THEMA: digital fahren / analog schalten

Hallo

Wenn Du ganz artig bist, deinen Namen verrätst und bitte sagst, könnte Dir hier wirklich geholfen werden... Ich an Deiner Stelle würde vermutlich aber zuerst die Suchfunktion bemühen, da dieses Thema schon etliche Male durchgenommen wurde. Wenn Du dann immer noch Fragen hast, helfen wir Dir gerne.

Gruß Rossi

o sorry,
ich heiße Thomas Langenberg und wohne im Ruhrgebiet,bin 60J alt und will mir für meine Rentnerzeit
etwas gönnen.
Ich weiß nicht, ob ich mir zuviel zumute, aber in meinem Kopf stecken sooooo viele Ideen..........
Allein die Gleisplanung, ich mag mehr Landschaft, aber auch das Thema Bergbau.....
Zeitmäßig stelle ich mir so die Nachkriegszeit vor.......
und jetzt: Bitte, kann ich auf Hilfe hoffen?

Guten Abend,

in diesem Forum ist es üblich bei jedem Beitrag oben kurz zu begrüßen und am Ende nochmal mit Namensnennung, das meinte rossi ;)
Geholfen wird hier gerne aber man sollte auch eine konkrete Frage formulieren bzw. erklären womit man Hilfe benötigt.
Zu "digital fahren / analog schalten" kann man nur sagen, ist absolut kein Problem und wenn man keine Computersteuerung braucht/will meiner Meinung anch auch die sinnvollste Lösung.

Gruß,
blauer-blitz

Hallo Thomas,

aus dem Bauch heraus würde ich folgendes Fragen / sagen:
Wieviel Berührung hattest Du mit der MoBa bisher ?

Kennst Du jemand in der Umgebung der eine MoBa hat ? Oder gibt es in Deiner Umgebung einen MoBa-Verein bzw. Stammtisch ? (Es geht mir nicht um einen Beitritt, sondern um Leute kennen zu lernen.) -> Mir hat das anfangs sehr geholfen mit anderen reden zu können (nicht nur anfangs, aber dort ganz besonders), bzw. zunächst vor allem zuhören und einzelne Anlagen von anderen zu sehen - um zu merken was mir gefallen könnte und zu hören welche positiven und negativen Erfahrungen sie gemacht haben. Im direkten Gespräch ist das einfacher, besonders wenn die Frage so unkonkret ist wie bei Dir.

Eine weitere Möglichkeit sind Ausstellungen zu besuchen, zu schauen und dort Leute anzusprechen.

In einem zwieten Schritt könntest Du eine Startpackung o.ä. kaufen, einfach auf einem Brett einen Kreis aufbauen und erste eigene Experimente durchführen. Aber ich würde dies wirklich erst als zweiten Schritt durchführen, weil dann schon die Frage aufkommt: Welches Digitalsystem, welcher Anbieter usw.

Bei der System- und Herstellerwahl wirst Du so viele Meinungen und Antworten hören wie Leute die Du fragst (und manche machen daraus schier einen "Glaubenskrieg" - heben das eine als "einzig wahre Lösung" hervor und reden alle anderen Lösungen schlecht). Ich würde im Nachhinein sagen, dass bei mir vermutlich mehr als 50 % der Entscheidungen nicht durch Abwägen der Vor- und Nachteile der verschiedenen Angebote zu stande kam, sondern durch die Leute die ich in meiner Umgebung kenne und was sie benutzen. Der große Vorteil: Ich kann vieles vor Ort klären, bei einem Besuch oder am Stammtisch (und inzwischen kann ich von meinen gesammelten Erfahrungen wieder einiges weitergeben).

Wünsche Dir viel Mut zum Voranschreiten und jede Menge Geduld, falls es nicht so "Zug um Zug" geht wie (insgeheim) erhofft. Für die meisten ist dies ein Hobby auf Jahre (oder vielleicht sogar Jahrzehnte).

Nochmals: Bei Deiner Fragestellung würde ich Dir Menschen vor Ort wärmstens ans Herzen legen.

Viele Grüße, Joni

Guten Morgen Thomas,

digital Fahren und analog Schalten ins technisch machbar. Wichtiger als diese Frage erscheint mir jedoch der Grund für diese Frage. Digital Fahren macht schon Spaß. Digital Schalten macht aus meiner Sicht auch Sinn. Der Verdrahtungsaufwand wird mindestens halbiert, da man das Gleisbildstellpult am Bildschirm aufbauen kann. Weiter bietet diese Technik die Möglichkeit flexibler, gesicherter Fahrstrassen (wie beim Vorbild werden die Weichen nicht mehr einzeln geschaltet sondern man markiert den Punkt 'von' und 'nach' und Kollege Computer schaltet alle Weichen so, damit Der Zug dorthinkommt und kein Anderer in die Quere kommt). Über die Meldebausteine weiß Kollege Computer, welcher Zug wo ist. Diese Möglichkeiten Lassen sich analog nur mit sehr viel Aufwand realisieren.
Digital weiß Kollege Computer z.B. Über Geschwindigkeit und Länge eines Zuges Bescheid und hält Züge punktgenau vorm Signal an - egal ob gezogen oder geschoben. Das wird analog nur sehr schwer umsetzbar.

