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THEMA: Roco BR 215
THEMA: Roco BR 215
Bernd.T - 06.03.16 15:13
Frage, welche Lichtleiter sind richtig herrum eingebaut? links oder rechts oder ist das egal
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links.
Die Schräge soll das Licht um die Ecke reflektieren.
Jürgen H.
Die Schräge soll das Licht um die Ecke reflektieren.
Jürgen H.
Moin, dann ist rechts oben aber ganz falsch, oder ist das einseitig asymmetrisch richtig?
Horst
Horst
de Meester - 06.03.16 16:31
Moin,
Oben Rechts ist der Falsche.
Grüße aus Assen (NL)
Jan
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Oben Rechts ist der Falsche.
Grüße aus Assen (NL)
Jan
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LANG MoBa-Elektronik - 07.03.16 20:06
Moin Bernd,
ist ja lustig, ich habe da gerade ein starkes Déjà-vu. Ich habe nämlich ebenfalls eine solche 215 aus der damaligen N Abverkaufszeit von Roco.
Oben rechts ist jedenfalls der Falsche Lichtleiter. Die Abbildung aus #3 stimmt aber nicht, da Du von niedrig- zu hochbrechend übergehst koppelt das Licht schon erstmal ein und wird nach rechts gebrochen, ob es dann an der oberen Kante reflektiert wird hängt letztlich auch vom Verhältnis der Brechnungsindizes ab. Zur Veranschaulichung - https://de.wikipedia.org/wiki/Totalreflexion#/...flexion_(Schema).svg
Gruß,
Torsten
ist ja lustig, ich habe da gerade ein starkes Déjà-vu. Ich habe nämlich ebenfalls eine solche 215 aus der damaligen N Abverkaufszeit von Roco.
Oben rechts ist jedenfalls der Falsche Lichtleiter. Die Abbildung aus #3 stimmt aber nicht, da Du von niedrig- zu hochbrechend übergehst koppelt das Licht schon erstmal ein und wird nach rechts gebrochen, ob es dann an der oberen Kante reflektiert wird hängt letztlich auch vom Verhältnis der Brechnungsindizes ab. Zur Veranschaulichung - https://de.wikipedia.org/wiki/Totalreflexion#/...flexion_(Schema).svg
Gruß,
Torsten
Hallo !
Die 45° Abschrägung sollte zum Lämpchen zeigen.
Gruß : Werner S.
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Die 45° Abschrägung sollte zum Lämpchen zeigen.
Gruß : Werner S.
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Dietrich M. - 08.03.16 10:54
Hallo
Die 45°-Abschrägung sollte VOM Lämpchen WEG zeigen. Die Lichtleiter im Bild sind FALSCH montiert!
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Dietrich
Zitat - Antwort-Nr.: 5 | Name: Werner
Die 45° Abschrägung sollte zum Lämpchen zeigen.
Die 45°-Abschrägung sollte VOM Lämpchen WEG zeigen. Die Lichtleiter im Bild sind FALSCH montiert!
Dietrich
LANG MoBa-Elektronik - 08.03.16 11:34
Glückwunsch Werner,
ein Modell mit vier falsch montierten Lichtleitern...
Gruß,
Torsten
ein Modell mit vier falsch montierten Lichtleitern...
Gruß,
Torsten
Nun gut,
die Motorraumgänge sind so gut beleuchtet.
Ein paar Lichtquanten, die die "Reflexionskante" durchdringen, werden schon
ihren Weg über die Stirnbeleuchtung in´s Freie finden.
Man kann schon mit einem feinen "Edding" an den passenden Stellen nachhelfen.
L.G.
Lutz
die Motorraumgänge sind so gut beleuchtet.
Ein paar Lichtquanten, die die "Reflexionskante" durchdringen, werden schon
ihren Weg über die Stirnbeleuchtung in´s Freie finden.
Man kann schon mit einem feinen "Edding" an den passenden Stellen nachhelfen.
L.G.
Lutz
Zitat - Antwort-Nr.: 7 | Name: Thorsten
ein Modell mit vier falsch montierten Lichtleitern...
