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FKS-Modellbau Gerd Gehrmann

THEMA: Anfänger sucht die "richtige" Digitalzentrale

THEMA: Anfänger sucht die "richtige" Digitalzentrale
Startbeitrag
PR2180 - 19.02.15 17:29
Hallo,

ich bin Peter, 53, aus Nordhessen und fange (wieder) mit der N-Modellbahn an.
Anlage soll L-Form ca. 4,00 + 3,00 x 1,50 m. werden, bestückt mit Tomix-Gleisen.
Das ganze eher als Spiel- denn als Super-Detail und Vorbild-Anlage.

Ich beschäftige mich seit längerem mit den am Markt befindlichen Digi-Zentralen und habe
irgendwo den Überblick verloren. Um nicht die x-te Diskussion zum Thema anzufangen, schreib ich mal,
was ich gerne hätte und hoffe auf Anregungen, welches die "richtige" Zentrale für mich wäre.

- digital fahren, schalten und steuern
- Bedienung über Zentrale und ggf. Zusatzgeräte
- möglichst ohne Einsatz eines PC
- Fahrstrassensteuerung
- Blockstellensteuerung,  einschl. dazu gehörige Lichtsignale
- autom.  Bremsen und Anhalten vor roten Signalen

gibts da was ?


LG Peter


PS - es muss keine Multi-Protokoll-Zentrale sein

Wenn man etwas Teures kauft, riskiert man zwar ggf. zuviel Geld ausgegeben zu haben, kauft man jedoch Billigdreck, ärgert man sich und kauft nochmals.

Mein Mann hat eine Intellibox, ist damit weitestgehend zufrieden.
Für den Testkreis gibt es noch eine Roco-Multimaus.
Die haben wir letztens einem Bekannten zum Einstieg geliehen, da er noch über garnichts verfügte.
Ich meinte, das sei nur eine Notlösung, er meinte, er komme gut damit zurecht.
Naja, irgendwann kam er dann hinsichtlich Programmierung an die Grenzen ...

Jetzt hat er sich die neue ECos von ESU zugelegt und ist vollends zufrieden.
Wie er jetzt über die Multimaus urteilt, brauche ich wohl nicht zu erwähnen ...

Wir haben damals die IB geschenkt bekommen, zusammen mit WIN Digipet.
... und einem geschenkten Gaul schaut man nicht ins Maul.
Heute würden wir zur ECos tendieren, die läßt einfach keine Wünsche offen (nur daß sie eben eine Menge Geld kostet).

Viel Spaß bei der Qual der Wahl
Andrea
"es muss keine Multi-Protokoll-Zentrale sein"
Dann stellt sich die Frage: Selectrix oder DCC?

Gruß
Eglod
Kann die Ecos beides.
Was das fahren angeht.

Gruß,
Gerd
Hallo Peter,

befinde mich in der gleichen Situation wie Du (Wiedereinsteiger). Zunächst wollte ich bei analog bleiben, aber nach nochmaliger Überlegung will ich doch auf digital umsteigen.

Zunächst hatte ich die ECOS von ESU im Visier - eine wie man liest und hört recht gute Digitalzentrale.

Aber dann kam das mit ALAN (Toy-Tec) !  Bevor ich nun auf die "herkömmliche" Digitaltechnik umsteige, warte ich noch auf Testmöglichkeiten und Erfahrungen mit dieser neuartigen Steuerung. Zumal das den Charme hätte, meine alten Analog-Maschinen (ohne Umrüstung) und eben (neue) Digital-Loks gleichzeitig zu verwenden.

Mit diesem System müsste Dein oben genanntes Pflichtenheft zu erfüllen sein (vorerst nur DCC). Mit einer Ausnahme - die Steuerung erfolgt über PC oder Smartphone oder Tablet ...

Mein persönliches Fazit:  

Wenn ALAN funktioniert und gefällt, dann auf jeden Fall das - wenn nicht, dann die ECOS von ESU !

