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THEMA: Doppeltraktion mit Z21??
THEMA: Doppeltraktion mit Z21??
Dampflokfan - 10.10.14 14:51
Hallo,
seit einiger zeit verwende ich die schwarze Z21 Digitalzentrale und bin sehr zufrieden mit dem Gerät.
Nun habe ich angefangen Loks nach US - Vorbildern zu kaufen, sowohl Dampfloks als auch Diesel Loks.
Gerade bei den Dieselmaschinen ist es in den USA oft der Fall, dass zwei, drei oder mehr Loks als Mehrfachtraktion laufen.
Ich habe mir von der Firma Broadway Limited mehrere EMD E8 Einheiten gekauft, z.B. der Santa Fe als ABA Einheit. Die beiden A-Units sind mit Sounddecoder ausgestattet. Evtl. rüste ich die B-Unit noch nach.
Nun meine Frage:
Gibt es bei der Z21 die Möglichkeit eine Doppeltraktion zu erstellen? Ich kenne das von der Intellibox von meinem Vater. Ich würde gerne jede Lok seperat ansteuern können. Aktuell habe ich sie auf die gleiche Adresse programmiert - so laufen aber alle Soundfunktionen ziemlich syncron ab, was ja nicht der Realität entspricht. Ich würde z.B. gerne die Maschinen nacheinander anlassen.
Vielen Dank vorab für Eure Tipps.
Gruß
Robert
seit einiger zeit verwende ich die schwarze Z21 Digitalzentrale und bin sehr zufrieden mit dem Gerät.
Nun habe ich angefangen Loks nach US - Vorbildern zu kaufen, sowohl Dampfloks als auch Diesel Loks.
Gerade bei den Dieselmaschinen ist es in den USA oft der Fall, dass zwei, drei oder mehr Loks als Mehrfachtraktion laufen.
Ich habe mir von der Firma Broadway Limited mehrere EMD E8 Einheiten gekauft, z.B. der Santa Fe als ABA Einheit. Die beiden A-Units sind mit Sounddecoder ausgestattet. Evtl. rüste ich die B-Unit noch nach.
Nun meine Frage:
Gibt es bei der Z21 die Möglichkeit eine Doppeltraktion zu erstellen? Ich kenne das von der Intellibox von meinem Vater. Ich würde gerne jede Lok seperat ansteuern können. Aktuell habe ich sie auf die gleiche Adresse programmiert - so laufen aber alle Soundfunktionen ziemlich syncron ab, was ja nicht der Realität entspricht. Ich würde z.B. gerne die Maschinen nacheinander anlassen.
Vielen Dank vorab für Eure Tipps.
Gruß
Robert
Hallo Robert,
falls es die Z21 nicht direkt unterstützt, kannst du jeder Lok eine eigene Adresse geben und sie dann mittels CV 19 im Consist-Modus betreiben. Unter der Consist-Adresse kannst du alle gemeinsam steuern, unter den normalen Adressen kannst du aber weiterhin getrennt Funktionen schalten.
Viele Grüße
Carsten von 1001-digital
falls es die Z21 nicht direkt unterstützt, kannst du jeder Lok eine eigene Adresse geben und sie dann mittels CV 19 im Consist-Modus betreiben. Unter der Consist-Adresse kannst du alle gemeinsam steuern, unter den normalen Adressen kannst du aber weiterhin getrennt Funktionen schalten.
Viele Grüße
Carsten von 1001-digital
Dampflokfan - 10.10.14 15:26
Hallo Carsten,
Danke für den Tipp.
Die Paragon2 Decoder haben dieses CV auch - habe ich gerade mal geprüft.
Ich habe übrigens, für die es interessiert, in meinem Thread "Broadway Limited Paragon2 Decoder wird heiss!" Fotos des Paragon2 Sounddecoders eingestellt.
Gruß
Robert
Danke für den Tipp.
Die Paragon2 Decoder haben dieses CV auch - habe ich gerade mal geprüft.
Ich habe übrigens, für die es interessiert, in meinem Thread "Broadway Limited Paragon2 Decoder wird heiss!" Fotos des Paragon2 Sounddecoders eingestellt.
Gruß
Robert
hans-dampf - 10.10.14 19:09
Hallo Robert,
Doppel- und Mehrfachtraktion gestaltet sich bei der Z21 eigentlich recht einfach, wenn auch zeitaufwendig.
Du musst für jede Lok auf einer Messstrecke von zB. einem Meter mehrere Zeitmessungen mit verschiedenen Fahrstufen erstellen und unter Einstellungen -> Schienenfahrzeuge -> Lok -> Traktionseinstellungen eintragen.
