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THEMA: Fleischmann Preise runter, Gebrauchtware auch billiger?
THEMA: Fleischmann Preise runter, Gebrauchtware auch billiger?
Kampfkater - 09.10.15 17:42
Hallo,
nachdem nun Fleischmann einen offiziellen "Preissenkungs-PDF" veröffentlicht hat, teils mit 30% Preissenkung (!!!!) ist doch zu erwarten, dass sich die teilweise abartigen hohen Gebrauchtpreise auch nach unten bewegen werden?
Diese Preissenkungen werden nach meiner Einschätzung keine Eintagsfliegen bleiben.
Wenn ich jetzt schaue, was ich netto (nach meinem Hausrabatt) bei meinem Händler zahlen werde, sind die allermeisten Modellbahnbörsen- und auch Messepreise (dort viele sehr sportliche Preise für olle gebrauchte Kamellen, teils ohne gescheite Verpackung oder ohne) für mich noch uninteressanter geworden.
Oder werden die Preise runter gehen?
Werden die anderen Hersteller nachziehen müssen? Wenn ich seh, was Minitrix für die alten Formvarianten verlangt.....
Viele Grüße
Kampfkater, der sich beim neuesten PDF von Fleischmann verwundert die Augen mit der Modellbahnpfote lecken musste....
Mit der Pfote kannst nix lecken.
Aber ja: Das Preisniveau auf den Börsen / in der Bucht ergibt sich, genau wie in der Preisliste von ROFL, gemäss Angebot und Nachfrage: Der Verkäufer will so viel wie möglich kriegen und ruft einen hohen Preis auf: Wer könnte es ihm verargen? Wenn sich ein Käufer findet, ist doch gut. Und sonst werden in der nächsten Runde tiefere Preise ausgerufen.
So ist das immer.
Felix
Aber ja: Das Preisniveau auf den Börsen / in der Bucht ergibt sich, genau wie in der Preisliste von ROFL, gemäss Angebot und Nachfrage: Der Verkäufer will so viel wie möglich kriegen und ruft einen hohen Preis auf: Wer könnte es ihm verargen? Wenn sich ein Käufer findet, ist doch gut. Und sonst werden in der nächsten Runde tiefere Preise ausgerufen.
So ist das immer.
Felix
blauer-blitz - 09.10.15 18:23
Hallo,
der Gebrauchtmarkt ist doch eigentlich nur für Sammler, die irgendein Modell, das aktuell nicht verfügbar also ausverkauft ist unbedingt haben wollen. Ansonsten sind ja sowieso die diversen Schnäppchen bei Neuwaren wesentlich billiger als 90% des Gebrauchtkrams.
Gruß,
blauer-blitz
der Gebrauchtmarkt ist doch eigentlich nur für Sammler, die irgendein Modell, das aktuell nicht verfügbar also ausverkauft ist unbedingt haben wollen. Ansonsten sind ja sowieso die diversen Schnäppchen bei Neuwaren wesentlich billiger als 90% des Gebrauchtkrams.
Gruß,
blauer-blitz
Trainworld - 10.10.15 00:30
Moin im Forum,
da frage ich mich allerdings auch, was da verwunderlich sein soll an dieser "Preissenkungsliste"...
um nicht noch mal den ganzen Thread zuzumüllen.png)
, hier
http://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?10,7570458,7571036#msg-7571036
hatte ich im Nachbarforum einiges dazu geschrieben!
Ein echtes "Highlight" wäre eine Ankündigung gewesen, z. B. alle Preise pauschal um 20% zu senken, dank verringerter Lohnnebenkosten oder so... - sollte ja eigentlich kein Problem sein, nachdem man einen erklecklichen Betrag auf andere abgewälzt hat
.
