THEMA: Decoder

Moin
Mir sind auch schon 3 abgeraucht, und ehrlicherweise weiss ich nicht warum obwohl ich mich an einbau anleitungen gehalten hab.
Hab mich erstmal dazu entschlossen erstmal eine Pause damit zu machen.
Gruß Thorsten

Hallo Benjamin,
beim Umbau ist eins extrem wichtig: Sorgfalt. Dazu gehört auch, dass man alle Verbindungen nochmal durchmisst, bevor man die Lok aufs Gleis stellt. Ich muss zugeben: Ich mach das auch nicht immer und verlass mich da manchmal einfach auf die Zentrale. Wenn du die frisch digitalisierten Loks erstmal aufs Programmiergleis stellst, sind die Chancen ganz gut, dass der Decoder auch einen falschen Anschluss überlebt.

Nur Mut, nicht aufgeben. Digitalisieren ist nicht soooo schwer, wenn du nur aufpasst.

Viele Grüße
Carsten

Hallo ja aufgeben tue ich nicht ich mein das ganze hat Zeit ich bin noch am Anfang meine Anlage ist nicht mal im Ansatz fertig und naja also eigentlich sollt ich schauen das ich für weiter mache aber manchmal hab ich denn einfach mehr Bock zu sagen ok lok 0815 dich nehm ich heut in Angriff und ja klar learning by doing am Anfang der erste Decoder war einfach viel zu groß so zurück geschickt und neuen bestellt aber naja nur so kann ich auch wirklich was lernen in dem ich weiter mache und nich sag ach dreck Leck mich das war's.
Da find ich's nur witzig ne Email zu bekommen  Hey gib sie doch mir ich mach dir das fertig wenn du nicht weißt was du tust solltest du andere das machen lassen.
Hallo ? Da steht doch ich Versuchs wieder was ist denn das Decoder brennt durch oder so und ich geb gleich auf ? Nein wie soll ich denn was lernen wenn ich das einfach weg geb ? Der einfache Weg klar aber für mich ist es nicht der richtige ich will Erfahrungen sammeln

Hallo Benjamin,
gut so :) Schau auch mal auf meiner Seite vorbei, dort hab ich ein paar Sachen zum Umbau aufgeschrieben.
https://www.1001-digital.de/pages/basteln-bauen...s-decodereinbaus.php

Viele Grüße
Carsten

Hallo Benjamin,

das Lehrgeld gehört glaube ich dazu, außer für die Supertalentierten. Ich habe auch schon Decoder zerschossen, aus Dummheit, Unachtsamkeit oder weil es kaum vermeidbar war...

Durchmessen ist ganz wichtig und was Carsten sagt: erst aufs Programmiergleis! Da habe ich schon so manches Problem entdeckt, das mir beim Messen entgangen ist - ohne dass dem Decoder etwas passiert ist.

Einige Decodertypen überleben auch mehr als andere.

Viele Grüße,

Simon

Ich habe das Digitalisieren alter analoger Loks eingestellt. Neue digitale Loks können so viel mehr, da kommen die alten Schätzchen nicht mehr mit.

Hallo AnTic,
wo zauberst du denn neue Versionen der unzähligen Modelle her? So sehr viele Neuauflagen gibts da ja nun auch wieder nicht. Und Spielereien kann man durchaus auch nachrüsten :)

Viele Grüße
Carsten

Hi Benjamin !

Es ist doch immer wieder schön zusehen wenn aus einer digitalisierten E Lok eine Dampflok wird.

Will damit sagen Du bist nicht allein, ich habe schon etliche Decoder zerschossen, meistens durch Unachtsamkeit. Ich habe alle meine alten Loks digitalisiert, damals noch mit fräsen weil ja früher die Decoder wesentlich größer und höher waren. Nur Mut es kann nur besser werden.

Gruß Thomas

Meine größte Heldentat bisher: beim Abzwicken einen zu langen, an den Dekoder angelöteten Kabelendes gleich mal eine Ecke des Dekoderbausteins "angeknabbert". Folge: die Lok fuhr nur noch 'full speed' ...

Gruß
Peter

@Carsten
Ich kaufe Modelle, die verfügbar sind. Ich muss nicht unbedingt eine bestimmte Lok haben. Die Auswahl ist für meine Begriffe enorm. Das war vor 10 Jahren noch nicht so. Klar kann man einer analogen Lok auch Sound, Rücklichter und Kabinenlicht nachrüsten. Wenn man das nicht alles selbst macht (und seine Arbeitszeit mit Null ansetzt), kostet das bald so viel, wie eine neue Lok.