Danach kannst du dir unter Schienenfahrzeuge -> Zug zwei oder mehrere Loks verbinden.
Zurück auf Steuerung kannst du dann die einzelnen Loks an den Zug rangieren. Danach rufst du einfach in der unteren Scrollleiste die Mehrfachtraktion auf und kannst alle Loks gemeinsam steuern.
Trotzdem kannst du bei jeder Lok die einzelnen Funktionen wie Licht und Sound separat steuern. Einfach das Symbol der Lok anklicken und die Funktionen an- oder abschalten.
Am besten siehst du dir das Video dazu an:
https://www.youtube.com/watch?v=WpgRqJpLppk
Viele Grüße
Hans
Doppel- und Mehrfachtraktion gestaltet sich bei der Z21 eigentlich recht einfach, wenn auch zeitaufwendig.
Du musst für jede Lok auf einer Messstrecke von zB. einem Meter mehrere Zeitmessungen mit verschiedenen Fahrstufen erstellen und unter Einstellungen -> Schienenfahrzeuge -> Lok -> Traktionseinstellungen eintragen.
Danach kannst du dir unter Schienenfahrzeuge -> Zug zwei oder mehrere Loks verbinden.
Zurück auf Steuerung kannst du dann die einzelnen Loks an den Zug rangieren. Danach rufst du einfach in der unteren Scrollleiste die Mehrfachtraktion auf und kannst alle Loks gemeinsam steuern.
Trotzdem kannst du bei jeder Lok die einzelnen Funktionen wie Licht und Sound separat steuern. Einfach das Symbol der Lok anklicken und die Funktionen an- oder abschalten.
Am besten siehst du dir das Video dazu an:
https://www.youtube.com/watch?v=WpgRqJpLppk
Viele Grüße
Hans
Hallo,
wollte gerade einen eigenen Betrag schreiben, hab aber diesen gefunden und knüpfe da mal an.
Das mit der CV19 will mir nicht wirklich gelingen, oder ich bin zu dusselig. Habe den Loks die Adressen 8 und 9 vergeben und in der CV19 die 10 als gemeinsame Adresse.
Ist es normal, dass ich beide Loks nun nur noch mit der 10 fahren kann? Bei 8 oder 9 tut sich nix. Also die entsprechende Lok wird nicht angesprochen.
Ich dachte mir, dass man die Loks noch separat über die jeweilige Adresse steuern kann und nur wenn die Gemeinschaftsadresse angewählt ist (bei mir also 10) dann beide gleichzeitig gesteuert werden.
Ich nutze einen SL76 und einen DCX76. Gesteuert wird mittels Lokmaus2 oder Rocrail. Zentrale ist OpenDCC.
Gruß
Stefan
wollte gerade einen eigenen Betrag schreiben, hab aber diesen gefunden und knüpfe da mal an.
Das mit der CV19 will mir nicht wirklich gelingen, oder ich bin zu dusselig. Habe den Loks die Adressen 8 und 9 vergeben und in der CV19 die 10 als gemeinsame Adresse.
Ist es normal, dass ich beide Loks nun nur noch mit der 10 fahren kann? Bei 8 oder 9 tut sich nix. Also die entsprechende Lok wird nicht angesprochen.
Ich dachte mir, dass man die Loks noch separat über die jeweilige Adresse steuern kann und nur wenn die Gemeinschaftsadresse angewählt ist (bei mir also 10) dann beide gleichzeitig gesteuert werden.
Ich nutze einen SL76 und einen DCX76. Gesteuert wird mittels Lokmaus2 oder Rocrail. Zentrale ist OpenDCC.
Gruß
Stefan
Hallo Stefan,
nein, das ist richtig so. Solange CV 19 > 0 ist, reagieren die Loks nur noch auf Fahrbefehle in der Mehrfachtraktion. Lediglich Funktionen kannst du dann noch über die normale Adresse steuern.
Viele Grüße
Carsten von 1001-digital
nein, das ist richtig so. Solange CV 19 > 0 ist, reagieren die Loks nur noch auf Fahrbefehle in der Mehrfachtraktion. Lediglich Funktionen kannst du dann noch über die normale Adresse steuern.
Viele Grüße
Carsten von 1001-digital
Hallo Carsten,
danke für die Info. Hab schon wieder an mir gezweifelt.
Also besteht der einzige Vorteil darin, dass man die Loks in den Funktionen einzeln ansprechen kann. Wenn ich das nicht unbedingt möchte, kann ich ja auch gleich jeder die gleiche Adresse geben.
