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THEMA: Historische Schifffahrtszeichen (Binnenschifffahrt)
THEMA: Historische Schifffahrtszeichen (Binnenschifffahrt)
Lio - 04.07.15 23:29
Hallo,
ich habe ein Hafensegment, welches ein angeschnittenes Hafenbecken (letztlich Kohleentladung) und einen daran vorbeiführenden Kanal zeigt, der unter der Eisenbahnbrücke durchführt.
Das ganze spielt in Epoche II und ich möchte gern die Szenerie mit Binnenschifffahrtszeichen dekorieren. Infrage kämen also Zeichen, die die Durchfahrtshöhe unter der Brücke anzeigen, oder die Durchfahrtsbreite, Ankerverbot etc pp.
Aktuelle Zeichen finde ich, aber eben keine, die in Epoche II gelten, oder zumindest weiß ich nicht, ob manche davon schon früher so aussahen.
Wisst ihr Rat, habt ihr historische Fotos, kennt ihr ein Modellbauforum für Schiffsmodelle, wo ich anfragen könnte?
Viele Grüße
Frank
ich habe ein Hafensegment, welches ein angeschnittenes Hafenbecken (letztlich Kohleentladung) und einen daran vorbeiführenden Kanal zeigt, der unter der Eisenbahnbrücke durchführt.
Das ganze spielt in Epoche II und ich möchte gern die Szenerie mit Binnenschifffahrtszeichen dekorieren. Infrage kämen also Zeichen, die die Durchfahrtshöhe unter der Brücke anzeigen, oder die Durchfahrtsbreite, Ankerverbot etc pp.
Aktuelle Zeichen finde ich, aber eben keine, die in Epoche II gelten, oder zumindest weiß ich nicht, ob manche davon schon früher so aussahen.
Wisst ihr Rat, habt ihr historische Fotos, kennt ihr ein Modellbauforum für Schiffsmodelle, wo ich anfragen könnte?
Viele Grüße
Frank
Nebenbahnbär - 05.07.15 09:24
Hallo Frank,
frag mal da nach:
http://www.binnenschifferforum.de/forum/forumdisplay.php?64-Historische-Bilder
Auf die Schnelle hätte ich jetzt mal gesagt dass in der Epoche II auch die heutigen Zeichen für die Durchfahrtsbreite und das Ankerverbot bereits schon galten. Zumindest habe ich diese Zeichen bei alten schwarz/weiss-Aufnahmen schon ein paar Mal gesehen. Aber auf diese kleinen Details habe ich bisher nie besonders geachtet.
Grüße
Markus
frag mal da nach:
http://www.binnenschifferforum.de/forum/forumdisplay.php?64-Historische-Bilder
Auf die Schnelle hätte ich jetzt mal gesagt dass in der Epoche II auch die heutigen Zeichen für die Durchfahrtsbreite und das Ankerverbot bereits schon galten. Zumindest habe ich diese Zeichen bei alten schwarz/weiss-Aufnahmen schon ein paar Mal gesehen. Aber auf diese kleinen Details habe ich bisher nie besonders geachtet.
Grüße
Markus
Moin Frank,
geh doch mal zu www.kartonist.de
Dort wirst du sicher Antworten bekommen, denn einige Mitglieder haben profunde Kenntnisse der Materie.
Brummi
geh doch mal zu www.kartonist.de
Dort wirst du sicher Antworten bekommen, denn einige Mitglieder haben profunde Kenntnisse der Materie.
Brummi
Hallo,
würde mich auch interessieren.enn Du also Antwort hast, wäre es nett, wenn du es hier veröffentlichen würdest
Beste Grüße
Dalmi
würde mich auch interessieren.enn Du also Antwort hast, wäre es nett, wenn du es hier veröffentlichen würdest
Beste Grüße
Dalmi
Hallo Frank,
die vorher angehängten Links hatten mich nicht überzeugt. Ich wollte Dir schon einige Zeichen aus meiner Erinnerung zeichnen und einstellen. Bei einer Unsicherheit hab' ich zur Vergewisserung gegoogelt.
Heraus kam folgender Link:
https://de.wikipedia.org/wiki/Bildtafel_der_Bin...ichen_in_Deutschland
...ist zwar für Freizeitsegler gedacht, aber ich glaube, das triffts.
Gruß
Wolfgang
PS: Ich glaube nicht, dass sich seit Epoche II viel geändert hat, nur neuere Zeichen könnte man vielleicht am Stil erkennen.
die vorher angehängten Links hatten mich nicht überzeugt. Ich wollte Dir schon einige Zeichen aus meiner Erinnerung zeichnen und einstellen. Bei einer Unsicherheit hab' ich zur Vergewisserung gegoogelt.
