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THEMA: Masstab bei Spur N Gebäuden
THEMA: Masstab bei Spur N Gebäuden
Gerry-K - 02.01.17 14:30
Hallo und ein frohes Neues,
Ich habe mir die Kirche von Wassen von Kibri (37032) gegönnt.
Ich finde das Modell ist viel zu groß. war auch schon in Wassen und ich habe sie eher als Kapelle in Errinnerung. Die sieht ja fast aus wie ein Dom :)
Hab mal zwei Bilder.
Im ersten Bild neben einem Zug.
Die Mauer ist 3 cm hoch.
Im zweiten Bild hab ich sie mal neben die Weinhandlung von Vollmer (47689) gestellt.
Also wenn die Packung nicht orginal verschlossen gewesen wäre, hätte ich geglaubt die haben mir einen H0 Bausatz eingebaut.
Gruß Gerry
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Ich habe mir die Kirche von Wassen von Kibri (37032) gegönnt.
Ich finde das Modell ist viel zu groß. war auch schon in Wassen und ich habe sie eher als Kapelle in Errinnerung. Die sieht ja fast aus wie ein Dom :)
Hab mal zwei Bilder.
Im ersten Bild neben einem Zug.
Die Mauer ist 3 cm hoch.
Im zweiten Bild hab ich sie mal neben die Weinhandlung von Vollmer (47689) gestellt.
Also wenn die Packung nicht orginal verschlossen gewesen wäre, hätte ich geglaubt die haben mir einen H0 Bausatz eingebaut.
Gruß Gerry
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Ich kenne die Kirche da nicht "in echt", habe mit dem einem oder anderen Kibri Modell aber auch schon Erfahrungen gemacht, die mich am Maßstab zweifeln ließen.
Da dachte ich dann auch schon, ob das vielleich doch TT ist? *kopfkratz*
Letztlich habe ich alle (bis auf eine Ausnahme) Stadthäuser von Kibri aus meiner bisherigen Anlage rausgenommen, weil sie meiner Meinung nach maßstäblich einfach nicht passten.
Da dachte ich dann auch schon, ob das vielleich doch TT ist? *kopfkratz*
Letztlich habe ich alle (bis auf eine Ausnahme) Stadthäuser von Kibri aus meiner bisherigen Anlage rausgenommen, weil sie meiner Meinung nach maßstäblich einfach nicht passten.
Hallo,
man täuscht sich gerade bei Gebäuden sehr oft. Wenn ich mir das Bild aus der Wikipedia ansehe: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons...oad_toSustenPass.jpg dann würde ich denken, dass der Maßstab passt. Dem Bild nach ist die Kirche ca. 4x so hoch wie die Lok davor.
Die Re460 die da vor deiner Kirche fährt, ist 4,3m hoch. Wenn ich anhand dieses Photos: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fa/Pfarrkirche_St._Gallus.jpg die Höhe der Kirche schätze (angenommen, die Eingangstür ist ca. 2,50m hoch) komme ich von Fundament bis Giebel auf knapp 16m. Passt also.
Als ich das erste Mal einen Hausbausatz von Trix fertig gebaut hatte habe ich auch geschluckt und mich gewundert. Aber die bittere Realität ist: So groß wie die Eisenbahn im Maßstab 1:1 für uns wirkt, so klein ist sie doch im Verhältnis zum Rest der Landschaft und der Menschgeschaffenen Bauten...
Viele Grüße,
Rico
man täuscht sich gerade bei Gebäuden sehr oft. Wenn ich mir das Bild aus der Wikipedia ansehe: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons...oad_toSustenPass.jpg dann würde ich denken, dass der Maßstab passt. Dem Bild nach ist die Kirche ca. 4x so hoch wie die Lok davor.
Die Re460 die da vor deiner Kirche fährt, ist 4,3m hoch. Wenn ich anhand dieses Photos: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fa/Pfarrkirche_St._Gallus.jpg die Höhe der Kirche schätze (angenommen, die Eingangstür ist ca. 2,50m hoch) komme ich von Fundament bis Giebel auf knapp 16m. Passt also.