Hallo AnTic,
kommt sicher auf das Sammelgebiet an. Wenn ich meine Modelle nur vollständig mit Schnickschnack kaufen wollen würde, wär die Auswahl bei nahe Null. Und zumindest für mich gehört das Basteln an den Modellen zum Reiz der Moba (ja, ich verstehe, dass das nicht jedem so geht :).

Viele Grüße
Carsten

Hallo Leute
Also ich Finds echt interessant wie da jeder so seine Meinung hat und Erfahrungen hat.
Ich selber hab leider kein Programmier gleiß
Wie gesagt meine Anlage ist noch im Aufbau
Hab grade mal die zweite Ebene vom SchattenbahnHof fertig haha :D
Also ich muss auch sagen neu kaufen ? Wie gern würd ich das machen aber ich finde die Preise naja für mich zu teuer ich sag mal wenn ich ne alte Lok kaufe und einen Decoder naja lass das maximal 150 Euro werden. Und es macht mir Spaß ehrlich am Anfang die erste Lok die ich zerlegt hab wär ich fast durch gedreht BR 03 bei der Lok klemmte das Gestänge nun hab ich schon mehre Loks komplett auseinander genommen nach dem ich sie gebraucht bekommen hab gereinigt bisschen Öl usw naja nur das mit den Decodern das Klapp schon nur geht halt auch doch mal wieder schief
Aber mal ne frage ich hab die Lok am Tender geöffnet wieder zusammen gebaut und dabei vielleicht plus minus zusammen gequetscht erste frage wenn plus und minus vom Decoder zusammen kommen zerstört es Wirklich gleich denn Decoder ?
Andere frage nach dem ich sie wieder offen hatte hab ich die Kabel plus minus also Versorgung und die Kabel die zum Motor gehen neu eingeöltet.
Aufs Gleis und geguckt  fahrt nach hinten ging
(Dachte schon yeah geschafft) so fahrt nach vorn fängt die Lok plötzlich an zu Summen und nichts geht Strom weg gemacht und wieder freigeschaltet
Nichts Lok summt nicht garnichts
Sobald ich Aber Gas gebe nach vorne
macht's zzzzt und hört auch nicht mehr auf bis ich denn Strom stoppe
Meine Frage ist nun was ist das ? Oder kann das sein ? Ich will garnicht so sehr wissen was ich falsch gemacht hab hab mich blöd angestellt aber ich will halt wissen wie das funktioniert wieso macht der Decoder jetzt das was er macht

Hallo Benjamin,
auch ich habe schon ein paar Decoder in die ewigen Jagdgründe befördert. Gekennzeichnet dienen die mir als Probestück für neue Umbauten.
Darum bin ich bei den Viessmann-Decodern gelandet, die man schon um die 18 € bekommt.
Ich denke nicht, daß ein Kurzschluß der Gleise (so interpretiere ich "plus und minus vom Decoder zusammen kommen") einen Decoder zerstört. Da würden ja mal alle Decoder der auf den Gleisen stehenden Loks kaputt gehen.
Eher ist ein Schluß vom Motor zum Gleiseingang die Ursache.
Viele Grüße und ein schönes Wochenende wünscht.
Geri

Hallo also du meinst da ja alle vier Kabel durch eine lasche in denn Tender laufen das ich zB. Denn Anschluss des Gleises mit dem Motor kurz geschlossen habe als ich die Kabel zusammen gequetscht hatte.
Hmm ja also wenn ich denn Motor anklemme ok Lok bewegt sich nicht mehr aber es passiert auch kein Fehler mehr sobald der Anschluss wieder dran ist zurrt der Decoder auch schon wieder.
Aber egal meine Frage ist ja was passiert denn da ? Wenn ich die Anschlüsse ausversehen kurz Schließe hat da jemand ne Antwort ?

Hallo Benjamin,
wenn du die beiden Funktionsausgänge "kurzschließt" passiert gar nichts. Beide liefern Minus, also fließt kein Strom.

Wenn du Rot und Schwarz (also Gleis) kurzschließt passiert dem Decoder auch nichts, die Zentrale schaltet dann sofort ab.

Schließt du die Motorausgänge kurz, dann kann es je nach Decoder schon kritisch werden. Normalerweise sollte der Decoder dann die Motorausgänge abschalten, falls das aus irgendeinem Grund nicht passiert kann die Motorendstufe überlastet werden und durchrauchen.

Ganz kritisch wird es, wenn du Motor- oder Funktionsausgänge mit dem Gleis kurzschließt. Dabei sind Schäden praktisch unabwendbar, sofern du die Lok nicht auf dem Programmiergleis testest. Das Hauptgleis liefert in der Regel um die 3 A, die dann komplett durch den Decoder fließen und ihn zerstören. Das Programmiergleis ist dagegen auf ca. 100 - 200 mA begrenzt, so dass man dort Glück haben kann. Es ist keine Garantie dafür, dass alles heil bleibt, aber es erhöht die Chancen beträchtlich.