OK, dachte es wäre anders.
LG
Stefan
danke für die Info. Hab schon wieder an mir gezweifelt.
Also besteht der einzige Vorteil darin, dass man die Loks in den Funktionen einzeln ansprechen kann. Wenn ich das nicht unbedingt möchte, kann ich ja auch gleich jeder die gleiche Adresse geben.
OK, dachte es wäre anders.
LG
Stefan
Hallo Stefan,
jeder die gleiche Adresse geben macht aber nur Sinn, wenn die IMMER zusammen fahren sollen. CV 1 kann man per POM ja nicht verändern (außer der Decoder hält sich nicht an die Regeln), CV 19 aber schon. Auf die Art kann man die Traktionen frei zusammenstellen und auch lösen, ohne dass man die Loks aufs Programmiergleis heben muss.
Viele Grüße
Carsten von 1001-digital
jeder die gleiche Adresse geben macht aber nur Sinn, wenn die IMMER zusammen fahren sollen. CV 1 kann man per POM ja nicht verändern (außer der Decoder hält sich nicht an die Regeln), CV 19 aber schon. Auf die Art kann man die Traktionen frei zusammenstellen und auch lösen, ohne dass man die Loks aufs Programmiergleis heben muss.
Viele Grüße
Carsten von 1001-digital
Hallo Carsten,
ok. Klingt logisch.
Glaube ich muss noch viel lernen mit der ganzen Digitalisierung.png)
LG
Stefan
ok. Klingt logisch.
Glaube ich muss noch viel lernen mit der ganzen Digitalisierung
LG
Stefan
Hallo Stefan,
das kommt schon mit der Zeit :)
Viele Grüße
Carsten von 1001-digital
das kommt schon mit der Zeit :)
Viele Grüße
Carsten von 1001-digital
Hallo,
ich würde hier mal gerne mal mit zwei Fragen einharken:
1. Sehe ich das richtig, das dieses Fahren im Consist-Modus ein zentralenunabhängiges Thema ist, und es damit mit allen Zentralen geht? Oder können das nur bestimmte? Prinzipiell am sinnvollsten scheint es ja bei Zentralen mit POM zu sein, damit ich das auch auf der Anlagen anwenden kann, wenn ich das richtig verstanden habe.
2. Kann man das auch zwischen Lok und Funktionsdecoder machen? Folgende Situation: Ich habe mehrere Steuerwagen und mehrere in Frage kommenden Loks. Also kann ich dem Funktionsdecoder nicht die gleiche Adresse zuweisen, wenn ich nicht jedes mal die Adresse ändern will. Daher wäre diese Funktion in dem Fall - sollte es klappen - ja hilfreich.
Oder gibt es für den Fall noch andere, bessere Lösungen?
Danke, von einem noch Digitallaien
Dirk
ich würde hier mal gerne mal mit zwei Fragen einharken:
1. Sehe ich das richtig, das dieses Fahren im Consist-Modus ein zentralenunabhängiges Thema ist, und es damit mit allen Zentralen geht? Oder können das nur bestimmte? Prinzipiell am sinnvollsten scheint es ja bei Zentralen mit POM zu sein, damit ich das auch auf der Anlagen anwenden kann, wenn ich das richtig verstanden habe.
2. Kann man das auch zwischen Lok und Funktionsdecoder machen? Folgende Situation: Ich habe mehrere Steuerwagen und mehrere in Frage kommenden Loks. Also kann ich dem Funktionsdecoder nicht die gleiche Adresse zuweisen, wenn ich nicht jedes mal die Adresse ändern will. Daher wäre diese Funktion in dem Fall - sollte es klappen - ja hilfreich.
Oder gibt es für den Fall noch andere, bessere Lösungen?
Danke, von einem noch Digitallaien
Dirk
Hallo Dirk,
ja, der Consist-Modus im Decoder funktioniert mit jeder Zentrale. Es gibt aber auch Zentralen, die sowas von sich aus anbieten. Meist ist das komfortabler.
Prinzipiell funktioniert das auch mit Funktionsdecodern. Denke aber dran, dass du die Funktionen nicht mit der Consist-Adresse schalten kannst, dazu musst du die normale Adresse verwenden. Das Umschalten zwischen Spitzen- und Schlusslicht (ist ja ein Fahrbefehl) geht aber.
Viele Grüße
Carsten von 1001-digital
ja, der Consist-Modus im Decoder funktioniert mit jeder Zentrale. Es gibt aber auch Zentralen, die sowas von sich aus anbieten. Meist ist das komfortabler.