Als ich das erste Mal einen Hausbausatz von Trix fertig gebaut hatte habe ich auch geschluckt und mich gewundert. Aber die bittere Realität ist: So groß wie die Eisenbahn im Maßstab 1:1 für uns wirkt, so klein ist sie doch im Verhältnis zum Rest der Landschaft und der Menschgeschaffenen Bauten...
Viele Grüße,
Rico
Hallo,
Ich denke mal das Rico hier recht hat.
Für mich kommt es auch so vor als ob Voller und Faller gerne ihre Modelle verkleinert haben. Kibri dürfte von den goßen Herstellern noch am ehesten an die Orginalgrößen ran gekommen sein.
Gruß Alex
Ich denke mal das Rico hier recht hat.
Für mich kommt es auch so vor als ob Voller und Faller gerne ihre Modelle verkleinert haben. Kibri dürfte von den goßen Herstellern noch am ehesten an die Orginalgrößen ran gekommen sein.
Gruß Alex
Hallo,
Vergleiche mal die Türhöhe der Lok mit denen der Kirche auf dein Bild. Könnte eigentlich fasst gleich sein. Und ja, es gibt auch in N viel verniedlichte Gebäude.
Rudolf
Vergleiche mal die Türhöhe der Lok mit denen der Kirche auf dein Bild. Könnte eigentlich fasst gleich sein. Und ja, es gibt auch in N viel verniedlichte Gebäude.
Rudolf
blauer-blitz - 02.01.17 18:51
Hallo,
mit dem Bild von Rico als Vergleich würde ich auch sagen, daß diese Kibri Kirche sehr maßstäblich wirkt.
Vergleiche mit Vollmer Gebäuden sind irreführend weil die genauso wie die Faller Häuschen durch die Bank verniedlicht also unrealistisch klein sind.
Das was hier nicht maßstäblich ist ist die Weinhandlung, nicht die Kirche.
Ich persönlich hab aber auch Vollmer und Fallerhäuschen auf der Anlage trotz unrealistischer Abmessungen und das eigentlich absichtlich weil mir exakt maßstäbliche Gebäude in 1:160 viel zu groß wären, wo soll denn da dann die Bahn hin? ;)
Gruß,
blauer-blitz
mit dem Bild von Rico als Vergleich würde ich auch sagen, daß diese Kibri Kirche sehr maßstäblich wirkt.
Vergleiche mit Vollmer Gebäuden sind irreführend weil die genauso wie die Faller Häuschen durch die Bank verniedlicht also unrealistisch klein sind.
Das was hier nicht maßstäblich ist ist die Weinhandlung, nicht die Kirche.
Ich persönlich hab aber auch Vollmer und Fallerhäuschen auf der Anlage trotz unrealistischer Abmessungen und das eigentlich absichtlich weil mir exakt maßstäbliche Gebäude in 1:160 viel zu groß wären, wo soll denn da dann die Bahn hin? ;)
Gruß,
blauer-blitz
Die Kirche gefällt mir so gut, dass ich gedenke, die vorhandene Kirche zu ersetzen 😉
Der Bausatz hat die Maße von
17 x 11,5 x 17 cm
Das entspricht 27.2 x 18,4 x 27,2m.
Gruß
Eglod
17 x 11,5 x 17 cm
Das entspricht 27.2 x 18,4 x 27,2m.
Gruß
Eglod
Beitrag editiert am 02. 01. 2017 19:42.
Hallo,
so verschieden ist das Maßstabsempfinden: Ich habe die Kirche sogar noch auf einen 2mm-Extra-Sockel (zwei Lagen 1mm-Karton und allgemein noch eine 3mm-Platte für das Gehwegniveaus, da ist auch das Wirtshaus mit drauf) gesetzt...
Davon abgesehen, war früher die Kirche immer das höchste Gebäude im Dorf -- erst später gab es höhere Silotürme.
Auf den Bildern sieht man die Kirche neben einer Selbstbauscheune und einem etwas umgebauten Arbeiterwohnhaus von Pola, das bei mir als Wirtshaus mit Biergarten dient (im Anbau das WC). Gegenüber ist der örtliche Steinmetz und Bestatter angesiedelt (samt kleiner Schmiede). Und etwas weiter habe ich das Kibri-Wirtshaus um einen 2mm-Streifen im Obergeschoß erhöht, damit auch normale Menschen dort aufrecht gehen können (die Tankstellenteile an dem Haus sind wahrscheinlich von Faller). Beim Postamt Munderkingen stimmt die Höhe, da sind nur unter den Erkern vernünftige Sockel druntergekommen -- die vorgesehenen Platten könnten die statisch nie tragen.