Gruß Ralf

Hallo Peter,


wenn Du Wert auf autarken Betrieb legst, kommen eigentlich nur die ECOS, der Commannder oder die Central-Station für Dich in betracht.


Gruß
Thomas
Hallo Peter,
zu den von Thomas genannten Zentralen käme auch noch die Z21 in Frage, wobei du dort für Stellpult etc. ein Tablet oder mindestens Smartphone brauchst.

Viele Grüße
Carsten
Hallo,

ich stand damals auch vor der Entscheidung, welche Zentrale es denn sein soll. Da ich eher eine eierlegende Wollmilchsau haben wollte, kam für mich nur die ECOS in Frage. Sie bietet alle Features, die man für die digitale Welt benötigt. Mann kann dort über W-Lan auch mit einem Tablet oder einem Smartphone arbeiten.

Man kann auch der Zentrale sagen, dass man z.B. nur DCC fahren möchte und deaktiviert dann halt die anderen Protokolle. Programmieren von Loks und Schaltarikeln ist problemlos möglich.
Sie bringt auch einen guten integrierten Booster mit, mit dem man erst einmal gut arbeiten kann.

Das Einzige, was eben negativ ist, ist der hohe Preis.

Mir war ´s das wert.

Gruß Sven
Moin Leute,

genau das ist es , Der Preis.
Was bin ich bereit auszugeben, für das was ich machen / haben / erreichen möchte.
Bei meinen Überlegungen die erst ca. 2 Jahre zurück liegen, habe ich mich für die Intellibox entschieden.
Unteranderem auch deshalb, weil es in der Bucht sehr viel drum und dran gibt. Und damit sind wir wieder beim Preis...

Gruss Thorsten
Also,

wenn ich an meine Erfahrung mit den ESU-Dekodern denke, kann ich mir nur schwer vorstellen, dass ausgerechnet eine komplexe Zentrale eine bessere Handhabung haben soll als die vergleichsweise simplen Dekoder. Aber gut, nichts ist unmöglich. Ich meine irgendwo gelesen zu haben, das die Märklin CS1 auch von ESU stammt und man ihr mit einem Update von ESU funktios- und Bedientechnisch auf die Sprünge helfen kann. Diese bekäme man preiswert in der Bucht.

Jens
Hallo Peter,

schau Dir mal die Piko SmartControl an. Sehr interessant und ESU lässt grüßen.

Gruß,
Ike
Der Commander kann, soweit ich weis, automatischen Blockstellenbetrieb.
Kann das die Ecos mittlerweile auch?

@ Peter
Du kannst z.B. Rocrail auf einem Raspberry Pi installieren. Da hast Du dann eine leistungsfähigere Kombination mit einer beliebigen Zentrale, als mit einer großen Zentrale mit Display.

Grüße
Stephan
Hallo
ich bin auch neu hier, trage mich auch mit dem Gedanken die Ecos zu kaufen.
hatte erst die Zentrale von Märklin im Blick.
Mein Schienensystem ist Fleischmann Piccollo.
Wenn mich nicht alles täuscht, geht bei Spur N sowieso nur DCC ,weil die Loks zu klein für andere Module Sound usw sind,wenn später mal kleinere kommen,bin ich gerüstet für für diese, da die ecos railcom kann.
kosten wird sie wohl um die 600 euro rum.

lg paul
Abend, Leute.
Ich habe mich im Alter entschlossen, mal eine N Bahn zu bauen.
Meine Frau war einverstanden. nun gut.
bin in  einen Laden in Hannover gegangen, und habe einen Tausender investiert.ei

Da war eine Soundlok dabei. Aber die war schwierig zu steuern. Ich stolperte dann über die Z21, und bin total zufrieden,weil ich sowieso 2 iPads hatte.

wenn du also ein Tablet hast.
Z21
Lok Steuerung,
Gleisbild,
Fahrstraßensteuerung,
Gleisbesetztmeldung.