Hallo !
Wer einen Blick auf den Waschzettel / Ersatzteilliste zum Modell 23220 macht,sieht die Lichtleiter
genau so,wie auf meinem Bild.
Die Beleuchtung der Frontlampen ist sehr gut,nur das Steulicht unter den Drehgestellen stört.
Werde jedenfalls nichts ändern.
Gruß : Werner S.
Hallo,
hier die Ansicht aus dem ET Blatt - werksseitig wurde das Licht schräg eingekoppelt, bezogen auf den Leuchtkegel der Birne ist das der gerade Strahlenweg.
http://www.roco.cc/doc/ET/1/DE/23422_8548.pdf
Grüße, Peter W.
hier die Ansicht aus dem ET Blatt - werksseitig wurde das Licht schräg eingekoppelt, bezogen auf den Leuchtkegel der Birne ist das der gerade Strahlenweg.
http://www.roco.cc/doc/ET/1/DE/23422_8548.pdf
Grüße, Peter W.
Facharzt für Lokologie - 22.03.16 21:11
Hallo an alle,
da baut Roco jetzt schon über 35 Jahre lang die Lichtleiter falsch ein ? Die haben ja früher so manchen Fehler gemacht, die Abbildung in der Anleitung stimmt aber mit dem Einbau ins Modell überein, ich habe allerdings nur 11 Exemplare der BR 215. Die schrägen Flächen der Lichtleiter sollen der Glühbirne zugewandt sein. Allerdings macht die Einbaulage keinen großen Unterschied bei der Helligkeit der Lok auf der Anlage...
Der Facharzt ( der in einer ruhigen Stunde mal LED's einbauen wird )
da baut Roco jetzt schon über 35 Jahre lang die Lichtleiter falsch ein ? Die haben ja früher so manchen Fehler gemacht, die Abbildung in der Anleitung stimmt aber mit dem Einbau ins Modell überein, ich habe allerdings nur 11 Exemplare der BR 215. Die schrägen Flächen der Lichtleiter sollen der Glühbirne zugewandt sein. Allerdings macht die Einbaulage keinen großen Unterschied bei der Helligkeit der Lok auf der Anlage...
Der Facharzt ( der in einer ruhigen Stunde mal LED's einbauen wird )
Dietrich M. - 23.03.16 09:42
Hallo
Wer ein bisschen was von Reflektions-Gesetzen versteht, weiß dass das Bild in dem ET-Blatt #10 FALSCH ist. Bei meinen Loks waren die Lichtleiter ab Werk richtig montiert. Die 45°-Abschrägung muss VOM Lämpchen WEG zeigen.
Dietrich
Wer ein bisschen was von Reflektions-Gesetzen versteht, weiß dass das Bild in dem ET-Blatt #10 FALSCH ist. Bei meinen Loks waren die Lichtleiter ab Werk richtig montiert. Die 45°-Abschrägung muss VOM Lämpchen WEG zeigen.
Dietrich
Hallo Dietrich,
das ist sehr interessant. Ich glaube dass nicht viele etwas von Reflektions-Gesetzen verstehen - ich auch nicht.
Komischerweise macht es in der Praxis keinen Unterschied.
Grüße, Peter W.
das ist sehr interessant. Ich glaube dass nicht viele etwas von Reflektions-Gesetzen verstehen - ich auch nicht.
Komischerweise macht es in der Praxis keinen Unterschied.
Grüße, Peter W.
Hallo,
Refelexions-Gesetz ist einfach.
Einfallswinkel ist Ausfallswinkel.
Wie beim Billardspiel.
Ein bisserl Streuung ist immer dabei.
Lamperlicht hat ein recht breites Frequenzspektrum.
Hohe Frequenzen (bläuliches Licht) wird besser gebrochen,
als lange Frequenzen (rötliches Licht).
Kleine leichte Kugel hüpft viel mehr herum , als eine große schwere Kugel.
Wie beim Glasmurmelspielen.
Dort wo das Licht nicht ein- oder austreten soll,
mit einem deckenden Edding nachbessern.
Die Lamperl selber kann man auch partiell anschmieren.
