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THEMA: Elektrik:Einfluss Permamagnet auf 12V Kabel Hausbeleuchtung?
THEMA: Elektrik:Einfluss Permamagnet auf 12V Kabel Hausbeleuchtung?
keep swingin´ - 02.12.15 07:09
Guten Morgen allerseits,
ich bastle seit Wochen an einem 1:225,5 Modell des Münchner Olyimpiaturms (ev. als Hintergrundmodell). Da das Teil frei aufstellbar und auch zur Wartung zerlegbar sein soll,
will ich im Sockel schwere Gewichte einbauen. Dazu hab ich im Nachlaß meines Vaters ein perfekt
passendes Teil gefunden (siehe Bild), welches aber ein doch recht starker Permamagnet ist.
Die 4 Kabel für die Beleuchtung der Kanzel (insgesamt 5 Doppel LEDs von Viessmann) + Faller Blinklicht für die Turmspitze müssen unten an diesem Magnet durchgeführt werden. Hat das ev. Einfluss auf die Stromversorgung?
Vielen Dank,
cari saluti &
keep groovin´
Arno
P.S.: Ach ja: LEDs besser in Reihe oder parallel verkabeln?
Die von keep swingin´ zu diesem Beitrag angefügten Bilder können nur von registrierten Usern gesehen werden - Login
ich bastle seit Wochen an einem 1:225,5 Modell des Münchner Olyimpiaturms (ev. als Hintergrundmodell). Da das Teil frei aufstellbar und auch zur Wartung zerlegbar sein soll,
will ich im Sockel schwere Gewichte einbauen. Dazu hab ich im Nachlaß meines Vaters ein perfekt
passendes Teil gefunden (siehe Bild), welches aber ein doch recht starker Permamagnet ist.
Die 4 Kabel für die Beleuchtung der Kanzel (insgesamt 5 Doppel LEDs von Viessmann) + Faller Blinklicht für die Turmspitze müssen unten an diesem Magnet durchgeführt werden. Hat das ev. Einfluss auf die Stromversorgung?
Vielen Dank,
cari saluti &
keep groovin´
Arno
P.S.: Ach ja: LEDs besser in Reihe oder parallel verkabeln?
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Guten Morgen,
auf die 12V Gleichstrom hat dass keinen messbaren Einfluss. Der Magnet ist wohl auch schon etwas älter. Bei heutigen Hochleistungsmagneten, die bei dieser Größe schon eine Haltekraft von 300kg aufbringen, wäre ich aber dann schon vorsichtig - bezüglich sich in der Nähe befindenden Elektromotoren und Lautsprechern...
Jens
auf die 12V Gleichstrom hat dass keinen messbaren Einfluss. Der Magnet ist wohl auch schon etwas älter. Bei heutigen Hochleistungsmagneten, die bei dieser Größe schon eine Haltekraft von 300kg aufbringen, wäre ich aber dann schon vorsichtig - bezüglich sich in der Nähe befindenden Elektromotoren und Lautsprechern...
Jens
Also dann hast du ja was zum befestigen. Wegen dem Strom würd ich mir keine Gedanken machen, zwar wird es die Kabel ein klein wenig im Bohrloch zur Seite drücken aber das macht ja nix. So lange du keinen Wechselstrom durchschickts ist das bei so kleinen Strömen kein Problem.
Was sind denn das für LEDs von Viessmann? Kommen die schon mit Widerstand?
Die Beschaltung kommt auf deine Spannung und die Durchlassspannung der LED an. Serienschaltung bis knapp unter die Versorgungsspannung spart Stom. Dann haben aber alle LEDs in so einer Kette den gleichen Strom. Je nachdem wie sie platziet sind ist das ein Vor- oder Nachteil.
Gruß,
Harald.
keep swingin´ - 02.12.15 11:19
Hallo,
Danke für die Antworten.
die verbauten LEDs sind Viessmann Hausbeleuchtungen 6017 und 6018, jeweils mit schon inegriertem Widerstand. In der Anleitung wird sowohl Anschluß an Lichtausgang (Wechselstrom) als auch an Gleichstrom erwähnt, wobei bei letzterem es angeblich auf die Polarität ankommt (braunes Kabel an Plus-Pol") Wie das gehen soll ist mir auch schleierhaft, da keiner meiner unzähligen Transformatoren (z.B. Fleischmann 720) beim Fahrstrom die Polarität markiert hat, nicht mal farblich...
cari saluti &
keep groovin´
Arno
Danke für die Antworten.
die verbauten LEDs sind Viessmann Hausbeleuchtungen 6017 und 6018, jeweils mit schon inegriertem Widerstand. In der Anleitung wird sowohl Anschluß an Lichtausgang (Wechselstrom) als auch an Gleichstrom erwähnt, wobei bei letzterem es angeblich auf die Polarität ankommt (braunes Kabel an Plus-Pol") Wie das gehen soll ist mir auch schleierhaft, da keiner meiner unzähligen Transformatoren (z.B. Fleischmann 720) beim Fahrstrom die Polarität markiert hat, nicht mal farblich...
cari saluti &
keep groovin´
Arno
Beitrag editiert am 02. 12. 2015 11:30.
Hi Arno !
Das mit dem verschalten der Beleuchtung spielt bei allen Modellbahntrafos für die Beleuchtung ; Weichen etc. überhaupt keine Rolle, da diese Ausgänge alle für Wechselspannung ausgelegt sind.
Nur die Fahrspannung ist Gleichspannung.
Gruß Thomas
Das mit dem verschalten der Beleuchtung spielt bei allen Modellbahntrafos für die Beleuchtung ; Weichen etc. überhaupt keine Rolle, da diese Ausgänge alle für Wechselspannung ausgelegt sind.