Manchmal ist es wirklich sinnvoll, wenn man die Umkehrkontrolle macht -- was dann nicht selten zum Umbau/Aufstocken von Bauten führt. Einige "Plastik-Häuschen-Hersteller" hängen da leider immer noch viel zu sehr der 60er-Jahre Philisophie nach (von ein paar Ausnahmen abgesehen). Durch die Lasercuts schlägt das jetzt manchmal leider in die andere Richtung aus, aber die meisten scheinen doch ziemlich korrekt zu sein.
Viele Grüße
Michael
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so verschieden ist das Maßstabsempfinden: Ich habe die Kirche sogar noch auf einen 2mm-Extra-Sockel (zwei Lagen 1mm-Karton und allgemein noch eine 3mm-Platte für das Gehwegniveaus, da ist auch das Wirtshaus mit drauf) gesetzt...
Davon abgesehen, war früher die Kirche immer das höchste Gebäude im Dorf -- erst später gab es höhere Silotürme.
Auf den Bildern sieht man die Kirche neben einer Selbstbauscheune und einem etwas umgebauten Arbeiterwohnhaus von Pola, das bei mir als Wirtshaus mit Biergarten dient (im Anbau das WC). Gegenüber ist der örtliche Steinmetz und Bestatter angesiedelt (samt kleiner Schmiede). Und etwas weiter habe ich das Kibri-Wirtshaus um einen 2mm-Streifen im Obergeschoß erhöht, damit auch normale Menschen dort aufrecht gehen können (die Tankstellenteile an dem Haus sind wahrscheinlich von Faller). Beim Postamt Munderkingen stimmt die Höhe, da sind nur unter den Erkern vernünftige Sockel druntergekommen -- die vorgesehenen Platten könnten die statisch nie tragen.
Manchmal ist es wirklich sinnvoll, wenn man die Umkehrkontrolle macht -- was dann nicht selten zum Umbau/Aufstocken von Bauten führt. Einige "Plastik-Häuschen-Hersteller" hängen da leider immer noch viel zu sehr der 60er-Jahre Philisophie nach (von ein paar Ausnahmen abgesehen). Durch die Lasercuts schlägt das jetzt manchmal leider in die andere Richtung aus, aber die meisten scheinen doch ziemlich korrekt zu sein.
Viele Grüße
Michael
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Beitrag editiert am 02. 01. 2017 20:44.
Hallo,
es ist durchaus bekannt das es hier beim Maßstab recht große Abweichungen zwischen den Herstellern bzw. einzelnen Modellen gibt. Besonders Grass ist es wenn man das Pola N Arbeiterwohnhaus N220 bzw. die darauf basierenden Faller-Nachfolgemodelle http://www.faller.de/App/WebObjects/XSeMIPS.wo...nsterl%C3%A4den.html neben andere Faller N Häuser stellt. Da könnte man fast meinen es handelt sich um ein Spur TT Modell neben einem Spur N Modell. Vor ca. 15-20 Jahren gab es im Eisenbahnmagazin (damals noch Alba Verlag) mal eine kleine Serie mit mehreren baugleichen Spur N Anlagen. Der Gleisplan war immer gleich und es gab pro Epoche eine eigene Anlage (von Länderbahn bis DB AG). Dort stand unter anderem auch das viel zu große Pola Arbeiterwohnhaus neben anderen maßstäblichen Spur N Modellen. Nur durch den gezielten Einsatz von Bäumen und größeren Abständen zwischen den Gebäuden konnte der Maßstabsunterschied einigermaßen kaschiert werden.
Teilweise geben es die Hersteller aber auch an wenn der Maßstab nicht passt. Bei Faller gab es in Spur HO jahrelange eine maßstäblich verkleinerte Burgruine speziell für den Hintergrund. Der Hinweis mit dem verkleinerten Maßstab stand löblicherweise im Faller Katalog.
