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THEMA: Multimaus 686701 Verbindung Verstärker und Multimaus
THEMA: Multimaus 686701 Verbindung Verstärker und Multimaus
Ja - 10.03.16 20:53
Bei mir ist das Verbindungskabel vom Verstärker zur Multimaus kaputt gegangen.
Jetzt habe ich ein Ersatzkabel Roco 10756, das laut Bedienungsanleitung, kompatibel ist, gekauft.
Leider klappt die Verbindung mit dem oben genannten Kabel zwischen Verstärker und der Multimaus nicht. Die Multimaus zeigt dauernd Kurzschluss an, ERR 13, obwohl sie nicht mit der Anlage verbunden ist.
ERR 13 bedeutet, man müsse die X- Bus Adresse ändern.
Wer kann mir helfen, dass die Verbindung zwischen Verstärker und Maus mit dem oben genannten Verbindungskabel funktioniert und die Loks wieder digital steuerbar sind?
MfG.
Jetzt habe ich ein Ersatzkabel Roco 10756, das laut Bedienungsanleitung, kompatibel ist, gekauft.
Leider klappt die Verbindung mit dem oben genannten Kabel zwischen Verstärker und der Multimaus nicht. Die Multimaus zeigt dauernd Kurzschluss an, ERR 13, obwohl sie nicht mit der Anlage verbunden ist.
ERR 13 bedeutet, man müsse die X- Bus Adresse ändern.
Wer kann mir helfen, dass die Verbindung zwischen Verstärker und Maus mit dem oben genannten Verbindungskabel funktioniert und die Loks wieder digital steuerbar sind?
MfG.
Djbeathoven - 10.03.16 21:43
N'Abend JA,
hast due es mal mit einem einfachen Telefonhörer-Kabel ausprobiert? Als von einem Old-School-Telefon mit Kabel am Hörer. Dieses Spiralkabel soll nämlich auch funktionieren.
Es gibt nämlich sogenannte "gekreuzte" Telefonkabel, so eines dürfte nämlich nicht funtionieren an der MM.
LG
Frank (aus der Glaskugel)
Tante-Edit meint auch:
Hast du es mal mit einem Reset versucht? Das kann aber recht umfangreich werden, je mehr Lokadressen (und Weichen) du bereits hinterlegt hast. Du müsstes das dann alles neu programmieren in der MM.
hast due es mal mit einem einfachen Telefonhörer-Kabel ausprobiert? Als von einem Old-School-Telefon mit Kabel am Hörer. Dieses Spiralkabel soll nämlich auch funktionieren.
Es gibt nämlich sogenannte "gekreuzte" Telefonkabel, so eines dürfte nämlich nicht funtionieren an der MM.
LG
Frank (aus der Glaskugel)
Tante-Edit meint auch:
Hast du es mal mit einem Reset versucht? Das kann aber recht umfangreich werden, je mehr Lokadressen (und Weichen) du bereits hinterlegt hast. Du müsstes das dann alles neu programmieren in der MM.
FrankDuVar - 10.03.16 22:02
Nabend!
Geh mal auf die Fleischmann/Roco Seite und frage "dringend" nach Hilfe. Ist ein super Team, mit schnellen Antworten. Bei einfachen Hilferufen kommt ganz schnell Antwort…so unglaublich das auch erscheinen mag…
Gruss,
Frank
Geh mal auf die Fleischmann/Roco Seite und frage "dringend" nach Hilfe. Ist ein super Team, mit schnellen Antworten. Bei einfachen Hilferufen kommt ganz schnell Antwort…so unglaublich das auch erscheinen mag…
Gruss,
Frank
Hallo,
grundsätzliche Frage:
Ich bin nach ca. 10 Jahren Wiedereinsteiger in der Spur N . Bisher habe ich mich nicht mit Digital beschäftigt. Ich habe von H0 eine Multimaus. Kann ich die dann problemlos einsetzen?
Vielen Dank für die Info,
Uwe.
grundsätzliche Frage:
Ich bin nach ca. 10 Jahren Wiedereinsteiger in der Spur N . Bisher habe ich mich nicht mit Digital beschäftigt. Ich habe von H0 eine Multimaus. Kann ich die dann problemlos einsetzen?
Vielen Dank für die Info,
Uwe.
Djbeathoven - 11.03.16 10:31
Moin Uwe,
ja kannst du.
LG
Frank
ja kannst du.
LG
Frank
Hallo,
klar, ist ja auch in vielen N Startsets drin - benutzte aber bitte einen Trafo mit 12 V AC oder ein Schaltnetzteil mit max. 18 V DC.