Heraus kam folgender Link:
https://de.wikipedia.org/wiki/Bildtafel_der_Bin...ichen_in_Deutschland
...ist zwar für Freizeitsegler gedacht, aber ich glaube, das triffts.
Gruß
Wolfgang
PS: Ich glaube nicht, dass sich seit Epoche II viel geändert hat, nur neuere Zeichen könnte man vielleicht am Stil erkennen.
Trainworld - 05.07.15 14:31
Hallo im Forum,
vielleicht ist im historischen Archiv der Bundesanstalt für Wasserbau was zu finden:
http://bildarchiv.baw.de/cdm/landingpage/collection/wsv
ansonsten eventuell direkt dort bei der Bundesanstalt eine Anfrage stellen:
http://www.baw.de/DE/Home/home_node.html
Grüße
Roland
vielleicht ist im historischen Archiv der Bundesanstalt für Wasserbau was zu finden:
http://bildarchiv.baw.de/cdm/landingpage/collection/wsv
ansonsten eventuell direkt dort bei der Bundesanstalt eine Anfrage stellen:
http://www.baw.de/DE/Home/home_node.html
Grüße
Roland
zwengelmann - 05.07.15 15:15
Hallo,
Bojen hatten noch keinen Radarreflektor (das ist der Tripelspiegel über dem Konus) und die Fahrwasserbegrenzung war schwarz-rot und nicht rot-grün.
Überhaupt gab es weniger Verkehrzeichen, weil mehr geschleppt wurde und deshalb hauptsächlich Ortskundige am Steuer waren.
Grüße
Zwengelmann
Bojen hatten noch keinen Radarreflektor (das ist der Tripelspiegel über dem Konus) und die Fahrwasserbegrenzung war schwarz-rot und nicht rot-grün.
Überhaupt gab es weniger Verkehrzeichen, weil mehr geschleppt wurde und deshalb hauptsächlich Ortskundige am Steuer waren.
Grüße
Zwengelmann
Ahoi .png)
danke für die bisherigen Rückmeldungen und PMs!
Ich habe daraufhin mal das BAW und das Binnenschifferforum kontaktiert. Da musste ich erstmal eine Hürde überstehen ("Welche Seite ist Backbord"). Ich finde, Neulinge auf 1zu160.net sollten ebenfalls eine Minimalprüfung bestehen müssen ("Um welchen Faktor kleiner ist N?")
Ich berichte.
Zwengelmann, du bringst mich schon an meine Wissensgrenze: "Fahrwasserbegrenzung" - was ist das? (Naja, das Ufer, würde ich sagen - aber welches Zeichen/wo ist das?)
Viele Grüße
Frank
danke für die bisherigen Rückmeldungen und PMs!
Ich habe daraufhin mal das BAW und das Binnenschifferforum kontaktiert. Da musste ich erstmal eine Hürde überstehen ("Welche Seite ist Backbord"). Ich finde, Neulinge auf 1zu160.net sollten ebenfalls eine Minimalprüfung bestehen müssen ("Um welchen Faktor kleiner ist N?")
Ich berichte.
Zwengelmann, du bringst mich schon an meine Wissensgrenze: "Fahrwasserbegrenzung" - was ist das? (Naja, das Ufer, würde ich sagen
- aber welches Zeichen/wo ist das?)Viele Grüße
Frank
Hallo,
schreib doch mal das Museum der Deutschen Binnenschifffahrt (http://www.binnenschifffahrtsmuseum.de) in Duisburg an: service[at]binnenschifffahrtsmuseum.de
Vielleicht können sie dir dort weiter helfen.
Nicht immer
Hier zum Beispiel ist das Fahrwasser (bei geschlossener Brücke) begrenzt. Es darf nur unter dem 2. Brückenteil (v. l.) gefahren werden. Das kennzeichnen die beiden auf der Spitze stehenden quardratischen rotweißen Tafeln:
http://www11.pic-upload.de/05.07.15/96hwhleyjt.jpg
Wer da nicht drunter her passt muß sich halt die Brücke öffnen lassen und fährt dann so:
http://www11.pic-upload.de/05.07.15/j5jlpnxjrc1.jpg
Viele Grüße ÷ Udo
schreib doch mal das Museum der Deutschen Binnenschifffahrt (http://www.binnenschifffahrtsmuseum.de) in Duisburg an: service[at]binnenschifffahrtsmuseum.de
Vielleicht können sie dir dort weiter helfen.
Zitat - Antwort-Nr.: 8 | Name: Frank
"Fahrwasserbegrenzung" - was ist das? (Naja, das Ufer, würde ich sagen - aber welches Zeichen/wo ist das?)