Grüße
Markus
Tante Edit hat den Link repariert.png)
es ist durchaus bekannt das es hier beim Maßstab recht große Abweichungen zwischen den Herstellern bzw. einzelnen Modellen gibt. Besonders Grass ist es wenn man das Pola N Arbeiterwohnhaus N220 bzw. die darauf basierenden Faller-Nachfolgemodelle http://www.faller.de/App/WebObjects/XSeMIPS.wo...nsterl%C3%A4den.html neben andere Faller N Häuser stellt. Da könnte man fast meinen es handelt sich um ein Spur TT Modell neben einem Spur N Modell. Vor ca. 15-20 Jahren gab es im Eisenbahnmagazin (damals noch Alba Verlag) mal eine kleine Serie mit mehreren baugleichen Spur N Anlagen. Der Gleisplan war immer gleich und es gab pro Epoche eine eigene Anlage (von Länderbahn bis DB AG). Dort stand unter anderem auch das viel zu große Pola Arbeiterwohnhaus neben anderen maßstäblichen Spur N Modellen. Nur durch den gezielten Einsatz von Bäumen und größeren Abständen zwischen den Gebäuden konnte der Maßstabsunterschied einigermaßen kaschiert werden.
Teilweise geben es die Hersteller aber auch an wenn der Maßstab nicht passt. Bei Faller gab es in Spur HO jahrelange eine maßstäblich verkleinerte Burgruine speziell für den Hintergrund. Der Hinweis mit dem verkleinerten Maßstab stand löblicherweise im Faller Katalog.
Grüße
Markus
Tante Edit hat den Link repariert
Beitrag editiert am 03. 01. 2017 08:49.
Es ist eigentlich schade, dass die Häuschenbauer nicht ehrlich genug sind um den genauen Maßstab, oder die Abweichnung von einer exakten Nachbildung im Maßstab 1: 160 angeben, dann weiß man als Modellbauer endlich mal wie man dran ist.
Der Bahnhof Baden Baden von Vollmer ist bei Spur H0 eigentlich ein totaler Etikettenschwindel. Statt 1:87 ist der in ca. 1:124 umgesetzt und damit sogar für TT zu klein. Wie soll man Herstellern die sowas machen denn vertrauen?
Ich habe mal den Bahnhof Ebermannstadt in exakt 1:87 umgesetzt, der stand mal bei einem Händler neben BadenBaden im Schaufenster. Als ich das gesehen habe, hatte ich Panik, dass ich etwas falsch gemacht habe, weil der Nebenstreckenbahnhof von Ebermannstadt den Nachbau vom ehemaligen Hauptbahnhof von Baden Baden ziemlich in den Schatten gestellt hat.
Wenn man es genau haben will, dann bleibt einem eigenlich nur der Selbstbau, dann kann man sicher sein das alles zusammen passt. Und wenn ein Gebäude kleiner wirken soll, dann muss man eben die Anlage tiefer bauen, dann entsteht dieser Effekt ganz von selbst.
Gruß Matthias
Der Bahnhof Baden Baden von Vollmer ist bei Spur H0 eigentlich ein totaler Etikettenschwindel. Statt 1:87 ist der in ca. 1:124 umgesetzt und damit sogar für TT zu klein. Wie soll man Herstellern die sowas machen denn vertrauen?
Ich habe mal den Bahnhof Ebermannstadt in exakt 1:87 umgesetzt, der stand mal bei einem Händler neben BadenBaden im Schaufenster. Als ich das gesehen habe, hatte ich Panik, dass ich etwas falsch gemacht habe, weil der Nebenstreckenbahnhof von Ebermannstadt den Nachbau vom ehemaligen Hauptbahnhof von Baden Baden ziemlich in den Schatten gestellt hat.
Wenn man es genau haben will, dann bleibt einem eigenlich nur der Selbstbau, dann kann man sicher sein das alles zusammen passt. Und wenn ein Gebäude kleiner wirken soll, dann muss man eben die Anlage tiefer bauen, dann entsteht dieser Effekt ganz von selbst.
Gruß Matthias
Hallo zusammen,
ein ehrlicher Zeuge des Maßstabes könnte ein Preiserlein sein, den man vor eine Tür des Gebäudes stellt. M.E. sind Kirchenportale ca. 3 m hoch, da sollten fast 2 Preiserlein übereinander hineinpassen. Daher glaube ich, dass die Kirche von Wassen näherungsweise dem Maßstab 1:160 entspricht.