Grüße, Peter W.
klar, ist ja auch in vielen N Startsets drin - benutzte aber bitte einen Trafo mit 12 V AC oder ein Schaltnetzteil mit max. 18 V DC.
Grüße, Peter W.
FrankDuVar - 11.03.16 22:54
Hallo,
Bin mir nicht sicher, aber ich denke, dass Multimäuse in N und HO Startsets den gleichen Trafo dabei haben. Auch die z21 liefert sicher in allen Startsets 18V. Neue Dekoder haben mit den 18V anscheinend kein Problem und weiterhin fahren ja alle Digitalbahner eh recht langsam. Also HO Multimaus und Dekoder neuer Generation müsste kein Problem sein...
Gruß,
Frank
PS: seit ich digital fahre, fahre ich selbst im Auto langsamer! Digital sollte Pflicht werden
Bin mir nicht sicher, aber ich denke, dass Multimäuse in N und HO Startsets den gleichen Trafo dabei haben. Auch die z21 liefert sicher in allen Startsets 18V. Neue Dekoder haben mit den 18V anscheinend kein Problem und weiterhin fahren ja alle Digitalbahner eh recht langsam. Also HO Multimaus und Dekoder neuer Generation müsste kein Problem sein...
Gruß,
Frank
PS: seit ich digital fahre, fahre ich selbst im Auto langsamer! Digital sollte Pflicht werden
Hallo Frank,
die im Digitalbetrieb anliegende Spannung ist unabhänig von der gefahreren Geschwindigkeit! Es gibt einige "neue" Decoder, die maximal 18V vertragen. Die machst Du mit dem Standard-Netzteil der Multimaus kaputt. Habe damit auch schon einige Kuehn N45 geschrottet, obwohl die lt. Datenblatt 24V können. .
Außerdem ist in der Elektrotechnik immer ein gewisser Abstand zu den Grenzwerten sinnvoll, vor allem unter dem Gesichtspunkt "Langzeitbetrieb": Hohe Temperaturen lassen ein Bauteil immer früher altern und damit früher kaputt gehen.
Also ist der Hinweis von Peter W. in #5 wirklich sehr berechtigt.
Gruß
Gerd
die im Digitalbetrieb anliegende Spannung ist unabhänig von der gefahreren Geschwindigkeit! Es gibt einige "neue" Decoder, die maximal 18V vertragen. Die machst Du mit dem Standard-Netzteil der Multimaus kaputt. Habe damit auch schon einige Kuehn N45 geschrottet, obwohl die lt. Datenblatt 24V können. .
Außerdem ist in der Elektrotechnik immer ein gewisser Abstand zu den Grenzwerten sinnvoll, vor allem unter dem Gesichtspunkt "Langzeitbetrieb": Hohe Temperaturen lassen ein Bauteil immer früher altern und damit früher kaputt gehen.
Also ist der Hinweis von Peter W. in #5 wirklich sehr berechtigt.
Gruß
Gerd
FrankDuVar - 12.03.16 08:12
Guten Morgen,
habe mal nachgeschaut. Meine Multimaus aus einem N Spur Startset wurde mit 18V Netzteil geliefert. Wäre neugierig, was bei der HO Maus dabei ist!
Gerd: ich weiß, dass die anliegende Spannung unabhängig von der gefahrenen Geschwindigkeit ist. Ich dachte aber, dass eine ältere umgebaute, ex-analoge 12V Lok bei Vollgas auf einer Digitalbahn eher leidet, da der Motor unter analog halt nie über 12V hinauskam. Ich denke, dass bei DCC auf Fahrstufe 128 wahrscheinlich etwa 17V DC am Motor anliegen. Deshalb der Gedanke, dass die älteren Lokos beim langsameren Fahren nicht leiden. Logisch, dass ältere Dekoder eventuell die anliegenden 18V nicht mögen. Das scheint bei Fleischmann/Roco aber niemanden zu stören, sonst würde ich bei N Startpackungen einen schwächeren Trafo erwarten?
Schönes WE!
Frank
habe mal nachgeschaut. Meine Multimaus aus einem N Spur Startset wurde mit 18V Netzteil geliefert. Wäre neugierig, was bei der HO Maus dabei ist!
