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THEMA: Bundesheer Transport ÖBB

THEMA: Bundesheer Transport ÖBB
Startbeitrag
Maxl - 30.12.15 21:52
Hallo,

ich habe jetzt einige Schwerlastwagen der ÖBB (25162) mit Leopard 2 Panzer (gehören auch noch in Tarnfarbe lackiert) und würde gerne einen Zug bilden. Ich gehe mal davon aus das die Züge des ÖBH nicht nur aus Schwerlastwagen und Leopard 2 Panzern bestehen. Was würde man noch benötigen?

Von Artitec gibt es den Jaguar 2.

Ich schätze das Pinzgauer, Puch G oder Steyer LKWS auch transportiert werden, aber auf Rungenwagen oder ?

Hat da vielleicht jemand mehr Infos.

Grüße,
Maxl



Hallo Maxl,

Deine Leos brauchen nicht unbedingt Tarnfarbe, bin mir jetzt nicht mal sicher ob´s überhaupt welche mit Tarnfarbe gab.

Ansonst gibt es sehr viel Variationen, aber sehr glaubwürdig wäre ein Zug mit ein paar Leo 2 einen Bergepanzer dazu und evtl. 12M18 und Puch G. Eigentlich das meiste schwer zu bekommen.
Spz und Räderfahrzeuge waren/sind meist auf Rungenwagen ohne Rungen Transportiert worden.

Ansonst gibts hier noch 2 tolle Threads mit vielen Fotos, um die zu sehen muss man aber für die meisten angemeldet sein:

http://www.bahnforum.info/smf/index.php?topic=480

http://www.bahnforum.info/smf/index.php?topic=167593.0

mfg
Andi
Guten Abend,
Zitat - Antwort-Nr.: 1 | Name: andi90

... bin mir jetzt nicht mal sicher ob´s überhaupt welche mit Tarnfarbe gab.


dann schau mal hier :
www.google.de/search?q=leopard+2&tbm=isch&a...ichisches+Bundesheer
MfG IC 118/119
Hoi zusammen,

unsere Panzer sind einfach grau-grün und haben kein wie immer geartetes Fleckenmuster soweit ich das bisher gesehen habe - vielmehr werden diese je nach Einsatzgebiet/Jahreszeit entsprechend mit Stoffnetzen "getarnt"....

Übrigens: an so einem - wenns gut gemacht ist - getarnten Panzer kannst dir im Wald den Schädel anhauen

LG Alex
Ich kann aus eigener Erfahrung nur für die Panzerartillerie reden: da haben wir seinerzeit (1999) bei der Abschlussübung nur die M109 und Schützenpanzer der Beobachter auf Schwerlastwagen verladen. Zu den Schwerlastwagen kamen noch Schlieren bzw Städteschnellzugwagen für die Leute.
Die Lkw und Puch G sind dagegen auf eigener Achse zur Abschlussübung gefahren.

Tarnmuster gabs damals auch nicht, nur im Winter haben wir mit so einer weissen Kalkfarbe (?) rumgekleckst, leicht abwaschbar.

vg,
Gerhard
Hallo Maxl,
Verladung auf Rungenwagen.

http://images.google.de/imgres?imgurl=http%3A%2...EXIKHT4rAaMQrQMISzAO

Gr.G.

Edit:
Das Steyr 680 N Modell war ursprünglich ein Mil. Modell

Die von ST.G. zu diesem Beitrag angefügten Bilder können nur von registrierten Usern gesehen werden - Login



Guten Morgen,

Zitat - Antwort-Nr.: | Name:

dann schau mal hier :
www.google.de/search?q=leopard+2&tbm=isch&a...ichisches+Bundesheer



hab mal geschaut, ordnest du einen einfach Anstrich einer Tarnlackierung zu?

Und das: http://www.doppeladler.com/da/wp-content/uploads/2011/07/leopardine-2.jpg
ist wohl alles andere als der Standart..........

mfg
Andi
Hier gibts auch noch was zum Thema.
http://www.kleinbahnsammler.at/wbb2/index.php?p...D=10287&pageNo=1

mfg
MS
Hallo,

erstmal vielen Dank an alle.

Also eignet sich der Arnold (4805) Rungenwagen noch perfekt dazu.

Den M109 gibt es ja auch von Herpa (ex Roco)
Jaguar 1 habe ich bisher noch auf keinen Foto gesehen, wurde auch schon ausgemustert.

Bergepanzer gibt es in N leider nicht oder ?