Zum Beispiel.

Deshalb ist die Frage, welchen Vorteil du Dir vom analog Schalten versprichst.

Jens

Hallo Thomas,
lass dich nicht davon verschrecken, dass viele hier "Gruß und Küsschen" einfordern, das ist halt eine Eigenart dieses Forums :)

Digital macht erstmal einen wahnsinnig komplizierten Eindruck, aber so schlimm ist es gar nicht. Eigentlich ist es sogar relativ einfach. Ich habe auf meiner Webseite ein paar Informationen für Einsteiger zusammengetragen, lies dich doch da mal ein bisschen ein:
http://www.1001-digital.de/pages/1001-digital/startseite.php

Digital fahren und analog schalten ist überhaupt kein Problem, wenn du ein richtiges Stellpult haben willst, ist das sogar die einfachere Lösung. Ich würde auch nicht wie Jens den zweiten Schritt vor dem ersten machen und mich gleich auf eine Computersteuerung stürzen. Mein Rat: Lerne erstmal das digitale Fahren kennen, indem du dir eine günstige Einsteigerzentrale kaufst (z.B. MS2 von Märklin oder Trix oder eine Multimaus von Roco bzw. Fleischmann). Zumindest mit der Multimaus gibt es auch oft günstige Startsets. Die Gleise kannst du erstmal auf dem Boden oder dem Tisch aufbauen und dann direkt loslegen.So werden die ersten digitalen Schritte nicht zum Desaster.

Viele Grüße
Carsten von 1001-digital

Wer viele Ideen hat mutet sich auch nicht zu viel zu, im Gegenteil. Aber mit der ersten Anlage vielleicht
nicht gleich den großen Wurf wagen, sondern erst mal etwas kleineres als Fingerübung bauen....., so wie mein Vorredner vorschlägt.

Viel Spaß wünscht
Detlef

Hallo Thomas,
ich habe eine große N-Anlage, die ich mit einem PC-Programm steuere, das ist sozusagen die große Lösung. Dann habe ich für meinen Enkel eine kleine Anlage gebaut, Roco-Multimaus, keinerlei Zugbeeinflussung, die Weichen werden analog mit Tastern gestellt, Trennstellen gibt es nicht. Der Lokführer am Regler ist für den Ablauf verantwortlich. Das ist die kleine Lösung. Dazwischen gibt es alle denkbaren Abstufungen.
Nur etwas verträgt sich aus meiner Sicht nicht: Analoge Zugbeeinflussung durch abschaltbare Gleisabschnitte und digitales Fahren. Aber auch das sehen andere auch anders.
Überlege dir, was du erreichen möchtest, dann entstehen konkrete Fragen, die beantwortet werden können.
Viele Grüße
Friedhelm

Hallo Thomas,

da du ja im Ruhrgebiet Wohnst, könnte für dich ja die möglichkeit bestehen, am Freitag zum Dortmunder N Stammtisch zu kommen. Da kannst Du alle deine fragen los werden und wirst auch Antworten bekommen.

Hier im link kannst Du alles dazu Lesen.

Gruß Jürgen

http://www.1zu160.net/termine/detail.php?id=1694

Hm,

wie die anderen User bereits geschrieben haben, wäre es ratsam sich das einmal bei anderen Modellbahnern in der Praxis ansehen und wenn möglich vielleicht auch probieren können.
Dann sich Gedanken machen, was man für sich selbst von seiner Modellbahn erwartet.
Dies als "Lastenheft" niederschreiben und mit diesen Vorgaben auf Info-Suche gehen. (z.B. Beratung von Hobbykollegen, Beratung im Fachgeschäft, Beratung bei den diversen Anbietern bei Messen)

Dann die ersten Schritte mittels Testkreis um sich mit dem gewählten System vertraut zu machen. usw.

Beim sich selbst klar werden erachte ich es als sehr wichtig, daß man sich folgendes fragt:
1.) will ich eine "automatische Anlage" wo ich nur vorgebe (PC, div. Steuerungen, ect.) und die Züge fahren dem entsprechend selbstständig. Ergo ich selbst bin eher nur "Zuseher".
2.) will ich selbst den/die Züge mit einem Regler fahren und stelle mir die Strecke selbst (Taster, Fahrstarßenschaltungen, PC, ect.) . Ergo ich fahre selbst aktiv den/die Züge.