Gerd: ich weiß, dass die anliegende Spannung unabhängig von der gefahrenen Geschwindigkeit ist. Ich dachte aber, dass eine ältere umgebaute, ex-analoge 12V Lok bei Vollgas auf einer Digitalbahn eher leidet, da der Motor unter analog halt nie über 12V hinauskam. Ich denke, dass bei DCC auf Fahrstufe 128 wahrscheinlich etwa 17V DC am Motor anliegen. Deshalb der Gedanke, dass die älteren Lokos beim langsameren Fahren nicht leiden. Logisch, dass ältere Dekoder eventuell die anliegenden 18V nicht mögen. Das scheint bei Fleischmann/Roco aber niemanden zu stören, sonst würde ich bei N Startpackungen einen schwächeren Trafo erwarten?
Schönes WE!
Frank
Zitat - Antwort-Nr.: | Name:
Meine Multimaus aus einem N Spur Startset wurde mit 18V Netzteil geliefert
Hallo Frank,
wenn das mitgelieferte Netztteil 18 V Wechselspannung liefert, dann hast Du 18 V * 1,414 = 25,5 V abzgl. ca .0,8 V am Gleis. Zwar nicht dauern - weil gepulst - aber das reicht locker, um Decoder mit 18 V Maximalspannung zu himmlen. Und wie erwähnt, auch welche mit 24 Vmax.
Gruß
Gerd
WestfaleMS - 12.03.16 09:15
Hallo Gerd,
die mitgelieferten Netzteile liefern 18V DC. Zumindest habe ich noch kein stabilisiertes AC Netzteil bei meinen Geräten gefunden.
Gruß Frank
die mitgelieferten Netzteile liefern 18V DC. Zumindest habe ich noch kein stabilisiertes AC Netzteil bei meinen Geräten gefunden.
Gruß Frank
Hallo Frank,
dann sieht die Sache etwas besser aus. Aber trotzdem würde ich dieses Netzteil nicht einsetzen. Aus den in #7 erwähneten Gründen.
Zumindest würde ich die Spannung durch Dioden reduzieren, siehe
http://www.1zu160.net/digital/tipps-tricks.phI
Im dritten Abschnitt unter "Reduktion der Digital-Gleisspannung auf 14 V" ist diese Schaltung beschrieben.
Gruß
Gerd
Djbeathoven - 12.03.16 10:10
Moin JA, konntest du den Fehler in der Verbindung MM zu Zentrale finden?
LG
Frank
LG
Frank
FrankDuVar - 12.03.16 10:40
Danke Dir Gerd. Trotz meines Erstaunens, werde ich mich um die Reduzierung der Spannung kümmern…müssen.
Da sich hier einige gut auskennen: ich habe etwa 35m Gleise und um die 30 elektrische Weichen. Wie hoch sollte die Eingangsspannung an meiner z21 ungefähr sein? Ich denke mal, dass ein kleines oval weniger braucht als mehrere Meter?
Eigentlich wollte ich auf den neuen Roco/Flm Booster warten und damit dann nur die Gleise speisen (Weichen & Module weiterhin direkt an der z21). Der Booster ist regelbar. Allerdings ist das Teil noch nicht lieferbar…und wir wissen ja alle, wie es mit angekündigten Lieferterminen aussieht
Gruss,
Frank
Da sich hier einige gut auskennen: ich habe etwa 35m Gleise und um die 30 elektrische Weichen. Wie hoch sollte die Eingangsspannung an meiner z21 ungefähr sein? Ich denke mal, dass ein kleines oval weniger braucht als mehrere Meter?
Eigentlich wollte ich auf den neuen Roco/Flm Booster warten und damit dann nur die Gleise speisen (Weichen & Module weiterhin direkt an der z21). Der Booster ist regelbar. Allerdings ist das Teil noch nicht lieferbar…und wir wissen ja alle, wie es mit angekündigten Lieferterminen aussieht
Gruss,
Frank
Hi Frank,
Ein kleines Oval braucht zum Betrieb die gleiche Spannung wie mehrere Meter, allerdings wird beim "kleinen Oval" eine Einspeisung genügen.
Kriterium für den Einsatz von Boostern ist die Anzahl der fahrenden Loks, beleuchteten Wagen - d.h. Stromverbraucher auf der Anlage. Wenn dein Netzteil 4A liefert und du 10 Loks a 400mA betreibst, ist eben dann Ende der Fahnenstange und du brauchst einen Booster.
Ich habe mittlerweile 160 Meter Gleis liegen und diese über 5 Booster angeschlossen (ist auch der hohen Anzahl an Rückmeldern für den Automatikbetrieb geschuldet). Meine Zentrale und die Booster laufen alle mit 15V.