Es wäre schon ein gewaltiger Schritt, sich endlich mal wieder ehrlich zu machen, anstatt N-Bahnern gefakte H0-Modelle als "Realität" vorzugaukeln...
meint grüßend
Roland
da frage ich mich allerdings auch, was da verwunderlich sein soll an dieser "Preissenkungsliste"...
um nicht noch mal den ganzen Thread zuzumüllen
, hierhttp://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?10,7570458,7571036#msg-7571036
hatte ich im Nachbarforum einiges dazu geschrieben!
Ein echtes "Highlight" wäre eine Ankündigung gewesen, z. B. alle Preise pauschal um 20% zu senken, dank verringerter Lohnnebenkosten oder so... - sollte ja eigentlich kein Problem sein, nachdem man einen erklecklichen Betrag auf andere abgewälzt hat
.Es wäre schon ein gewaltiger Schritt, sich endlich mal wieder ehrlich zu machen, anstatt N-Bahnern gefakte H0-Modelle als "Realität" vorzugaukeln...
meint grüßend
Roland
Hallo zusammen,
denke, die Preissenkungen sind schlicht und einfach eine Marktanpassung. Schließlich wollen und müssen die ROFLer Umsatz machen.
Auffällig ist, dass nur Neuheiten von Preissenkung betroffen sind und nur jene Neuheiten, die eine Farb- oder Beschriftungsvariante darstellen.
Und weiter: Hatte nicht neulich Fleischmann Insolvenz angemeldet? Üblicherweise bekommt die Firma dann einen Insolvenzverwalter, der das Sagen hat. Vielleicht konnte er die Preisvorstellungen der Firma bei diesen Neuheiten nicht nachvollziehen und hat die Preissenkung angeordnet, um Umsatz zu machen.
Wie dem auch sei, leider ist mein Interessengebiet durch die Preissenkung nicht betroffen.
Beste Grüße
Klaus
denke, die Preissenkungen sind schlicht und einfach eine Marktanpassung. Schließlich wollen und müssen die ROFLer Umsatz machen.
Auffällig ist, dass nur Neuheiten von Preissenkung betroffen sind und nur jene Neuheiten, die eine Farb- oder Beschriftungsvariante darstellen.
Und weiter: Hatte nicht neulich Fleischmann Insolvenz angemeldet? Üblicherweise bekommt die Firma dann einen Insolvenzverwalter, der das Sagen hat. Vielleicht konnte er die Preisvorstellungen der Firma bei diesen Neuheiten nicht nachvollziehen und hat die Preissenkung angeordnet, um Umsatz zu machen.
Wie dem auch sei, leider ist mein Interessengebiet durch die Preissenkung nicht betroffen.
Beste Grüße
Klaus
Hallo,
die Insolvenz in der Produktionsstätte Heilsbronn, hat erstmal Nichts mit dem Vertrieb
in München zu tun.
Da haben sich die "Gebrüder" schon abgesichert.
Eher mit der Marktstellung.
L.G.
Hans-I.
die Insolvenz in der Produktionsstätte Heilsbronn, hat erstmal Nichts mit dem Vertrieb
in München zu tun.
Da haben sich die "Gebrüder" schon abgesichert.
Eher mit der Marktstellung.
L.G.
Hans-I.
Ralf aus Berlin - 11.10.15 19:58
Hallo,
ich habe mit Freude die Preissenkungsliste zur Kenntnis genommen. Dachte doch glatt ich könnte die Eurofima-Wagen der MAV, die bis dato nur von DM-Toys angeboten wurden, etwas günstiger bekommen. Pustekuchen. Bei keinem mir bekannten Händler werden die Wagen zu dem Preis von 29,90€ angeboten. Selbst im Fleischmann e-Shop muss man dafür 39,90€ bezahlen. Ist das noch "Irrtum vorbehalten"?
Lautstark und werbewirksam die Preise senken, und dann nicht zu diesen verkaufen......ist schon harter Tobak.
