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THEMA: Vorbild und Einsatz ÖBB Schürzenwagen / BBÖ Hechtwagen
THEMA: Vorbild und Einsatz ÖBB Schürzenwagen / BBÖ Hechtwagen
CoxOrange - 24.06.16 12:25
Hallo,
Roco hatte unter den Artikelnummern 2264D bzw. 24231 Modelle von ÖBB Schürzenwagen in der Ausführung der Epoche III im Programm, ebenso Hechtwagen nach österreichischem Vorbild (#2258C bzw. 24216 und 2256C bzw. 24212).
Fraglich ist für mich neben der Epoche, der diese Modelle zugeordnet werden auch der Einsatz und ihre Vorbildhaftigkeit.
Fotos habe ich leider vergeblich gesucht.
Wie ich dem anderen Schürzenwagenthread entnehmen konnte, waren die österreichischen Schürzenwagen recht rar gesät.
Danke vorab für eure Infos und Hilfe.
Viele Grüße,
Uwe
Roco hatte unter den Artikelnummern 2264D bzw. 24231 Modelle von ÖBB Schürzenwagen in der Ausführung der Epoche III im Programm, ebenso Hechtwagen nach österreichischem Vorbild (#2258C bzw. 24216 und 2256C bzw. 24212).
Fraglich ist für mich neben der Epoche, der diese Modelle zugeordnet werden auch der Einsatz und ihre Vorbildhaftigkeit.
Fotos habe ich leider vergeblich gesucht.
Wie ich dem anderen Schürzenwagenthread entnehmen konnte, waren die österreichischen Schürzenwagen recht rar gesät.
Danke vorab für eure Infos und Hilfe.
Viele Grüße,
Uwe
Reinhard R.,Landshut - 24.06.16 13:16
Hallo Uwe,
ich bin mir sicher dass sich die gewünschten Infos in dem Buch "Österreichische Personenwaggons 1832- 1982" von Maximilian Rabl und Johann Stockklausner finden. Falls Du weiterführendes Interesse an älteren österreichischen Wagen haben solltest:
Es finden sich momentan mehrere Exemplare in ebay zu fairem Preis (der Marktpreis liegt bei ca. EUR 50,00; Ich habe mir das Buch vor wenigen Monaten besorgt und vorher eine Weile die Preise beobachtet). Achtung: Es gibt 2 Auflagen (1982 und 2003), ob sich diese inhaltlich unterscheiden ist mir nicht bekannt.
http://www.ebay.de/sch/i.html?LH_BIN=1&_fro...rksid=p2045573.m1684
Falls die Antwort hier nicht mehr kommen sollte kann ich am Wochenende gerne mal nachsehen.
Grüße Reinhard
ich bin mir sicher dass sich die gewünschten Infos in dem Buch "Österreichische Personenwaggons 1832- 1982" von Maximilian Rabl und Johann Stockklausner finden. Falls Du weiterführendes Interesse an älteren österreichischen Wagen haben solltest:
Es finden sich momentan mehrere Exemplare in ebay zu fairem Preis (der Marktpreis liegt bei ca. EUR 50,00; Ich habe mir das Buch vor wenigen Monaten besorgt und vorher eine Weile die Preise beobachtet). Achtung: Es gibt 2 Auflagen (1982 und 2003), ob sich diese inhaltlich unterscheiden ist mir nicht bekannt.
http://www.ebay.de/sch/i.html?LH_BIN=1&_fro...rksid=p2045573.m1684
Falls die Antwort hier nicht mehr kommen sollte kann ich am Wochenende gerne mal nachsehen.