15V Schaltnetzteile habe ich letzhin um nicht mal € 20,-- erstanden. Brauche also keine Regelbaren Booster.
LG Alex
Zitat - Antwort-Nr.: | Name:
Ich denke mal, dass ein kleines oval weniger braucht als mehrere Meter?
Ein kleines Oval braucht zum Betrieb die gleiche Spannung wie mehrere Meter, allerdings wird beim "kleinen Oval" eine Einspeisung genügen.
Kriterium für den Einsatz von Boostern ist die Anzahl der fahrenden Loks, beleuchteten Wagen - d.h. Stromverbraucher auf der Anlage. Wenn dein Netzteil 4A liefert und du 10 Loks a 400mA betreibst, ist eben dann Ende der Fahnenstange und du brauchst einen Booster.
Ich habe mittlerweile 160 Meter Gleis liegen und diese über 5 Booster angeschlossen (ist auch der hohen Anzahl an Rückmeldern für den Automatikbetrieb geschuldet). Meine Zentrale und die Booster laufen alle mit 15V.
15V Schaltnetzteile habe ich letzhin um nicht mal € 20,-- erstanden. Brauche also keine Regelbaren Booster.
LG Alex
FrankDuVar - 12.03.16 11:03
Danke Alex. Ich wollte halt den Fahrbetrieb von Weichen und Modulen trennen und somit Ruhe haben, ohne mir Fragen zu stellen, wieviele Loks gerade rumstehen oder fahren.
Ich zögere etwas Fremdtrafos an meine z21 anzuschliessen, da ich als Laie nicht weiss, was für Netzteile ich nehmen soll und ausserdem habe ich hier von Erfahrungen anderer gelesen, die mich nicht unbedingt versichern.
Habe eben gerade meine Frage nochmals an Roco geschickt. Kann doch nicht sein, dass bei meinen N-Startssets "gefährliche" Trafos dabei sind, oder???
Auf jeden Fall danke an alle.
Hoffe, dass "Ja" inzwischen sein Problem mit dem Kabel lösen konnte! So kommt man von einem Kabel zum anderen Netzteil
Gruss,
Frank
Ich zögere etwas Fremdtrafos an meine z21 anzuschliessen, da ich als Laie nicht weiss, was für Netzteile ich nehmen soll und ausserdem habe ich hier von Erfahrungen anderer gelesen, die mich nicht unbedingt versichern.
Habe eben gerade meine Frage nochmals an Roco geschickt. Kann doch nicht sein, dass bei meinen N-Startssets "gefährliche" Trafos dabei sind, oder???
Auf jeden Fall danke an alle.
Hoffe, dass "Ja" inzwischen sein Problem mit dem Kabel lösen konnte! So kommt man von einem Kabel zum anderen Netzteil
Gruss,
Frank
WestfaleMS - 12.03.16 11:14
Hallo Frank,
ein anderes Netzteil hat noch einen weiteren Vorteil: die bessere "Kurzschlußfestigkeit".
Ich hatte beim mitgelieferten Netzteil ein Problem mit dem Wiedereinschalten nach einem Kurzschluß wenn mein Drehscheibendecoder angeschlossen war obwohl nur ca 200mA Strom floßen.
Ich habe mir deswegen ein einstellbares 90W Universal Notebooknetzteil bei eBay besorgt. Das hat viele Adapterstecker dabei zum Anschluß der z21 und ich habe es auf 15 V Ausgangsspannung eingestellt. Seither habe ich keine Probleme mehr. DIe Zentrale schaltet ab bei einem Kurzschluß und läßt sich problemlos wieder einschalten.
Gruß Frank
ein anderes Netzteil hat noch einen weiteren Vorteil: die bessere "Kurzschlußfestigkeit".
Ich hatte beim mitgelieferten Netzteil ein Problem mit dem Wiedereinschalten nach einem Kurzschluß wenn mein Drehscheibendecoder angeschlossen war obwohl nur ca 200mA Strom floßen.
Ich habe mir deswegen ein einstellbares 90W Universal Notebooknetzteil bei eBay besorgt. Das hat viele Adapterstecker dabei zum Anschluß der z21 und ich habe es auf 15 V Ausgangsspannung eingestellt. Seither habe ich keine Probleme mehr. DIe Zentrale schaltet ab bei einem Kurzschluß und läßt sich problemlos wieder einschalten.
Gruß Frank
FrankDuVar - 12.03.16 12:51
OK, danke Frank. Werde mal schauen.
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