see ET41 with 30 or 40 cars (wright version Eaos) on my track in garage ;)
I will show You some of them.
Apart this i try made some goods cars - 401Zb, 401Zk, Eaos-408w, c462w, 406R, Gas, and passenger cars like 120A, 111A, 112A and one 609A ;D


Hi Georg. Yes i can... but not now ;) I try finish my EU07. i Working on it from 6 months ;) It's almost done ;) Some day will be ready ;)  After that i wont finish SU45 ;) I have one body extra if You want :)

On photo
-ST46 and SU46
-401Zb and SU46
- Eaos-401Zk(brass)-401Zk(model3D)



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Hi Christian, ich mache dir mal am Freitag ein paar Bilder mit gewissen Kombinationen, dann kannst selbst entscheiden was dir passen würde. Allerdings habe ich nur die niedrigen Selbstentladewagen von PKP. Ich mache dann auch noch welche mit den EAOS. Mit verschiedenen PKP Loks.

Gruß Thomas

Hi Pado,

Is it true that you want to build the ET41 soon?
Then I'm interested in this double loco, because it sometimes drives here in the Czech Republic. On the attached pictures you can see the ET41 in Karviná, Grygov and near Strba
Can you also build me an ET41? Please let me know via PM if yes and how much it costs.

regards
Heidi

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Hajka, hajka,

najlepcie mowie totaj napicacz po polsku? Nie po anglesi!

Pozdrowienie pa, pa
Klaus

Wie geschrieben hier mal paar Bilder mit der BR189/ ES64 von Hobbytrain

Leider bin ich mit der Qualität der Lok nicht ganz zufrieden. Ich habe zwei identische (nagelneu) und die eine läuft nur stockend. Die zweite läuft gut. Die Kinematik der Kupplungen ist bei beiden auch so gemacht, dass die Kupplung nie gerade ausgerichtet wird und dadurch das Ankuppeln i.d.R. nicht ohne händische Hilfe möglich ist.
Optisch hingegen habe ich nichts auszusetzen.
Auch von den Fleischmann Rungenwagen bin ich sehr enttäuscht. Nur einer hat die gewohnten FLM Rolleigenschaften. Die anderen rollen eher schlecht als recht und bei einem ist sogar die Spitze der Achse verbogen (dadurch auch die schlechte Rolleigenschaft). Bei zwei weiteren konnte ich keinen Grund für das schlechte Rollen feststellen. bei einem weiteren Wagen ist die Lauffläche der Achse durch eine längliche Kerbe beschädigt. Die EAOS rollen auch nicht gerade super. Ich habe ja noch EAOS der DB Cargo und die rollen gut. Ist das jetzt so weil es Wagen der PKP sind und deshalb nicht die Qualität haben müssen wie die anderen? Also ehrlich gesagt kotzt es mich an. Es sind nagelneue Wagen.

Bilder mit den FALNS und der Vectron werden heute noch folgen.

Gruß
Thomas



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Helo Heidi, yes i want made model ET41. Now i finish my pojekct EU07 - see photos. I will let You know when i will be ready with ET41, but You mast to know.... it takes some months ;)
You show very nice photos. Special ET41 with mountains !







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Hi Pado,

Really impressive.
How did you make it?

Cheers
ChristiaN

Zweiter Teil mit den Falns



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Jetzt die Vectron

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Mit den Falns

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Noch der Berlin-Warszawa Express. Die Taurus von Hobbytrain läuft wunderbar, nur die Kupplung ist der selbe Mist wie bei der BR189. Trotzdem sind die FLM Loks m.M.n. qualitativ einfach besser. Die Wagen von FLM sind auch noch die eigentlich gewohnte Qualität.

Gruß
Thomas

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Hallo,

ich habe kürzlich von Pado die konstruierte ET22 zusammen gebaut. Der aktuelle Stand ist schon ganz gut. Leider sind die Scheiben der 3D Modelle nicht so gut. Sonst lassen sich die Modelle sehr gut bauen. Bilder hänge ich mal an. Heute kam übrigens auch die Bausätze vpn eaos.pl in Form eine SM42 und SM48 an. Da wartet enorme arbeit auf mich. Aber das lasse ich in Ruhe angehen

Viele Grüße Sylvio

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Hello Pado,

Thank you for the compliment regarding my pictures of the ET41. I like this loco as much as the Slovakian 131.
Please let me know when you're done with the ET41. I would like to buy an ET41 from you.

Best regards
Heidi

Hi Thomas

Super!
Wie gut fahren übrigens die Falns?

LG ChristiaN

Hey Christian,

die Falns sind super. Gewohnte Qualität und einwandfreies Rollverhalten.
Und, was gefällt besser, die Vectron oder die BR189 als Zuglok?

Gruß

Hi Thomas

Schwierig zu sagen, beide sind interessant.
Am besten würde mir aber eine aus Ep. 3/4 gefallen
Aber ich habe ja trotzdem "auch" beide, die Siemens von PKP und zwei "185", von MRCE und R4C weil die mir auch so gefielen.
Mir fehlen aber halt noch G-Wagen für die Siemens. Ich dachte an 9 blaue (neu), und 3 gelb wenn ich welche gebrauchte finde. Oder gibt es die noch neu? Hast du evtl die Artikelnr.?

LG ChristiaN

Thank You ;) How i make it ;)
At the First ... I'm loking for chassis. I try model witch are similar to original.
Two - I try buy model and make measurements.
Tree - make 3d imodel for chassis
Four - make model 3D
Five - printing at Shapeways
Six - make real model on chassis, and fix mistakes (it takes 2 or 3 or 5 times - step FIVE/SIX)
Seven - make decals and brass parts
Eight - make first model ;)

It's long way :) But Im happy that I made some models From PKP.

On photo
- real Eaos on Fleischmann chassis
- my tantcar 406R on Trix chassis
- red Faln built od Piko model ;)
- Eaos befor Fleischmann ;)

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Hi Pado

Great job, look funny, I would like to try with something simple.
What SW do you use for 3D?

Cheers
ChristiaN

Hello again. Long time from my last post - work, work....work.

ChristiaN, from 17 years i work in CAD environment - like a designer. I don't know what will be good for You ;) You need to  try something - maybe sketchup will be good.

I finish my first model EU07 ;) Now is time for ET41...



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Guten Tag,

weil ich mir grade einen PKP Wagen bastle. Weiß jemand zufällig, welche Frabe die grünen Reiszugwagen der PKP in den Siebzigern hatten und ob es eine Farbe gibt, die man kaufen kann, die dem nahe kommt. Sieht aus wie ein dunkles Olivgrün mit weniger Braunanteilen.

Danke

Andras

Moin Andras #61,
Ich habe keine Ahnung für die RAL Farben.
Nur zum Vergleich die Minitrix 15919-05 PKP 2. Klasse Wagen.
MfG, Theijs

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