Hab da so die sog. Hintergrundhäuser von Faller in Erinnerung, die ursprünglich für HO gebaut wurden und als die N-Spur kam, hat man das Dort auch hier angeboten. Waren aber auch für N zu klein, wie der Figurenbeweis zeigte. Der Dorfbausatz ist immer noch im Programm, #232220.
Beste Grüße
Klaus
ein ehrlicher Zeuge des Maßstabes könnte ein Preiserlein sein, den man vor eine Tür des Gebäudes stellt. M.E. sind Kirchenportale ca. 3 m hoch, da sollten fast 2 Preiserlein übereinander hineinpassen. Daher glaube ich, dass die Kirche von Wassen näherungsweise dem Maßstab 1:160 entspricht.
Hab da so die sog. Hintergrundhäuser von Faller in Erinnerung, die ursprünglich für HO gebaut wurden und als die N-Spur kam, hat man das Dort auch hier angeboten. Waren aber auch für N zu klein, wie der Figurenbeweis zeigte. Der Dorfbausatz ist immer noch im Programm, #232220.
Beste Grüße
Klaus
Hallo Matthias,
es steht zu vermuten, dass die Gebäude maßstäblich "frei" abgewandelt werden und so bspw. ein anderer Breiten- als Höhenmaßstab angewendet wird. Und wenn es ganz schlimm kommt, sind Teile des Gebäudes in "angepasstem" Maßstab. Was sollten dann die Hersteller auf die Schachtel drucken?
(Klar, am besten, sie halten sich an 1:160 in allen Proportionen - ich würde vermuten, viele von uns würden erschrecken, wie groß plötzlich die Gebäude werden. Kennst du Woytniks H0-Stadthäuser? Riesendinger selbst für H0, aber ich denke, sie sind maßstäblich).
Viele Grüße
Frank
es steht zu vermuten, dass die Gebäude maßstäblich "frei" abgewandelt werden und so bspw. ein anderer Breiten- als Höhenmaßstab angewendet wird. Und wenn es ganz schlimm kommt, sind Teile des Gebäudes in "angepasstem" Maßstab. Was sollten dann die Hersteller auf die Schachtel drucken?
(Klar, am besten, sie halten sich an 1:160 in allen Proportionen - ich würde vermuten, viele von uns würden erschrecken, wie groß plötzlich die Gebäude werden. Kennst du Woytniks H0-Stadthäuser? Riesendinger selbst für H0, aber ich denke, sie sind maßstäblich).
Viele Grüße
Frank
@Ex-Berliner - 03.01.17 07:47
Besonders Krass finde ich den Unterschied zu den Auhagen-Häusern. Diese sind zwar sehr schön und detailiert, aber erscheinen zu allen anderen deutlich kleiner.
#11 (Klaus) Auch mit den Preiserlein ist das so eine Sache. Vergleiche mal die Preiserlein mit Noch figuren oder gar welche von ebay. Der Höhenunterschied wird auch hier deutlich, auch wenn Menschen auch unterschiedliche Höhen haben, aber als Vergleich glaube ich, ist das nicht wirklich geeignet.
LG Ex-Berliner
#11 (Klaus) Auch mit den Preiserlein ist das so eine Sache. Vergleiche mal die Preiserlein mit Noch figuren oder gar welche von ebay. Der Höhenunterschied wird auch hier deutlich, auch wenn Menschen auch unterschiedliche Höhen haben, aber als Vergleich glaube ich, ist das nicht wirklich geeignet.
LG Ex-Berliner
Hallo,
einen Anhaltspunkt erhält man wenn man die Stockwerke inklusive ggf. Dachgeschoß und Spitzboden zählt, und für jedes 2 cm rechnet.
Wenn im Katalog dann z.B. die Höhe eines 4stöckigen Gebäudes mit Dach und Sockel mit 7,x cm angegeben wird ist es wohl eher für Spur Z...
Grüße
Der-Didi
einen Anhaltspunkt erhält man wenn man die Stockwerke inklusive ggf. Dachgeschoß und Spitzboden zählt, und für jedes 2 cm rechnet.