Dann wird die Drehgestellbeleuchtung auch gedämpft.
L.G.
Lutzl
Refelexions-Gesetz ist einfach.
Einfallswinkel ist Ausfallswinkel.
Wie beim Billardspiel.
Ein bisserl Streuung ist immer dabei.
Lamperlicht hat ein recht breites Frequenzspektrum.
Hohe Frequenzen (bläuliches Licht) wird besser gebrochen,
als lange Frequenzen (rötliches Licht).
Kleine leichte Kugel hüpft viel mehr herum , als eine große schwere Kugel.
Wie beim Glasmurmelspielen.
Dort wo das Licht nicht ein- oder austreten soll,
mit einem deckenden Edding nachbessern.
Die Lamperl selber kann man auch partiell anschmieren.
Dann wird die Drehgestellbeleuchtung auch gedämpft.
L.G.
Lutzl
Zitat - Antwort-Nr.: 13 | Name:
Ich glaube dass nicht viele etwas von Reflektions-Gesetzen verstehen - ich auch nicht
Hier wird auch nichts reflektiert, sondern der Lichtstrahl soll im 90grd Winkel umgelenkt werden.
reflektierende grüße
hajo
Beitrag editiert am 23. 03. 2016 12:51.
Aber Hajo,
wenn das Licht umgelenkt wird,
dann nennt man das doch Reflexion.
Der Glaskörper des Lamperls ist auch konisch gerundet.
Ist die Eintrittsfläche groß, gleicht sie größere Einfallsreflexionen aus.
Nur was ist dem Licht das nun ungewollt im Gehäuse herumstrahlt.
Das muss schon gedämpft, sprich energetisch vernichtet werden.
Die winzigen Lichtstrahlen "hüpfen" dann im, für diese, riesigen Lichtleiter hin und her,
und werden durch die Außenkanten des Lichtleiters wieder in die richtige Bahn gelenkt.
Ein paar entkommen immer.
L.G.
Lutzl.
wenn das Licht umgelenkt wird,
dann nennt man das doch Reflexion.
Der Glaskörper des Lamperls ist auch konisch gerundet.
Ist die Eintrittsfläche groß, gleicht sie größere Einfallsreflexionen aus.
Nur was ist dem Licht das nun ungewollt im Gehäuse herumstrahlt.
Das muss schon gedämpft, sprich energetisch vernichtet werden.
Die winzigen Lichtstrahlen "hüpfen" dann im, für diese, riesigen Lichtleiter hin und her,
und werden durch die Außenkanten des Lichtleiters wieder in die richtige Bahn gelenkt.
Ein paar entkommen immer.
L.G.
Lutzl.
Beitrag editiert am 23. 03. 2016 13:03.
Hallo,
ist das nicht "Ghupft wie G´hatscht", wie wir in Österreich sagen? Oder habe ich jetzt einen Denkfehler?
lg
ismael
PS: Übersetzung: Gehüpft wie Gesprungen
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ist das nicht "Ghupft wie G´hatscht", wie wir in Österreich sagen? Oder habe ich jetzt einen Denkfehler?
lg
ismael
PS: Übersetzung: Gehüpft wie Gesprungen
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Hallo,
wie wild hin und her springen,
sagt der Piefke.).png)
Und zwar am liebsten dahin, wo die anderen Lichtquanten, ihre Energieräume
noch nicht besetzt haben.
Und das mit Warp-Geschwindigkeit!!
Im Lichtleiter schneller als in der Luft.
Also sogar rückwärts, in der messbaren Zeit.
Ob unser Schul-Physik da mal nicht irrt..
Aber nun ist genug!!
L.G.
Hans-G.
wie wild hin und her springen,
sagt der Piefke.
Und zwar am liebsten dahin, wo die anderen Lichtquanten, ihre Energieräume
noch nicht besetzt haben.
Und das mit Warp-Geschwindigkeit!!
Im Lichtleiter schneller als in der Luft.
Also sogar rückwärts, in der messbaren Zeit.
Ob unser Schul-Physik da mal nicht irrt..
Aber nun ist genug!!