Ralf
ich habe mit Freude die Preissenkungsliste zur Kenntnis genommen. Dachte doch glatt ich könnte die Eurofima-Wagen der MAV, die bis dato nur von DM-Toys angeboten wurden, etwas günstiger bekommen. Pustekuchen. Bei keinem mir bekannten Händler werden die Wagen zu dem Preis von 29,90€ angeboten. Selbst im Fleischmann e-Shop muss man dafür 39,90€ bezahlen. Ist das noch "Irrtum vorbehalten"?
Lautstark und werbewirksam die Preise senken, und dann nicht zu diesen verkaufen......ist schon harter Tobak.
Ralf
Hallo Ralf,
immer mit der Ruhe, Preisanhebungen gehen immer sehr flott von statten, Preissenkungen dauern immer ein wenig länger. Das ist nicht nur bei der Moba so.
Gruß Detlef
immer mit der Ruhe, Preisanhebungen gehen immer sehr flott von statten, Preissenkungen dauern immer ein wenig länger. Das ist nicht nur bei der Moba so.
Gruß Detlef
Kampfkater - 12.10.15 07:55
Hallo,
die Händler haben von den Preissenkungen ja nix davon, eher weniger "Vermittlungsspanne".
Nur wenn der Kunde bei gesenkten Preisen mehr Modelle kauft oder andere Kunden deshalb erstmals ein Modell wegen der Preissenkung kaufen, dann Saldo positiv für Händler.
Aus meiner Erfahrung haben die Masse der Händler eine prozentuale Aufschlagskalkulation. Sie geben keine fixen festen € Beträge auf die niedrigen Einkaufspreise beim Hersteller dazu.
Wenn Fleischmann nun die älteren Formen zu diesen aktraktiven Preisen auf den Markt gibt, freuen sich viele Kunden auf bezahlbare Varianten.
Und wie man erfahren hat, sollen ja auch die Kosten für die Neukonstruktionen nun kundenfreundlicher kalkulierbar sein. Ich bin gespannt auf 2016.
Viele Grüße
Hallo,
schon vergessen, dass Fleiroco den Händlern die Marktpreise diktiert hat?
Und dann soll man sich für so eine Preisaktion bedanken?
JA, aber nur weil ich doof von.
Oder ist nicht mehr wahr?
L.G.
Hans-I.
schon vergessen, dass Fleiroco den Händlern die Marktpreise diktiert hat?
Und dann soll man sich für so eine Preisaktion bedanken?
JA, aber nur weil ich doof von.
Oder ist nicht mehr wahr?
L.G.
Hans-I.
metrostinger - 12.10.15 11:42
Hallo
Die "Preisanpassung" gilt nur für Produkte, die so noch nicht im Handel sind/waren. Warum?
Ganz einfach: Die Händler hätten die Artikel sonst zu anderen/höheren EK's bereits gekauft und deren Kalkulation würde gar nicht mehr hinhauen. Um hier nicht massenweise Abwertungsgutschriften an den Handel auszustellen, bleiben die Preise für "Bestandsware" wie gehabt.
Wenn ich so was lese: - dann frage ich mich, was genau will der Autor damit vermitteln?
Dass der Händler einen EK unter dem VK - MwSt hat, weil das seine Handelsspanne = Verdienstmöglichkeit ist? Das ist richtig, normal und allgemein üblich.
Oder soll mal wieder vermittelt werden, dass hier Spannen von 50% und noch mehr zu erzielen sind?
Wenn das der Fall ist, dann: Butter bei die Fische und veröffentliche endlich mal eine EK-VK-Liste, die so etwas beweist. Falls nicht möglich, dann bitte endlich mal Füße still halten und nicht ständig Behauptungen, tw. auch zwischen den Zeilen, aufstellen, die absolut nicht zutreffen!
Die Insolvenz der Gmbh&Co KG hat mit den Fleischmann-Produkten, die über die Modelleisenbahn Holding GmbH produziert und verkauft werden, ausser dem Namen nichts, aber auch wirklich gar nichts, gemein.