Wenn im Katalog dann z.B. die Höhe eines 4stöckigen Gebäudes mit Dach und Sockel mit 7,x cm angegeben wird ist es wohl eher für Spur Z...
Grüße
Der-Didi
Hallo
#13: Natürlich müssen die Preiserlein maßstäblich sein. Ein 1,75 m großer Mensch sollte in N 11 mm haben. Vielleicht gibt es auch hier herstellerseitige Unterschiede.
Beste Grüße
Klaus
#13: Natürlich müssen die Preiserlein maßstäblich sein. Ein 1,75 m großer Mensch sollte in N 11 mm haben. Vielleicht gibt es auch hier herstellerseitige Unterschiede.
Beste Grüße
Klaus
Hallo,
ich habe mal unser Haus aus Karton im Maßstab 1:160 gebaut und das neben das Kaufhaus von Vollmer gestellt. ich wusste gar nicht, dass wir in einem Kaufhaus leben :)
Im Ernst. Wenn alle Gebäude im Maßstab wären, könnte wir nicht mal ein kleines Dorf auf die Anlage stellen, die Gebäude wären riesig.
ich habe mal der wirren Idee nachgehangen, neben meinem Bahnhof, noch die Stadt anno 1900 dazu zu bauen. Die Stadtmauer kann man bequem in 15 - 20 min umrunden, also überschaubar. Ich bin dann auf eine Seitenlänge von 7m in 1:160 gekommen. Der Bahnhof wäre dann auch sehr weit weg gewesen.
ich hab es dann verworfen.
Zudem ist die Masse der Modelleisenbahner (so glauben die Hersteller) nicht so kritisch. Sie wollen möglichst viel auf die Anlage packen -> Mehr verkaufte Bausätze.
Wer es genau haben will, muss halt selbst bauen oder die Bausätze verbessern.
Gruß
Thomas
ich habe mal unser Haus aus Karton im Maßstab 1:160 gebaut und das neben das Kaufhaus von Vollmer gestellt. ich wusste gar nicht, dass wir in einem Kaufhaus leben :)
Im Ernst. Wenn alle Gebäude im Maßstab wären, könnte wir nicht mal ein kleines Dorf auf die Anlage stellen, die Gebäude wären riesig.
ich habe mal der wirren Idee nachgehangen, neben meinem Bahnhof, noch die Stadt anno 1900 dazu zu bauen. Die Stadtmauer kann man bequem in 15 - 20 min umrunden, also überschaubar. Ich bin dann auf eine Seitenlänge von 7m in 1:160 gekommen. Der Bahnhof wäre dann auch sehr weit weg gewesen.
ich hab es dann verworfen.
Zudem ist die Masse der Modelleisenbahner (so glauben die Hersteller) nicht so kritisch. Sie wollen möglichst viel auf die Anlage packen -> Mehr verkaufte Bausätze.
Wer es genau haben will, muss halt selbst bauen oder die Bausätze verbessern.
Gruß
Thomas
Hallo,
das man Kompromisse eingehen muß ist schon klar. Ich finde in Spur N sind die meisten Bausätze, bis auf ein paar Ausnahmen, soweit OK. In H0 gibt es schlimmeres, da werden immer noch Gebäude angeboten die denn Herstellern besser für immer ins Archiv verbannen sollten.
Gruß,
Christian
das man Kompromisse eingehen muß ist schon klar. Ich finde in Spur N sind die meisten Bausätze, bis auf ein paar Ausnahmen, soweit OK. In H0 gibt es schlimmeres, da werden immer noch Gebäude angeboten die denn Herstellern besser für immer ins Archiv verbannen sollten.
Gruß,
Christian
Wie groß ist eine klassische Spielanlage?
Ca. 0,75x1,5m!
Das sind dann bei N in 1:1?
ca. 120x240m!
Wie groß ist ein Sportplatz?
Naja, unsere 100m-Strecke hatte die länge des Fußballfeldes in der mitte des Schulsportplatzes, damit ist unsere Klassische Anlage etwa so groß wie 2x unser Schulsportplatz! Auf diese Fläche will aber der klassische Anfänger möglichst einen Großstattbahnhof inklusive Stadt, BW und abzweigender Nebenbahn mit Dorf und passendem Bahnhof unter bekommen!