All inclusive.
Empfehlung . Z21

Die 1000 € waren eine Anfangsinvestition.

Aber so ists nun mal.

viel Spass

Rainer
Hallo

Ich wollte mir erst eine ECOS kaufen, jedoch hat mich der hohe Preis abgeschreckt.

Jetzt steuere alles mit der einer Intellibox 1 von Uhlenbrock.
Dazu einen RaspberryPi mit Rocrail und alles geht vollautomatisch, auch ein Steuern mit Handy geht nun einwandfrei.
Auf die beiden Drehregler möchte ich ungern verzichten, auch das eingebaute Keyboard ist super.
Und dank Loconet sind Handregler schnell angeschlossen, meine Daisy Handregler habe ich für je 60€ gekauft.

Man braucht eigentlich keine grosse Zentrale wenn nachher die ganze Steuerung eh ein PC übernimmt.
Lieber ein zwei Loks kaufen von dem Geld :)

Liebe Grüsse

Patrik

Hallo Paul (#12)

Zitat - Antwort-Nr.: | Name:

weil die Loks zu klein für andere Module Sound usw sind


Von wann stammt deine Info? :)

http://www.1001-digital.de/pages/basteln-bauen/...fleischmann-7077.php
http://www.1001-digital.de/pages/basteln-bauen/...-von-fleischmann.php
http://www.1001-digital.de/pages/basteln-bauen/...-von-fleischmann.php
...um mal ein paar Beispiele zu nennen...

Viele Grüße
Carsten
Hallo Peter,

stand 2012 vor dem selben Problem!
Habe mich trotz des Preises für die ECoS 2 entschieden und nicht einen Tag bereut. Ob Selectrix oder DCC hier geht beides, wobei ich nur noch eine Selectrix der Rest DCC ist.

digital fahren, schalten und steuern  - geht

- Bedienung über Zentrale und ggf. Zusatzgeräte - geht, habe mit der Multimaus (kann man anschließen) angefangen und kann mit dem Iphone, iPad oder Androide die Züge Weichen etc. steuern. mittlerweile habe ich auch eine PC Software mit der ECoS verbunden.

- möglichst ohne Einsatz eines PC - auch ohne PC möglich
- Fahrstraßen Steuerung - geht probiere ich auch gerade aus Übungssache
- Blockstellensteuerung,  einschl. dazu gehörige Lichtsignale - von der Drehscheibe mit LDT Decoder ohne Umbau bei mir am laufen.
- autom.  Bremsen und Anhalten vor roten Signalen - geht auch da ich ESU Decoder nutze und die das (glaube) Lenz Bremssystem unterstützen, verwende aber noch den ESU ECoSlink Rückmeldemodul, Klasse Teil nach dem ich ein paar Tage getüftelt habe.
LG Thomas aus Dallgow
Blockstellensteuerung ?  ich habe einzelne Blöcke angelegt und die Weichen und Signale steuer ich über diverse SwitchPilot, wie Du merkst ist bei mir nur noch ESU und Littfinski im Einsatz.
https://www.youtube.com/watch?v=tQrXGMmI0zM

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Guten Morgen,

danke für die vielen hilfreichen Tipps.
Zu meiner Schande - ESU hatte ich bis jetzt gar nicht "auf dem Schirm" - warum auch immer.

Am Preis soll es nicht scheitern, bin durchaus bereit für entsprechende Leistung zu bezahlen,
auch im Fachhandel, wenn es den denn noch gäbe (mal nebenbei an die Anderen aus dem Raum Kassel - nen Tipp ?)

Umzug steht ja erst im Sommer an, somit bleibt noch Zeit sich schlau zu machen - und/oder im
Forum dumme Fragen zu stellen.

LG Peter
Hallo Peter,

habe Sie Dezember 2012 im Angebot bekommen für 550 € Neu. Heute ca. 580 bis 600€

Welche Größe Soll den Deine Anlage haben?