L.G.
Hans-G.
Beitrag editiert am 23. 03. 2016 17:55.
Hallo Ismael,
und was ist im oberen Bild mit der Reflektion an der "ersten" Fläche da wo der Lichtstrahl drauf trifft?
Gruß
Roland
und was ist im oberen Bild mit der Reflektion an der "ersten" Fläche da wo der Lichtstrahl drauf trifft?
Gruß
Roland
Dietrich M. - 23.03.16 19:37
Hallo Ismael
Ja! Die obere Zeichnung stimmt. In der unteren Zeichnung wird der Lichtstrahl nach LINKS reflektiert(Abgesehen von ein paar Streuungen an der Reflektionsfläche).
Dietrich
Zitat - Antwort-Nr.: 17 | Name: Ismael
Oder habe ich jetzt einen Denkfehler?
Dietrich
Hallo,
... noch Fragen???
MfG
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... noch Fragen???
MfG
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Hallo,
ich denke durch Doppelreflexion wird ein Teil des Lichtes doch abgelenkt. Ich habe mir erlaubt, Ismaels Zeichnung zu ergänzen.
Und da das Material der LL kein guter Spiegel ist funktioniert die Reflexion nach links nicht richtig.
Grüße, Peter W.
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ich denke durch Doppelreflexion wird ein Teil des Lichtes doch abgelenkt. Ich habe mir erlaubt, Ismaels Zeichnung zu ergänzen.
Und da das Material der LL kein guter Spiegel ist funktioniert die Reflexion nach links nicht richtig.
Grüße, Peter W.
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Hallo,
auch von mir ein paar Gedanken:
Ich würde ebenfalls den oberen Teil von Ismaels Bild in #17 für richtig halten.
Aber wenn das Licht in anderem Winkel auf den Lichtleiter trifft, dann könnte der Strahlenverlauf auch so wie in der (etwas überspitzten) Skizze verlaufen.
Viele Grüße
Michael
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auch von mir ein paar Gedanken:
Ich würde ebenfalls den oberen Teil von Ismaels Bild in #17 für richtig halten.
Aber wenn das Licht in anderem Winkel auf den Lichtleiter trifft, dann könnte der Strahlenverlauf auch so wie in der (etwas überspitzten) Skizze verlaufen.
Viele Grüße
Michael
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Hallo,
die Skizze ist nicht überspitzt, ganz im Gegenteil, sehr vereinfacht.
Zeigt schön dass sich langwelligen Strahlen überwiegend in der Mitte,
die Kurzwelligen lieber an der Oberfläche des Leiters ausbreiten.
Bei Datenleitungen ist es genauso.
Voraussetzung für ein 45Grad Prisma wäre, dass
die Lichtstrahlen gerade auf den Lichtleiter auftreffen.
Das wäre aber nur bei einem gerichteten Laserstahl so.
Eine konische Rundung des Leuchtentubus (Lamperlglases)
erzeugt auch ein konisches Strahlen-Austritts-Muster.
Was die Drehgestellbeleuchtung erklärt.
L.G.
Lutzl
die Skizze ist nicht überspitzt, ganz im Gegenteil, sehr vereinfacht.
Zeigt schön dass sich langwelligen Strahlen überwiegend in der Mitte,
die Kurzwelligen lieber an der Oberfläche des Leiters ausbreiten.
Bei Datenleitungen ist es genauso.
Voraussetzung für ein 45Grad Prisma wäre, dass
die Lichtstrahlen gerade auf den Lichtleiter auftreffen.
Das wäre aber nur bei einem gerichteten Laserstahl so.
Eine konische Rundung des Leuchtentubus (Lamperlglases)
erzeugt auch ein konisches Strahlen-Austritts-Muster.
Was die Drehgestellbeleuchtung erklärt.
L.G.
Lutzl
Beitrag editiert am 25. 03. 2016 14:57.
Hallo,
genau und deshalb funktionieren die Roco LL so schlecht mit LED.
Grüße, Peter W.
genau und deshalb funktionieren die Roco LL so schlecht mit LED.
Grüße, Peter W.
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