Grüße Reinhard
Bei den ÖBB wurden von der DRB folgende Hechte eingereiht (aus Reisezugwagen österreichischer Eisenbahnen von Reinthaler/Heless)):
AB4üh 21380 - 21382 (ex DRB AB4ü-23(a) 11255 … 284)
AB4üh 21384 (ex DRB B4ü-22 15004)
B4üh 30500 - 501 (ex DRB C4ü-22a 16056, 18273)
A4üh 11305 (ex DRB A4ü-26 11018)
AB4üh 21385 - 387 (ex DRB AB4ü-26 11318, 323, 327)
B4üh 30510 - 517 (ex DRB C4ü-26)
Sowie folgende Schürzenwagen:
A4üh 11330 - 335 (ex DRB AB4ü-38 11628 … 720)
AB4üh 21350 - 351 (ex DRB BC4ü-39 215527, 528)
B4üh(o) 30590 - 608 (ex DRB C4ü-38 19191 … 449, C4ü-40 19473)
S 12 (ex DRB Salon L4ü-38 10233)
BC4üh 31658 (ex DRB Salon Bgl.4ü-37 10225)
954.001 Eignungspsychologischer Untersuchungswagen (ex DRB Sal L4ü 10256 [Bürowagen von Reichsleiter Bormann])
S4ü Laz 900 (ex DRB SalPw4ü(F)-39 919039?
Bc4üh 31657 (ex DRB WR4ü-39 1193)
B4ipüh 32671 Büffetwagen (ex DRB WR4ü-39 1207)
S4ü 11 (ex DRB WR4ü-39 1214)
Bc4üh 31656 (ex DRB WLAB4ü-39 22074) ex 6-Achser
Die von Wbf zu diesem Beitrag angefügten Bilder können nur von registrierten Usern gesehen werden - Login
AB4üh 21380 - 21382 (ex DRB AB4ü-23(a) 11255 … 284)
AB4üh 21384 (ex DRB B4ü-22 15004)
B4üh 30500 - 501 (ex DRB C4ü-22a 16056, 18273)
A4üh 11305 (ex DRB A4ü-26 11018)
AB4üh 21385 - 387 (ex DRB AB4ü-26 11318, 323, 327)
B4üh 30510 - 517 (ex DRB C4ü-26)
Sowie folgende Schürzenwagen:
A4üh 11330 - 335 (ex DRB AB4ü-38 11628 … 720)
AB4üh 21350 - 351 (ex DRB BC4ü-39 215527, 528)
B4üh(o) 30590 - 608 (ex DRB C4ü-38 19191 … 449, C4ü-40 19473)
S 12 (ex DRB Salon L4ü-38 10233)
BC4üh 31658 (ex DRB Salon Bgl.4ü-37 10225)
954.001 Eignungspsychologischer Untersuchungswagen (ex DRB Sal L4ü 10256 [Bürowagen von Reichsleiter Bormann])
S4ü Laz 900 (ex DRB SalPw4ü(F)-39 919039?
Bc4üh 31657 (ex DRB WR4ü-39 1193)
B4ipüh 32671 Büffetwagen (ex DRB WR4ü-39 1207)
S4ü 11 (ex DRB WR4ü-39 1214)
Bc4üh 31656 (ex DRB WLAB4ü-39 22074) ex 6-Achser
Die von Wbf zu diesem Beitrag angefügten Bilder können nur von registrierten Usern gesehen werden - Login
Kai F. Lahmann - 24.06.16 15:53
Hm, in dem Minitrix-Set 15912 hat der Büffetwagen (ex Mitropa 1207) die Nummer 32292 (?). Der B4üh 30698 ist dagegen wohl schlicht Grütze. Die beiden anderen sind klar: B4üh 30596 und AB4üh 21350.
Rocos einziger ÖBB-Schürzenwagen ist B4üh 30599; die Hechte AB4ü 11303 (da ist schon der Nummernkreis Käse) und C4ü 30501 (passt). Der Hecht A4ü 11305 hat dann wohl als Bauzugwagen 80 81 974 2 000-9 weiterexistiert.
Sind nicht unbedingt viele, aber doch ein recht guter Querschnitt… Schön wäre nochmal AB4üh 21351 _solo_ (für internationale Züge). Sind die Hechte nach der Klassenreform noch eingesetzt worden?
Gruß Kai
Rocos einziger ÖBB-Schürzenwagen ist B4üh 30599; die Hechte AB4ü 11303 (da ist schon der Nummernkreis Käse) und C4ü 30501 (passt). Der Hecht A4ü 11305 hat dann wohl als Bauzugwagen 80 81 974 2 000-9 weiterexistiert.
Sind nicht unbedingt viele, aber doch ein recht guter Querschnitt… Schön wäre nochmal AB4üh 21351 _solo_ (für internationale Züge). Sind die Hechte nach der Klassenreform noch eingesetzt worden?