Das eine ist Altlastenbereinigung auf Allgemeinkosten, das andere ist Gewinnabschöpfung in einem verschachtelten Konsortium....
Zurück zum Thema: Ich freu mich erst dann über die vermeintlich halbwegs günstigen, besser gesagt eher reelle Preise, wenn die Qualität nicht noch mehr drunter leidet. Denn das hat sie nach meinem Empfinden seit der Übernahme massiv.
Viele Grüße
Peter
Die "Preisanpassung" gilt nur für Produkte, die so noch nicht im Handel sind/waren. Warum?
Ganz einfach: Die Händler hätten die Artikel sonst zu anderen/höheren EK's bereits gekauft und deren Kalkulation würde gar nicht mehr hinhauen. Um hier nicht massenweise Abwertungsgutschriften an den Handel auszustellen, bleiben die Preise für "Bestandsware" wie gehabt.
Wenn ich so was lese:
Zitat - Antwort-Nr.: 8 | Name:
...die niedrigeren Einkaufspreise....
Dass der Händler einen EK unter dem VK - MwSt hat, weil das seine Handelsspanne = Verdienstmöglichkeit ist? Das ist richtig, normal und allgemein üblich.
Oder soll mal wieder vermittelt werden, dass hier Spannen von 50% und noch mehr zu erzielen sind?
Wenn das der Fall ist, dann: Butter bei die Fische und veröffentliche endlich mal eine EK-VK-Liste, die so etwas beweist. Falls nicht möglich, dann bitte endlich mal Füße still halten und nicht ständig Behauptungen, tw. auch zwischen den Zeilen, aufstellen, die absolut nicht zutreffen!
Die Insolvenz der Gmbh&Co KG hat mit den Fleischmann-Produkten, die über die Modelleisenbahn Holding GmbH produziert und verkauft werden, ausser dem Namen nichts, aber auch wirklich gar nichts, gemein.
Das eine ist Altlastenbereinigung auf Allgemeinkosten, das andere ist Gewinnabschöpfung in einem verschachtelten Konsortium....
Zurück zum Thema: Ich freu mich erst dann über die vermeintlich halbwegs günstigen, besser gesagt eher reelle Preise, wenn die Qualität nicht noch mehr drunter leidet. Denn das hat sie nach meinem Empfinden seit der Übernahme massiv.
Viele Grüße
Peter
Hallo,
für uns Kunden ist das ja wirklich wieder einmal erfreulich....
Die Frage ist nur: Wer bezahlt die Verbilligung eigentlich wirklich?
Der Hersteller?,
Zulieferer?
oder die Händler?
Ich befürchte die Händler.
Die werden nochmals weniger als schon bisher an jeden verkauften Artikel verdienen. Der eigentliche Gewinn der Händler ist ja schon sowieso viel geringer als die meisten glauben.
Dafür würde wohl keiner von uns diesen Beruf ausüben..
Fleischmann "diktiert" den Händler einfach einmal den Preisabschlag und die Händler merken es direkt im Geldbeutel.
Wäre interessant was die Händler von dieser Aktion eigentlich halten....aber öffentlich wird sich wohl keiner hier darüber auslassen....
Gruß
Thomas
für uns Kunden ist das ja wirklich wieder einmal erfreulich....
Die Frage ist nur: Wer bezahlt die Verbilligung eigentlich wirklich?
Der Hersteller?,
Zulieferer?
oder die Händler?
Ich befürchte die Händler.
Die werden nochmals weniger als schon bisher an jeden verkauften Artikel verdienen. Der eigentliche Gewinn der Händler ist ja schon sowieso viel geringer als die meisten glauben.
Dafür würde wohl keiner von uns diesen Beruf ausüben..
Fleischmann "diktiert" den Händler einfach einmal den Preisabschlag und die Händler merken es direkt im Geldbeutel.
Wäre interessant was die Händler von dieser Aktion eigentlich halten....aber öffentlich wird sich wohl keiner hier darüber auslassen....