Viele Grüße
Carsten

Hallo!

ich habe leider auch ein paar Decoder zerstört. Lag hauptsächlich daran, dass ich bei alten Loks nicht gesehen habe, wo der Motor an der Masse lag.
Aber meist ging alles gut und seltsamer Weise war es bei den kleinsten Loks am leichtesten! Natürlich mit kleinem Decoder.
Ich denke, dass ein guter Lötkolben sehr wichtig ist. Gutes Vorbereiten der Lötpunkte ebenfalls und was mich betrifft, ich lasse ein Kabel lieber etwas länger, wenn Platz ist.
Meine alten Loks sind jetzt fast alle umgebaut. Neue Loks kaufe ich nur mit Schnittstelle. Ich denke, dass bei sehr alten Loks auch der Motor problematisch sein kann. Meine gute FLM BR140 fährt zwar inzwischen ganz prima, auch sehr ruhig, aber der F1 Motor aus analoger Zeit, Beginn der 90ziger, brauchte schon etwas Feineinstellung.
Jeder Umbau ist ein Abenteuer, aber auch höchste Befriedigung...wenn die Lok dann digital super fährt.

Gruss,

Frank

PS: Meine grösste Herausforderung war ein SBB Krokodil von Arnold. Trotz vorhandener Schnittstelle eine blöde Fummelarbeit. Schon alleine, das Ding auf zu machen war übel...

Ja aber was ich nur nicht verstehe
Also ich weiß ja nun auch nicht so genau was da kurz geschlossen wurde die Kabel waren gequetscht und die Adern lagen blank.
Wo da genau der kurz Schluss war weiß ich nicht ich mein ich bau einen neuen ein und denn geht das schon nur was ich halt nicht verstehe wieso der Decoder wenn ich die Lok rückwärts fahren lassen hab nichts gemacht hat kein summen oder so die Lok tut was sie soll rückwärts fahren so bald ich die Fahrtrichtung ändere passiert auch nichts aber wenn ich denn sag ok los geht's und ich am Dreh Knopf drehe damit sie nach vorne fährt summt der Decoder nur und nichts passiert und wenn ich denn die Fahrtrichtung ändere bleibt es so er summt weiter stoppe ich die Anlage mit dem Not aus so das kein Strom mehr fliest und ich denn wieder Strom drauf geb ist wieder alles gut außer ich will wieder nach vorne fahren denn geht das ganze Spiel von vorne los.
Was ich nur nicht verstehe wieso macht er das ? Ich mein würde er einmal kurz Puffen oder so ok kaputt durch geschossen aber das tut er ja nicht das versteh ich nicht so ganz

Hallo Benjamin,
die Motoransteuerung im Decoder erfolgt über eine sogenannte H-Brücke. Diese kann auch nur teilweise kaputt gehen, wenn z.B. einer der Transistoren durchbrennt. Dann funktionierts in einer Fahrtrichtung noch, in der anderen gibts einen Kurzschluss. Vermutlich ist das bei dir passiert.

Viele Grüße
Carsten

Okay ja gut das wollte ich wissen.
Ich hab nun Spaßes halber mal einen anderen Decoder aus einer anderen gebrauchten Lok die zwar fährt und auch schön aussieht aber überhaupt keine Fahreigenschaften aufweist ausgebaut und in die andere wieder eingeöltet genau so wie der andere Decoder auch war nur ohne Quetschungen und so und siehe da es geht ohne Probleme fährt sie wieder vor und zurück. Ich hab dabei gleich mal eine Micro led vorne eingelötet statt der alten Glühlampe aber obwohl ich finde die led leuchtet sehr kräftig kommt über die licht Leiter nicht die volle Stärke durch gib es da etwas was ich besser machen kann ?

Hallo Benjamin,
LEDs strahlen vor allem nach vorn, die Lichtleiter sitzen aber meist deitlich der Glühlampen. Somit wird nur wenig Licht eingekoppelt, zusätzlich gibts an den "Knicken" der Lichtleiter noch ordentlich Verluste. Am besten baut man SMD-LEDs direkt in die Lampen ein, 0603 passen da meistens rein.

Viele Grüße
Carsten

Das habe ich gemacht Einsatz ausgebohrt Kabel durch gezogen mit einem Strumpfschlauch befestigt.
Kann auch sein das ich einfach zu viel will denke mal früher waren die leuchten auch keine kräftigen Strahler