Gruß Kai
Beitrag editiert am 24. 06. 2016 15:59.
Moin Kai,
nu ma nich gleich so radikal.png)
Die Nummer passt schon, alles nur eine Frage der Zeit. Der ex-DRG AB4ü-23 11284 lief zunächst als ÖBB AB4ü bzw. A4üh 11303, bis er 1956 zum AB4üh 21381 wurde.
passt auch. Mitropa WR4ü-39 1207 -> ÖBB Büffetwagen CR4ipü 32292/ab 1956 B4ipüho 32292/ab 1965 B4ipüho 32671.
Gruß, Carsten
nu ma nich gleich so radikal
Die Nummer passt schon, alles nur eine Frage der Zeit. Der ex-DRG AB4ü-23 11284 lief zunächst als ÖBB AB4ü bzw. A4üh 11303, bis er 1956 zum AB4üh 21381 wurde.Zitat
in dem Minitrix-Set 15912 hat der Büffetwagen (ex Mitropa 1207) die Nummer 32292 (?).
Gruß, Carsten
Beitrag editiert am 24. 06. 2016 17:15.
ein Schürzenwagen fuhr noch in den 1980igern in Bludenz/Arlberg mit einer 1110 spazieren... im Regionalbetrieb.
ab Minute 2:10 ->
http://www.youtube.com/watch?v=eKZxhs_JPwc
VG
Christian
ab Minute 2:10 ->
http://www.youtube.com/watch?v=eKZxhs_JPwc
VG
Christian
Kai F. Lahmann - 24.06.16 20:28
@4: Ah, die Unterepochen :)
@5: Da gab es von Roco mal 29-33 261-7. Mal abwarten, wie der sich mit den Arnold-Schlieren macht (auf Fotos wirkt er arg grell).
Gruß Kai
@5: Da gab es von Roco mal 29-33 261-7. Mal abwarten, wie der sich mit den Arnold-Schlieren macht (auf Fotos wirkt er arg grell).
Gruß Kai
Im Schürzenwagen bin ich noch anfangs der 1990er von Wien Nord nach Krems mitgefahren, mit der grünen 1046 013 davor. Herrlich war das!
Unterwegs wurden sogar ein paar Fahrräder ins Gepäckabteil der 1046 eingeladen. Und ich war dumm genug, das nicht zu fotografieren, hmmmm....
Viel interessantes über die Schürzenwagen auch in Österreich gibt es hier zu lesen, sehr empfehlenswertes Heft:
https://shop.vgbahn.info/eisenbahn-journal/shop...gen+teil+1-_288.html
vg
Gerhard
Unterwegs wurden sogar ein paar Fahrräder ins Gepäckabteil der 1046 eingeladen. Und ich war dumm genug, das nicht zu fotografieren, hmmmm....
Viel interessantes über die Schürzenwagen auch in Österreich gibt es hier zu lesen, sehr empfehlenswertes Heft:
https://shop.vgbahn.info/eisenbahn-journal/shop...gen+teil+1-_288.html
vg
Gerhard
Hallo Gerhard,
wenn ich jetzt alle Situationen aufzählen würde bei denen ich damals "dumm" genug war nicht zu fotografieren. ........png)
Ist halt so.
Ein Foto kann ich noch beisteuern: 1020 + 1 Schürzenwagen in Bludenz als Regio von Feldkirch. Foto folgt.
Ich könnte mich heut noch irgendwo hinbeissen, damals nicht mehr Fotos. .......
VG Christian
wenn ich jetzt alle Situationen aufzählen würde bei denen ich damals "dumm" genug war nicht zu fotografieren. .......
Ist halt so.
Ein Foto kann ich noch beisteuern: 1020 + 1 Schürzenwagen in Bludenz als Regio von Feldkirch. Foto folgt.
Ich könnte mich heut noch irgendwo hinbeissen, damals nicht mehr Fotos. .......
VG Christian
Hallo,
danke, Reinhard, für den Hinweis auf das Buch. Ich werde es mir zu Weihnachten wünschen. Ich hoffe, es sind auch Fotos von den Wagen aus den Epochen II und III darin enthalten.