Prinzipiell funktioniert das auch mit Funktionsdecodern. Denke aber dran, dass du die Funktionen nicht mit der Consist-Adresse schalten kannst, dazu musst du die normale Adresse verwenden. Das Umschalten zwischen Spitzen- und Schlusslicht (ist ja ein Fahrbefehl) geht aber.
Viele Grüße
Carsten von 1001-digital
Hallo an Robert und die Anderen auch!ich hatte schon mal darauf hingewiesen, dass seit dem 18.12. eine nur Version der App für die Z21 herausgekommen ist. ohne Resonanz.
Nochmal: Die neue Version soll auch die Doppeltraktion besser unterstützen.
Leider nicht auszutesten bei mir, weil nicht interessant für mich und die Anlage nach dem Umzug nicht betriebsbereit ist.
ich tät die neue Version einfach testen. Wie immer auf der Downloadseite zu finden.
Frohe Weihnachten
Rainer
Danke Carsten für die Info .png)
Umschalten der Richtung reicht ja auch für einen Steuerwagen
Viele Grüße
Dirk
Umschalten der Richtung reicht ja auch für einen SteuerwagenViele Grüße
Dirk
Schönen guten Abend,
ich habe auch eine Frage zur Doppeltraktion. Müssen diese "Geschwindigkeits - Vergleichsfahrten" trotzdem gemacht werden, wenn man 2 gleiche Loks z.B Minitrix T12102 nimmt?
Vielen Dank.
Gruß Lothar
ich habe auch eine Frage zur Doppeltraktion. Müssen diese "Geschwindigkeits - Vergleichsfahrten" trotzdem gemacht werden, wenn man 2 gleiche Loks z.B Minitrix T12102 nimmt?
Vielen Dank.
Gruß Lothar
FrankDuVar - 16.01.16 22:56
Hallo,
zwei Loks haben nie 100% das gleiche Motorverhalten. Deswegen werden sie zur Doppeltraktion eingmessen. So auch bei der zZ21. Anschließend werden die beiden Loks dann zusammengestellt, beide behalten ihre Adresse, werden aber zusammen gesteuert. Ich habe das mit meinen beiden V100 getestet. Die haben aber leider keinen Sound und ich könnte mir vorstellen, der Sound wird synchron sein. Also weniger schön. Rocrail soll auch Doppeltraktion können. Habe ich aber noch nicht getestet...
Auf jeden Fall können die US Loks prima mit Doppeltraktion gefahren werden.
Gruß,
Frank
zwei Loks haben nie 100% das gleiche Motorverhalten. Deswegen werden sie zur Doppeltraktion eingmessen. So auch bei der zZ21. Anschließend werden die beiden Loks dann zusammengestellt, beide behalten ihre Adresse, werden aber zusammen gesteuert. Ich habe das mit meinen beiden V100 getestet. Die haben aber leider keinen Sound und ich könnte mir vorstellen, der Sound wird synchron sein. Also weniger schön. Rocrail soll auch Doppeltraktion können. Habe ich aber noch nicht getestet...
Auf jeden Fall können die US Loks prima mit Doppeltraktion gefahren werden.
Gruß,
Frank
FrankDuVar - 16.01.16 23:07
Habe nochmals in die App für iPad reingeschaut. Die Funktionen der Loks im Gespann können mit der zZ21 separat gesteuert werden (unten auf die jeweilige Lok des Gespanns tippen). Somit könnte man also den Motor einzeln anlassen, nach Belieben pfeifen...
Kann leider mit meinem iPad kein Bild anhängen, da PNG nicht hochgeladen werden kann.
Wünsche doppelten Spaß!
Frank
Kann leider mit meinem iPad kein Bild anhängen, da PNG nicht hochgeladen werden kann.
Wünsche doppelten Spaß!
Frank
Zitat - Antwort-Nr.: 15 | Name:
Ich könnte mir vorstellen, der Sound wird synchron sein.
Die Z21 bildet Traktionen wie die meisten Zentralen als "logische Einheit" an, indem die Fahrbefehle praktisch gleichzeitig an alle Modelle der Traktion gesendet werden. Dabei bleiben die Loks völlig unabhängig voneinander und sind daher auch einzeln mit Funktionen ansprechbar.
Mehr zu Traktionen, insbesondere mit der Consist CV19
http://enndingen.de/StadtForum/Consist-CV19
FrankDuVar - 17.01.16 08:59
Danke AnTic, sehr interessant!
Gruß,
Frank
Gruß,
Frank
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