Grüße,
Maxi

Hallo die M109 ist aber zu breit, da müssen die Ketten von hinten aufgefüttern werden damit er verladen werden kann,  das Geschützrohr ist aber zu dünn. Der alter Roco Leo past in der Breite.
Den Bergeleo gibt es als Metallbausatz. Den normalen M113 gibt es auch von Roco, den M113 als Feuerleitwagen auch als Metallbausatz.

Gruß von Karl - Michael
Bergepanzer Greif und mehr gibts hier: http://shop.bmb-modellbau.at/index.php?cat=c99_BMA.html

M109 ist auch in echt ein wenig "zu breit" ...  nach dem Verladen wird mit dem Centimetermaß kontrolliert, dass links und rechts exakt gleich viel übersteht. Da brauchts schon einen sehr guten Einweiser, damit man diesen fetten Elefant korrekt auf dem Waggon bekommt.

vg,
Gerhard
Zitat - Antwort-Nr.: 8 | Name:

Also eignet sich der Arnold (4805) Rungenwagen noch perfekt dazu.


Wobei seit 2001 bevorzugt Laads zum Einsatz kommen.
http://www.railcargowagon.at/de/Unsere_Fahrzeug...pdf/Laads_V2_RCW.pdf

mfg
Michael
Hallo Maxl,
schau mal hier: http://www.mobablog.info/blog.php?id=1392
Allerdings Bundeswehr, es sollte aber kein all zu großer Unterschied zum Bundesheer bestehen.
Im Mobablog findest Du noch viel mehr in Sachen BW und Fahrzeuge.
Grüße
H-W

Hallo N-Bahner,

.es ist zwar schon der 6.1. aber dennoch ein gesundes Jahr 2016 an euch alle.

Mich stellt dieses Thema nicht ganz zufrieden, auch im Blog bin ich nicht direkt fündig geworden.
Mich interessiert die Möglichkeit einen Militärzug auf der Anlage zu präsentieren.
Nun habe ich das Problem: der Schwerlast-Flachwagen Sammnps hat eine zulässige Ladebreite von 3,096 Meter.
Ein Königstiger (Wehrmacht) hatte eine Breite von 3,75 Meter, das überschreitet die Zulässigkeit um beträchtliche ~70 cm.
Wie wurden diese Kolosse transportiert?
Mein zweites Problem ist, dass ich mir Revell Vehicles Bausätze besorgt habe Maß 1 : 144. Das bedeutet, dass die 6 achsigen Schwerlastwagen von Minitrix in der Breite für die Bundeswehrpanzer nicht in Frage kommen, da die Ketten die Ladefläche seitlich stark überschreiten. Bei den amerikanischen Modellen kein Problem diese sind wesentlich kleiner und passen problemlos.
Frage, wie hat die DR bzw die DB dieses Problem gelöst. Vielleicht hat sich schon jemand Gedanken gemacht und kann mir auf die Sprünge helfen.

mit kollegialen Grüssen

Klaus
Hallo Klaus,

ich habe bei meinem NVA Militärtransport T 54 im Maßstab 1:144 verladen, da es keine mir bekannten Modelle im richtigen Maßstab gibt. Ich habe für mich beschlossen, mit diesem Kompromis zu leben, schaut Euch die Bilder an.
Das Schwarze im Hintergrund bin ich , wegen der Lichtverhältnisse musste ich von der Anlage her auf mich zu fotografieren.

Grüsse Uwe

Die von Hallenser 61 zu diesem Beitrag angefügten Bilder können nur von registrierten Usern gesehen werden - Login

Hallo Klaus,

Zitat - Antwort-Nr.: | Name:

Nun habe ich das Problem: der Schwerlast-Flachwagen Sammnps hat eine zulässige Ladebreite von 3,096 Meter.
Ein Königstiger (Wehrmacht) hatte eine Breite von 3,75 Meter, das überschreitet die Zulässigkeit um beträchtliche ~70 cm.
Wie wurden diese Kolosse transportiert?
Mein zweites Problem ist, dass ich mir Revell Vehicles Bausätze besorgt habe Maß 1 : 144. Das bedeutet, dass die 6 achsigen Schwerlastwagen von Minitrix in der Breite für die Bundeswehrpanzer nicht in Frage kommen, da die Ketten die Ladefläche seitlich stark überschreiten. Bei den amerikanischen Modellen kein Problem diese sind wesentlich kleiner und passen problemlos.
Frage, wie hat die DR bzw die DB dieses Problem gelöst. Vielleicht hat sich schon jemand Gedanken gemacht und kann mir auf die Sprünge helfen.