Ich messe immer die Türhöhe und die Etagenhöhe. Etagenhöhe = Fensteroberkante bis Fensteroberkante. Ein Raum mit 2m ist verdammt niedrig, in einer Wohnund hatte ich eine Deckenhähe von ca. 2,25m, normale "Arbeiterintensivhaltung" liegt so bei 2,45-2,55m und Gründerzeithäuser kommen auch schon mal auf 3,80-4,50m Etagenhöhe. Dazu kommt noch der Deckenaufbau von 0,5m und mehr.
Also wenn ich die Etagenhöhe ausgemessen habe rechne ich die auf Orginalhöhe um und schaue ob die dann noch zum Baustiel passt / vertretbar ist.!
Auch Türhöhen sind ein guter Anhaltspunkt! Standarttüren haben ca. 0,8x2m lichte durchlassmaße, Haustüren von Einfamielienhäuser auch schon mal 2,2m höhe, Bei mietskasernen sind 2,5-3m normal und bei Durchfahrten schon mal 4m.
Akso auch hier eine Baustielfrage!
http://www.sv-cibis.de/bilder/verkehrswert/verkehrswert15.jpg
N und H0 nebeneinander?
https://c2.staticflickr.com/3/2916/14079595577_723a0f4e2a_m.jpg
nein, beides mal 1:1!
und hier erst:
http://www.magdeburg-kompakt.de/wp-content/uploads/2015/10/Breiter-Weg-17.jpg
Das gute am letzten bile, es wurde in den 1930ern auf genommen um die Häuswe zu bewerten! vor der Aphoteke steht ein Vermesser mit einer Latte mit 5 Abschnitten, der vermesser ist kleiner wie 2. Damit ist die unterkante des Frieses über der Apotheke in 5m höhe, 1. etage hat ca. 3,50m (unterkante der Fenster 1. bis 2. etage), 2. Etage und dachgeschoss messe ich mit der Latte im Grafikprogramm je 3m. und wenn man sich das Bild anschaut ist es noch das kleine haus zwischen 2 größen! Das rechte Haus hat in der 3. Etage seine Fensterbankkante in Deckenhöhe der selben Etage des mittleren Gebäudes !
Wer lust hat kann mal bei Google die Bilder von Magdeburg Breiter Weg durchschauen. Das Vermesserbild stamt aus einer ganzen Serie die vor der Zerstörung für umbauzwecke vom gesamten breiten weg auf genommen wurde. Es gibt also noch mehr dieser Bilder mit dem Vermesser vor der Tür!
Ich habe bei N auch schon 60er-Jahre-Kibriebausätze von H0 für N genutzt weil sie von der Etagenhöhe passten!
Ich habe auch die Kirche um die es geht, und meiner meinung nach ist sie recht gut getroffen in der höhe, undin der grundfläche eher sogar zu klein.
Aber das ist meine Individuelle meinung!
Ca. 0,75x1,5m!
Das sind dann bei N in 1:1?
ca. 120x240m!
Wie groß ist ein Sportplatz?
Naja, unsere 100m-Strecke hatte die länge des Fußballfeldes in der mitte des Schulsportplatzes, damit ist unsere Klassische Anlage etwa so groß wie 2x unser Schulsportplatz! Auf diese Fläche will aber der klassische Anfänger möglichst einen Großstattbahnhof inklusive Stadt, BW und abzweigender Nebenbahn mit Dorf und passendem Bahnhof unter bekommen!
Ich messe immer die Türhöhe und die Etagenhöhe. Etagenhöhe = Fensteroberkante bis Fensteroberkante. Ein Raum mit 2m ist verdammt niedrig, in einer Wohnund hatte ich eine Deckenhähe von ca. 2,25m, normale "Arbeiterintensivhaltung" liegt so bei 2,45-2,55m und Gründerzeithäuser kommen auch schon mal auf 3,80-4,50m Etagenhöhe. Dazu kommt noch der Deckenaufbau von 0,5m und mehr.
Also wenn ich die Etagenhöhe ausgemessen habe rechne ich die auf Orginalhöhe um und schaue ob die dann noch zum Baustiel passt / vertretbar ist.!