Meine ist Außen um die 7m lang innen um 5,4m. 40 Weichenantriebe und die elektrische FLM Drehscheibe, sowie Kehrschleifen Modul. Dies wird alles über die ECoS 50200 gesteuert. % Zuggarnituren könne unabhängig von einander gesteuert werden (man kann 10 Loks gleichzeitig auf den beiden Bildschirmen steuern). Werde mir selbst noch mal den ESU Booster 50010 oder 50011 gönnen.
Schönes WE Gruß Thomas

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Hallo Thomas,

vom Platz her ca. L-Form mit 4x3 m. - ev. auch U, nur da seh ich das Problem, dass ich ja allseitig von
der Wand wegbleiben muss um an die jeweils hinteren Anlagenteile "dran" zu kommen.

Ich denke an einen mehr oder weniger "automatischen" Betrieb für Personen Züge einschl. Bahnhof
und an einen eher "manuellen" Betrieb für den Güter verkehr mit Anschluss von Industrie und viel
rangieren etc.
Deswegen auch Knöpfe und Keyboard zur Bedienung - gefällt mir einfach besser, als PC.

LG Peter
Hallo  Peter,

auch ich habe mir vor 2 Jahren die ECos von ESU gekauft. Im Anschaffungspreis ist sie zunächst einmal heftig teuer( ca. 550.-- Euro). Dafür ist sie leicht bedienbar und lässt, was das Digital-Fahren betrifft, keine Wünsche übrig. Ich kann Sie nur empfehlen.

Gruß
Frank

Hallo,

ich habe mir als Einstieg in die digitale Welt ein z21 Startset gekauft.......extrem gutes Preis-Leistungsverhältnis, was man da alles in allem erhält......wenn ich die übrigen Beilagen (Lok, Gleise, Weichen etc.) rechne und mein Händler einen sehr guten Preis machte, kriegste die z21 umsonst.


Wichtig wäre ein vorhandenes Tablet, aber ansonsten geniale Steuerung via Tablet.

Und die verfügbaren Lokführerstände sind auch bestens.....Kameralok in N wird auch noch kommen mit Bild auf Tablet in Spur N hoffe ich.

Viele Grüße

vom Digital-Kater, der es nicht bereut, mit z 21 zu spielen
@ tomesoneal
Funktioniert mit der Ecos ein automatischer Blockstellenbetrieb ohne PC?
Sendet die Ecos dabei zum Bremsen auch Fahrstufen oder Bremsen nur per ABC?

@ Peter
Bei Deiner Anlagengröße wirst Du kaum um eine Software-Steuerung herum kommen. Dann benötigst Du aber auch meiner Meinung nahc keine Zentrale mit Display.

Grüße
Stephan
@Stephan
Blockstellenbetrieb geht, Fahrstraßen http://www.esu.eu/produkte/fruehere-produkte/e...unktionen-im-detail/

Habe selbst noch keine Signale angeschlossen (soweit bin ich noch nicht) mit dem Bremsen (geht bei mir) kann ich dir gar nicht genau sagen, Ich nutze den ECoSDetector  da ich alle Decoder gewechselt habe und nur noch den ESU LokPilot verbaue ist das Bremsen bei mir kein Problem. Ich kann damit das Bremsverhalten an der ECoS einstellen. Lenz Decoder sollten das auch können wie weit Du die, mit ECoS programmieren kannst ?

@Peter
ich glaube ein PC ist nicht zwingend notwendig, habe aber auch schon damit rumgespielt und es ist schon, bei meiner Größe (ca. 7m²) 5 eigene Fahrstraße und dann der Lokschuppen mit Drehscheibe einfacher, komfortabler und bequemer Fahrstraßen, Pendelzüge einzustellen. Nutze den Pc aber auch eher selten. Und eine Zentrale mit Display ist natürlich ein schönes Gimmick,  ich habe es nie bereut und ich finde Sie ist Ihr Geld wert, zumal sie doch ein sehr offenes System ist. Tams, LDT, Multi-Maus und auch andere Zentralen können eingebunden werden. Schicke den Link zur Anleitung mal mit, kannst ja mal stöbern (rechts bei Info) http://www.esu.eu/produkte/digitale-steuerung/...trale/was-ecos-kann/
LG Tomes
Hallo Peter,
ich war in der letzten Zeit nicht oft im Forum und habe erst heute Deinen Beitrag gefunden und gelesen.
Wir haben in Kassel einen N-Bahn Stammtisch und werden uns am Freitag dieser Woche treffen.
Wenn du Lus hast, schau doch mal vorbei, wir haben zum Thema "Digitale Steuerung" recht unterschiedliche Erfahrungen gemacht:

Wir treffen uns am Freitag, dem 20.03.2015 zu gewohnter Stunde um 18:00 Uhr in der Gaststätte Schützenplatz:

Gaststätte Schützenplatz im Kleingärtnerverein
Kleingartenverein
Adresse: Bleichenweg 5, 34125 Kassel
Telefon:0561 872239

Beste Grüße
Achim
Sehr gfeehrte N-Bahn Freunde,

Eine Frage habe ich als Umsteiger von H0 auf N-Gleise:

ich habe eine funktionierende H0 (Märklin-3-Leiter)-Anlage in die ECOS 2 eingespeichert mit Loks und Magnetartikeln.

Kann ich diese ECOS 2 nun auch für eine N-Anlage verwenden, ohne die alten Daten zu verlieren, also sozusagen eine N-Anlage mit Loks und Magnetartiekln dazu einspeisen, oder muss ich vorher alle HO- Märklin-H0-Daten löschen und von vorne anfangen?

Oder, um das ganze Werk nicht zu verlieren, eine neue Ecos für die N-Anlage kaufen?

Ich bitte um Rat und bin mit herzlichen Grüssen

Volhar
Moin,

soweit ich weiß kann man über die PC-Schnittstelle ein "Backup" der aktuellen Konfiguration durchführen und unter einem beliebigen Dateinamen abspeichern.

Die Funktion ist Konfiguration speichern und Konfiguration wiederherstellen.

Eine Beschreibung dazu ist im Handbuch zu finden.

Also könnte man sich zwei Konfigurationen abspeichern und diese dann für die jeweilige Anlage wiederherstellen.

Grüße Klaus

Moin,

der letzte Stand der Technik dürfte wohl der GBMBoost (BiDiB - Volle Rückmeldung über Railcom/Railcom Plus) sein: http://www.fichtelbahn.de/gbm_index.html

Gut, kostet halt kein Vermögen und macht keine Big player satt. Ich persöhnlich würde aber einen Tesla einem Porsche vorziehen.

Und wenn man genau schaut, kann man auch schon sehen wo der Hase hinläuft:
http://forum.rocrail.net/viewtopic.php?f=2&t=993
http://www.fichtelbahn.de/pdf/presse_railcom_mibaextra_2014.pdf

Viele Grüße
Michael
Hallo Volhar,

ich kenne die Zentrale nicht, aber beachte unbedingt auch die unterschiedliche Gleisspanung, die du für die Spuren N und H0 brauchst!

Gruß
Roger
Moin!
Bei der Ecos II kann die Spannung eingestellt werden. Zum Bleistift 14 Volt.
Sollte daran also nicht scheitern.

Gruß,
Gerd
Hallo,

brauchen tut man es nicht, denn nötig sind die unterschiedliche Spannungen eigentlich nicht, soll heißen, eine H0 Lok fährt genau so mit 12...14 V.

Die Industrie (Big Player) hat sich mittlerweile auf eine Speisespannung von 18 V DC (Steckernetzteil) in H0 wie in N eingependelt, das gibt ca. 16 V am Gleis bei Digital. Analogregler sind mit ca. 14-komma-etwas V begrenzt.

Grüße, Peter W.
...dem der Tesla etwas zu brandgefährlich ist.
Ich betreibe die Zentrale mit N.

Gruß
Michael


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