Denn dieser Grundsatz ist auch entscheident für die weiter Wahl des Systems und der Komponenten die notwendig sind.

mfG.
"tattoo"

logischerweise gibt es auch ein Zwischending 1.)+2.)      

Hallo Thomas!

Ich fahre Digital und schalte Analog und bin damit voll zu frieden.
Wen Du Dir mal was gönnen willst, kann ich Dir für das analoge Schalten die Signal- und Weichenstellhebel von RST-Modellbaubau empfehlen! Ich bin gerade dabei meine Anlage so nach und nach von Viessmann-Schaltpult auf Weichenstellhebel umzurüsten.  

Herzliche Grüße, Wieland.

Hallo und Guten Abend Zusammen,
vielen Dank für die vielen Antworten.Zur Zeit bin ich mächtig im Beruf eingebunden und freu mich auf
das lange Wochenende.
Aber einmal konkret gefragt: ist in Essen ein MoBahner, der mich als Greenhorn einmal zu sich lassen
würde?

Ich freue mich auf Eure Antworten.
Bis Sonnabend
Gruß Thomas

Hallo zusammen,

ich hänge mich hier einfach mal mit dran. Ich werde in Zukunft auf die FLM Gleise und Weichen mit Gleisbettung setzen. Fahren will ich digital mit der MultiMaus, schalten allerdings analog. Aktuell habe ich ca 15m Gleis, dazu werden 15 Weichen kommen. Schalten würde ich als günstige Einstiegsvariante mit den Weichenantrieben von Conrad. Fragen wären:
- Benötige ich einen zusätzlichen Trafo weil der im Startset enthaltene Trafo 681301 zu stark/schwach ist? Bzw macht es Sinn, Weichen und ggf irgendwann kommende Beleuchtung seperat vom Gleisstrom zu halten?
- Ich möchte einen Schaltplan erstellen und per Taster (ala http://www.ebay.de/itm/400708309378?_trksid=p2...e=STRK%3AMEBIDX%3AIT ) schalten.
- > Wie kann ich (wäre das Optimum für mich als Starter) per Leuchten signalisieren, wie die Weiche steht. Also z.B. Grüne Lampe = Zug fährt gerade über die Weiche. Rote Lampe = Zug biegt ab.
- Wie schalte ich korrekt mehrere Weichen hintereinander? Habe diverse Threads in den Weiten des Internets gefunden, aber leider noch nichts passendes. :(

Der Gleisplan hängt an. :)

Gruss Till



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Hallo Till,
für die elektrischen Fragen gibt es sicherlich erfahrene Experten, die Dich beraten können.
Da meine Anlage sehr klein ist, habe ich eine Fotografie als Gleisbildstellwerk genommen.
Es ist sicherlich eine Alternative von Mehreren.
Es sind die Taster Deiner Wahl verbaut.
Vielleicht gefällts.

Gruss Lupus - Wolfgang

Derzeit sind keine LED' s eingebaut

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Moin Till,



da die Weichen eine Endabschaltung haben, kannst du die Schaltung von einer Internetseite nutzen. Ist übrigens eine tolle Seite, da ist nicht nur ein tolles Forum, sondern auch eine ganze Menge Infos für N-Bahner. Hier ist der Link:
http://www.1zu160.net/elektrik/weichenmeldung.php

Gruß
Kai

Hallo Till,

schau Dir mal die Seite von Felix Geering an. Zum Schalten mehrerer Weichen das Stichwort Diodenmatrix.

http://k.f.geering.info/modellbahn/technik/index.htm#Weichen

Gilt auch für Thomas.

Thomas,

Essen - Dortmund ist doch nur ein Katzensprung. Komm ruhig vorbei.

SG

Norbert

Hallo Thomas ,sei nicht verwirrt ,mein Vorname ist auch Thomas .Ich habe zu beginn auch so gedacht wie Du in Bezug auf Analog schalten und Digital fahren.Inzwischen ist mein Anlagendesign voll Umfangreich was die möglichen Fahrwege angeht .Analog habe ich ja auch Fahrwege schalten können
aber leider ohne GBS .Ich habe mit Schaltern 1-0-1 die Weichen der Fahrstraße vorgewählt und die Vorspannung für die Schalter mit Tasterbetätigung über ein Abfallverzögertes Relais (NE 555 Schaltung)kurzzeitig auf die + Schiene gelegt . Das Problem war das ich bei ca 27 Weichen
nach längerer Zeit ohne moba nicht mehr wusste welcher Schalter welche Weiche schaltet.Auch dauert
das "programmieren" der Wstraße zu lang.Deshalb überlege genau wie Umfänglich deine Moba
wird und entscheide daraufhin ob du Analog oder Digital schalten willst . Ich selbst möchte mal irgendwann den Commander von Viessmann einsetzen.
viel Freude bei Deinem vorhaben
Thomas