Ebenso danke Robert für die Auflistung.
Ich fände es wirklich super, wenn sich die anderen Antworten ebenfalls auf die Ausgangsfragestellung bezögen. Es geht hier nicht um die Wagen in den populären Jaffa-Lackierungen, sondern um die Zeit, in der Wagen noch grün waren und weder die Klassenbezeichnungen in Fensterhöhe trugen, noch den Pflatsch, ja noch nicht einmal das ausgeschriebene ÖBB und die Wagenbezeichnung in der Wagenmitte. Behave!
Kann keiner etwas zur Ausführung der Modelle sagen? Im Katalog, sowie ausgeliefert haben z.B. die ÖBB Schürzenwagen entgegen der deutschen Ausführung die Lüfter auf der Gangseite und auch die Klappen/Schlitze über den Fenstern der Abteilseite sind auf der Gangseite zu finden. Ist das korrekt?
Ein Bild von Robert zeigt einen Hechtwagen mit gerade durch gezogenem Dach über den Einstiegstüren, die Roco-Modelle zeigen jedoch in der klassischen Variante mit schräg ansteigender Traufkante im Bereich der Wagenenden.
Was mir fehlt, sind Wagenreihungspläne und Vorbildfotos, die die Wagen in den 1920er bis Mitte der ´50er Jahre zeigen.
Grüße,
Uwe
danke, Reinhard, für den Hinweis auf das Buch. Ich werde es mir zu Weihnachten wünschen. Ich hoffe, es sind auch Fotos von den Wagen aus den Epochen II und III darin enthalten.
Ebenso danke Robert für die Auflistung.
Ich fände es wirklich super, wenn sich die anderen Antworten ebenfalls auf die Ausgangsfragestellung bezögen. Es geht hier nicht um die Wagen in den populären Jaffa-Lackierungen, sondern um die Zeit, in der Wagen noch grün waren und weder die Klassenbezeichnungen in Fensterhöhe trugen, noch den Pflatsch, ja noch nicht einmal das ausgeschriebene ÖBB und die Wagenbezeichnung in der Wagenmitte. Behave!
Kann keiner etwas zur Ausführung der Modelle sagen? Im Katalog, sowie ausgeliefert haben z.B. die ÖBB Schürzenwagen entgegen der deutschen Ausführung die Lüfter auf der Gangseite und auch die Klappen/Schlitze über den Fenstern der Abteilseite sind auf der Gangseite zu finden. Ist das korrekt?
Ein Bild von Robert zeigt einen Hechtwagen mit gerade durch gezogenem Dach über den Einstiegstüren, die Roco-Modelle zeigen jedoch in der klassischen Variante mit schräg ansteigender Traufkante im Bereich der Wagenenden.
Was mir fehlt, sind Wagenreihungspläne und Vorbildfotos, die die Wagen in den 1920er bis Mitte der ´50er Jahre zeigen.
Grüße,
Uwe
Hallo zusammen,
Wieviele von den Jaffa lackierten Schürzenwagen gab es denn so etwa??
Danke im Voraus,
Gruß
Roman
Wieviele von den Jaffa lackierten Schürzenwagen gab es denn so etwa??
Danke im Voraus,
Gruß
Roman
Moin,
weil es zum Thema passt...
aktuell bietet Geramond den Reinthaler/Heless - Reisezugwagen österreichischer Eisenbahnen fast geschenkt für 7,99 EUR an.
https://verlagshaus24.de/technik/eisenbahn/reis...chischer-eisenbahnen
Die EFA-Bände zu ÖBB-Elloks (4,99 EUR) und -Dampfloks (7,99 EUR) werden ebenfalls nachgeworfen.
Gruß, Carsten
weil es zum Thema passt...
aktuell bietet Geramond den Reinthaler/Heless - Reisezugwagen österreichischer Eisenbahnen fast geschenkt für 7,99 EUR an.
https://verlagshaus24.de/technik/eisenbahn/reis...chischer-eisenbahnen
Die EFA-Bände zu ÖBB-Elloks (4,99 EUR) und -Dampfloks (7,99 EUR) werden ebenfalls nachgeworfen.
Gruß, Carsten
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