Nicht immer
Hier zum Beispiel ist das Fahrwasser (bei geschlossener Brücke) begrenzt. Es darf nur unter dem 2. Brückenteil (v. l.) gefahren werden. Das kennzeichnen die beiden auf der Spitze stehenden quardratischen rotweißen Tafeln:
http://www11.pic-upload.de/05.07.15/96hwhleyjt.jpg
Wer da nicht drunter her passt muß sich halt die Brücke öffnen lassen und fährt dann so:
http://www11.pic-upload.de/05.07.15/j5jlpnxjrc1.jpg
Viele Grüße ÷ Udo
Beitrag editiert am 05. 07. 2015 20:19.
zwengelmann - 05.07.15 21:37
Hallo,
Fahrwasser ist banal ausgedrückt der Bereich, in dem das Wasser tief genug zum Fahren ist. Außerhalb können z.B. Felsen die Schifffahrt gefährden.
In Flußrichtung rechts sind die Bojen rot, links grün (Ep. 2: schwarz). Ist nur eine Farbe da, reicht das Fahrwasser auf der anderen Seite bis zum Ufer. Gibt es also nur rote Bojen, muss man sich links davon halten.
Es werden/wurden auch Stangen verwendet, links spitz, rechts stumpf.
An die Hafeneinfahrt gehört auf jeden Fall eine Stange, z.B. rot/weiß, oben stumpf.
Grüße Zwengelmann
Fahrwasser ist banal ausgedrückt der Bereich, in dem das Wasser tief genug zum Fahren ist. Außerhalb können z.B. Felsen die Schifffahrt gefährden.
In Flußrichtung rechts sind die Bojen rot, links grün (Ep. 2: schwarz). Ist nur eine Farbe da, reicht das Fahrwasser auf der anderen Seite bis zum Ufer. Gibt es also nur rote Bojen, muss man sich links davon halten.
Es werden/wurden auch Stangen verwendet, links spitz, rechts stumpf.
An die Hafeneinfahrt gehört auf jeden Fall eine Stange, z.B. rot/weiß, oben stumpf.
Grüße Zwengelmann
Aber hallo,
wenn der Bootsmann (normal Rechtshänder) Dir als Matrosen auf die BACKe haut, weil Du rechts und links verwechselt hast, wird sie rot. Damit weißt Du auch für immer, dass BACKbord, also links, mit der Farbe Rot belegt wird. Gesehen wird dieses hier in der Flußrichtung des Gewässers.
Gruß
Wolfgang
Aber der Bootsmann ist doch dann ein Steuerbordhänder und kein Rechtshänder, oder?
Gruß
Eglod
Gruß
Eglod
Hallo Egbert,
recht hast Du. Hast Du nun Seemannswissen oder Binnenschipperserfahrung???
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Gruß
Wolfgang
recht hast Du. Hast Du nun Seemannswissen oder Binnenschipperserfahrung???
Gruß
Wolfgang
Beitrag editiert am 06. 07. 2015 15:16.
Hallo Frank,
das hier könnte Auskunft geben:
Deutsche Binnenschiffahrt-Polizeiverordnung : Vom 12. April 1939 ; In Kraft getreten am 1. Juli 1939 ; Mit e. bildl. Darst. d. Zeichen u. Lichter ; Strompolizeil. Verordngn u. Bestimmgn
Hier kann man danach suchen http://www.ubka.uni-karlsruhe.de/kvk.html , vielleicht bekommt man es über Fernleihe.
Gruß
Rainer
das hier könnte Auskunft geben:
Deutsche Binnenschiffahrt-Polizeiverordnung : Vom 12. April 1939 ; In Kraft getreten am 1. Juli 1939 ; Mit e. bildl. Darst. d. Zeichen u. Lichter ; Strompolizeil. Verordngn u. Bestimmgn
Hier kann man danach suchen http://www.ubka.uni-karlsruhe.de/kvk.html , vielleicht bekommt man es über Fernleihe.
Gruß
Rainer
zwengelmann - 06.07.15 12:51
Tja, rechts und links, mein altes Problem...
Hallo,
ein Zwischenbericht, es entwickelt sich:
http://www.binnenschifferforum.de/forum/showthr...r-Jahre&p=279569
Dort in #6 findet sich genau, was ich gesucht habe, für die Elbe, märkische Wasserstraßen werden folgen.
Danke an Markus/#2, der mich dorthin gebracht hat.
Viele Grüße
Frank
ein Zwischenbericht, es entwickelt sich:
http://www.binnenschifferforum.de/forum/showthr...r-Jahre&p=279569
Dort in #6 findet sich genau, was ich gesucht habe, für die Elbe, märkische Wasserstraßen werden folgen.
Danke an Markus/#2, der mich dorthin gebracht hat.
Viele Grüße
Frank
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