Gruß
Thomas
Kampfkater - 13.10.15 11:32
Hallo Metrostinger,
ich will nichts subtil außerhalb der geschriebenen Worte vermitteln.
Es erfolgte lediglich der Hinweis, dass wohl eine prozentuale Aufschlagskalkulation bei den Einzelhändlern überwiegen wird (Prozentbetrag fix auf Händlereinkaufspreis, anstatt einen festen Eurobetrag). Deshalb dürfte bei den meisten Anbietern die bisherige kalkulierte Gewinnspanne in absoluten Zahlen sinken, wenn der Hersteller die UVP absenkt.
Zur Höhe der Händlerkonditionen Angaben zu machen, was bringt es dir? Neid? Mitleid? Grübeln über deine eigenen Einkaufskonditionen?
Kaufst du jährlich viele Modelle und möchtest deine Einkaufspreise optimieren? Dann kontaktiere mich, nenne deine aktuellen Konditionen und mal sehen, ob was geht.
Viele Grüße
Kampfkater, der sein Fell lieber streicheln lässt als dieses zum Angriff zu sträuben.....
Hallo,
ich denke mal, dass alle etwas weniger Gewinnspanne haben oder dieModelle sind wirklich so viel günstiger in der Produktion geworden.
Aber ich glaube kaum, dass Gebrauchtware auf Flohmärkten und Messen günstiger werden. Die Preise dort waren noch nie an den Neupreisen orientiert. Meist kaum günstiger als Neuware, stellt sich für jeden die Frage, warum ich für eine gebrauchte Weiche 17 € zahlen soll, wenn ich sie im Internet neu für 18 € bekomme (nur als Beispiel). Bei Loks ähnlich und da hab ich genausoviel Risiko wie im Ebay, weil der Flohmarkthändler für mich nach dem Kauf auch nicht mehr greifbar ist.
Gruß Klaus
ich denke mal, dass alle etwas weniger Gewinnspanne haben oder dieModelle sind wirklich so viel günstiger in der Produktion geworden.
Aber ich glaube kaum, dass Gebrauchtware auf Flohmärkten und Messen günstiger werden. Die Preise dort waren noch nie an den Neupreisen orientiert. Meist kaum günstiger als Neuware, stellt sich für jeden die Frage, warum ich für eine gebrauchte Weiche 17 € zahlen soll, wenn ich sie im Internet neu für 18 € bekomme (nur als Beispiel). Bei Loks ähnlich und da hab ich genausoviel Risiko wie im Ebay, weil der Flohmarkthändler für mich nach dem Kauf auch nicht mehr greifbar ist.
Gruß Klaus
Hallo Klaus,
ich sehe da schon ein Möglichkeit. das die Gebrauchtpreise sinken könnten, man muß mit der Verkäufern halt nur versuchen in ein vernünftiges Gespräch zu kommen.
Bei manchen klappe es, bei andern nicht, dann sind das aber keine Händler / Verkäufer sondern Aussteller bei denen man sich ein Angebot halt nur anschauen kann.png)
Ich muß auf dem Gebrauchtmarkt nicht kaufen, auch wenn ich das durchaus gerne mache, wenn der Preis dann auch OK ist. So habe ich das ein oder andere Schnäppchen gemacht.
Gruß Detlef
ich sehe da schon ein Möglichkeit. das die Gebrauchtpreise sinken könnten, man muß mit der Verkäufern halt nur versuchen in ein vernünftiges Gespräch zu kommen.
Bei manchen klappe es, bei andern nicht, dann sind das aber keine Händler / Verkäufer sondern Aussteller bei denen man sich ein Angebot halt nur anschauen kann
Ich muß auf dem Gebrauchtmarkt nicht kaufen, auch wenn ich das durchaus gerne mache, wenn der Preis dann auch OK ist. So habe ich das ein oder andere Schnäppchen gemacht.
Gruß Detlef
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