Nur die Fahrspannung ist Gleichspannung.
Gruß Thomas
Hallo Arno,
Mach doch nen Brückengleichrichter davor und gut is.
Jens
Mach doch nen Brückengleichrichter davor und gut is.
Jens
NRWler_im_Exil - 02.12.15 12:17
Hi Arno,
bei Anschluß an Wechselstrom (also "Licht-/Weichenausgang" am Trafo") bitte daran denken,
dass eine LED eine max. Sperrspannung zwischen 3V und 5V hat. Ggfs. muss Du eine Schutzdiode
antiparallel schalten. Hier wird das ganz gut erklärt :
https://modellbahn.mahrer.net/elektronik/led_an_wechselstrom/
Gruß
Martin
bei Anschluß an Wechselstrom (also "Licht-/Weichenausgang" am Trafo") bitte daran denken,
dass eine LED eine max. Sperrspannung zwischen 3V und 5V hat. Ggfs. muss Du eine Schutzdiode
antiparallel schalten. Hier wird das ganz gut erklärt :
https://modellbahn.mahrer.net/elektronik/led_an_wechselstrom/
Gruß
Martin
Hallo Martin und Arno,
falls die Viessmann-LED für Wechselspannung ausgelegt sind, dann ist ein Schutz à la #6 oder ähnlich bereits enthalten.
Viele Grüße, Joni
falls die Viessmann-LED für Wechselspannung ausgelegt sind, dann ist ein Schutz à la #6 oder ähnlich bereits enthalten.
Viele Grüße, Joni
Schutzdiode und Widerstand kann man auf dem Viessmann Produktbild erkennen.
Nimm doch erstmal ein Fahrpult (das kleinste reicht) und finde raus bei welcher Voltzahl dir die Helligkeit passt. Ja, Multimeter ist ein guter Einkauf.
Gruß.
Harald.
Nimm doch erstmal ein Fahrpult (das kleinste reicht) und finde raus bei welcher Voltzahl dir die Helligkeit passt. Ja, Multimeter ist ein guter Einkauf.
Gruß.
Harald.
keep swingin´ - 05.12.15 09:51
Guten Morgen,
Danke an alle für die zahlreichen Hinweise für mich als elektrischen Superdilettanten.
Die Beleuchtung ist zwischenzeitlich im Aussichtskorb (Restaurant + Besucherterasse innen) installiert und - oh Wunder der Technik - funktioniert einwandfrei mit Gleichstrom. Bin schon gespannt, wie das dann hinter der Imitationsfolie der goldbedampften Scheiben wirkt. Nach 100 h Bastelei, werden es wohl noch weitere 100 h werden, bis das 129,2 cm hohe Modell im Maßstab 1:225,5 fertig ist.
Falls sich jemand fragt, wie ich auf genau diesen Maßstab komme: 1. Das Teil sollte im Tausch mit diversen anderen ähnlich hohen Türmen auch mal auf die Moba passen (da gibt es Grenzen nach oben, so dass ein 1:160 Modell unmöglich ist, im aktuellen Fall wären es 182,02cm).
2. Diente hier als Grundlage für den großflächig verglasten Aussichtskorb die zurechtgeschnittene
Haube einer CD-50er Spindel Verpackung. Deren Durchmesser bestimmte den Maßstab für den Rest... an die 100 minimal großwüchsige Z-Preiserlein passen so auch wunderbar auf die beiden ganz oben liegenden freien Aussichtsplattformen.
Schönes Wochende &
keep groovin´
Arno
Danke an alle für die zahlreichen Hinweise für mich als elektrischen Superdilettanten.
Die Beleuchtung ist zwischenzeitlich im Aussichtskorb (Restaurant + Besucherterasse innen) installiert und - oh Wunder der Technik - funktioniert einwandfrei mit Gleichstrom. Bin schon gespannt, wie das dann hinter der Imitationsfolie der goldbedampften Scheiben wirkt. Nach 100 h Bastelei, werden es wohl noch weitere 100 h werden, bis das 129,2 cm hohe Modell im Maßstab 1:225,5 fertig ist.
Falls sich jemand fragt, wie ich auf genau diesen Maßstab komme: 1. Das Teil sollte im Tausch mit diversen anderen ähnlich hohen Türmen auch mal auf die Moba passen (da gibt es Grenzen nach oben, so dass ein 1:160 Modell unmöglich ist, im aktuellen Fall wären es 182,02cm).
2. Diente hier als Grundlage für den großflächig verglasten Aussichtskorb die zurechtgeschnittene
Haube einer CD-50er Spindel Verpackung. Deren Durchmesser bestimmte den Maßstab für den Rest... an die 100 minimal großwüchsige Z-Preiserlein passen so auch wunderbar auf die beiden ganz oben liegenden freien Aussichtsplattformen.
Schönes Wochende &
keep groovin´
Arno
Hallo Arno,
soweit ich weiß, verlieren Magnete ihre kraft, wenn sie erhitzt werden (Löttemperaturen).
Schmeiß das Ding doch mal neben die Grillwurst aufn Rost, am besten Gusseisern. Dann löst sich der (Ex-)Magnet leichter, falls es schief geht. Nur so 'ne Idee.png)
LG Micha B.
soweit ich weiß, verlieren Magnete ihre kraft, wenn sie erhitzt werden (Löttemperaturen).
Schmeiß das Ding doch mal neben die Grillwurst aufn Rost, am besten Gusseisern. Dann löst sich der (Ex-)Magnet leichter, falls es schief geht. Nur so 'ne Idee
LG Micha B.
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