Du verknüpfst Dinge miteinander, die nicht zueinander gehören und dadurch "Probleme" erzeugen.

DB und DR mussten nie einen Königstiger der Wehrmacht transportieren.

State of the art war szt. Der SSyms Köln = SSym 46 = Sa 705 = Sammp 705. Ladefläche lt. SC 37,5 m², Ladelänge 11,9 m -> Ladebreite 3,15 m

Leider habe ich nur 1:160 Modelle. ich nehme mal den Roco Leo 2:
Gesamtbreite 22,4 mm -> 3,58 m
Breite Kette: 3,5 mm -> 0,56 m
lichter Raum zwischen den beiden Ketten:13,5 mm -> 2,16 m

Nehmen für die weiteren Thesen an, das Modell sei maßstäblich:
dann haben die beiden Ketten zusammen eine Aufstandsfläche von auf volle Meter aufgerundet 1 m.
Dies bedeutet, dass 0,5 von 0,56 m der Kettenbreite = 89% der Kettenbreite aufliegen

Für die optisch Veranlagten:
http://www.dybas.de/dybas/gw/gw_r_6/zabb/z650_4184.html
http://www.dybas.de/dybas/gw/gw_r_6/zabb/z651_4304.html
https://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Dutch_Leopard_2A6_side.jpg

Das Lichtraumprofil dürfen wir für die Wehrmachtstransporte geflissentlich ignorieren: es ging ja Alles nur in einer Richtung und der Rest musste sowieso warten.

Dass ein 1:144 Modell auf einen 1:160 Wagen nicht wirklich passt, ist bei 10% Abweichung und angenommener jeweils maßstäblicher Umsetzung fast naheliegend.

Wer jetzt noch vertiefen möchte: http://www.amazon.de/gp/product/B00HUXUU00?key...f_=sr_1_1&sr=8-1

(habe ich aber auch nur durch Zufall gefunden)

Michael
Hallo,

Zitat - Antwort-Nr.: | Name:

Ein Königstiger (Wehrmacht) hatte eine Breite von 3,75 Meter, das überschreitet die Zulässigkeit um beträchtliche ~70 cm.
Wie wurden diese Kolosse transportiert?



Lass mich das für dich Googlen:

http://lmgtfy.com/?q=Tiger+Panzer+Eisenbahn+transport

Okay auf den Fotos sind nur Tiger aber da der König nur 5cm breiter war dürfte das nicht viel ausmachen.......

Abgesehen davon wusste Ich gar nicht das die ÖBB Königstiger rumkutschieren muss/musste.

Zu den 1:144, die wurden hier schon behandelt: http://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=890278&sb1=revell

mfg
Andi
Hallo,

für Königstiger und Konsorten wurde für Bahntransport extra andere Ketten aufgezogen.

http://www.modellboard.net/index.php?topic=46266.0

Gruß Jürgen

Hallo Kollegen,

mich freut die Resonanz, scheinbar habe ich zu wenig gegoogelt. Sind doch einige sehr interessante Hinweise eingegangen.
Dass Militärtransporte Sonderbeförderungsbedingungen hatten dachte ich mir. Ich bezog mich auf eine Zeit 30 Jahre zurück auf Besuche in Weiden Opf. dort hatte ich Gelegenheit interessante Zugzusammenstellungen om vorbeifahren zu betrachten. Militärtransporte mit teilweise 3 Lokomotiven bespannt und x panzerbeladene Waggons, die im Regelbetrieb furen. Mir ist allerdings nicht aufgefallen, dass die Ketten über die Wagenbreite hinausragten. Die Erklärung schmalere Ketten scheint logisch.
Für mich heisst das-  der Phantasie sind keine Grenzen gesetzt-. Ich bin eh kein Freund von 100% Umsetzung Hobby zum Vorbild.
Auf alle Fälle freut mich die Hilfsbereitschaft.

Noch viel Spass am Hobby

Klaus
Hallo,
da gibt es ein tolles Heft vom Eisenbahn Journal " Militärtransporte auf der Bahn". Da findet man alles was wichtig ist.
Grüße
H-W
Das Heft behandelt aber meines Wissens nur Transporte in Deutschland (Band 1 BRD/Deutsche Bundesbahn, Band 2 BRD/Amerikanisches Militär, Band 3 DDR/Deutsche Reichsbahn). Ich denke in Österreich verlaufen die Transporte leicht anders, so wie sie hier in der Schweiz auch anders verlaufen (hier gibt es auch eigene Fahrzeuge dafür, welche jetzt gerade durch Piko angekündigt wurden).


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