Auch Türhöhen sind ein guter Anhaltspunkt! Standarttüren haben ca. 0,8x2m lichte durchlassmaße, Haustüren von Einfamielienhäuser auch schon mal 2,2m höhe, Bei mietskasernen sind 2,5-3m normal und bei Durchfahrten schon mal 4m.
Akso auch hier eine Baustielfrage!
http://www.sv-cibis.de/bilder/verkehrswert/verkehrswert15.jpg
N und H0 nebeneinander?
https://c2.staticflickr.com/3/2916/14079595577_723a0f4e2a_m.jpg
nein, beides mal 1:1!
und hier erst:
http://www.magdeburg-kompakt.de/wp-content/uploads/2015/10/Breiter-Weg-17.jpg
Das gute am letzten bile, es wurde in den 1930ern auf genommen um die Häuswe zu bewerten! vor der Aphoteke steht ein Vermesser mit einer Latte mit 5 Abschnitten, der vermesser ist kleiner wie 2. Damit ist die unterkante des Frieses über der Apotheke in 5m höhe, 1. etage hat ca. 3,50m (unterkante der Fenster 1. bis 2. etage), 2. Etage und dachgeschoss messe ich mit der Latte im Grafikprogramm je 3m. und wenn man sich das Bild anschaut ist es noch das kleine haus zwischen 2 größen! Das rechte Haus hat in der 3. Etage seine Fensterbankkante in Deckenhöhe der selben Etage des mittleren Gebäudes !
Wer lust hat kann mal bei Google die Bilder von Magdeburg Breiter Weg durchschauen. Das Vermesserbild stamt aus einer ganzen Serie die vor der Zerstörung für umbauzwecke vom gesamten breiten weg auf genommen wurde. Es gibt also noch mehr dieser Bilder mit dem Vermesser vor der Tür!
Ich habe bei N auch schon 60er-Jahre-Kibriebausätze von H0 für N genutzt weil sie von der Etagenhöhe passten!
Ich habe auch die Kirche um die es geht, und meiner meinung nach ist sie recht gut getroffen in der höhe, undin der grundfläche eher sogar zu klein.
Aber das ist meine Individuelle meinung!
Hallo Leute,
ich danke euch für die ausführlichen Antworten.
Ich habe mir in der Zwischenzeit noch Videos von derGotthardbahn angeschaut und die KIrche ist auch im Orginal grösser als ich sie in Erinnerung habe.
Ich habe jetzt mein Modell in einen Anlagenteil gestellt, wo keine zu klein geratene Häuser in der Nähe sind.
Gruß Gerry
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ich danke euch für die ausführlichen Antworten.
Ich habe mir in der Zwischenzeit noch Videos von derGotthardbahn angeschaut und die KIrche ist auch im Orginal grösser als ich sie in Erinnerung habe.
Ich habe jetzt mein Modell in einen Anlagenteil gestellt, wo keine zu klein geratene Häuser in der Nähe sind.
Gruß Gerry
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Hallo liebe Leute,
dieses Thema gab es ja schon desöfteren hier und auch in anderen Foren.
Ich denke im Beitrag @18 ist da auch anhand von Bildern nachgewiesen, dass man bei Modellgebäuden usw. durchaus vermeintlich unmaßstäbliche Sachen in Kauf nehmen kann. Bei Stadthäusern z.B. zeigen die Bilder sehr eindrucksvoll, welche Unterschiede es da in der großen Welt gibt. Wenn man dann wiederum Siedlungshäuser darstellen will, die einigermaßen gleichzeitig gebaut wurden und den selben Stil haben, sollte man allerdings auf gleiche Maßstäbe achten, bei den Stadthäusern kann da eben sehr unterschiedliches nebeneinander stehen, auch mal nicht ganz stilgerechtes. Da ist eben mal eine Lückenbebauung durchgeführt worden.
Bei anderem Zubehör macht einem der Maßstab da manchmal mehr zu schaffen. Fertigbäume z.B. für Spur N passen vielleicht gerade mal in eine Baumschule. Da sollte man bei der Darstellung von größeren und älteren Baumgruppen besser zu HO-Bäumen greifen.
Ich denke, da sollte aber jeder seinen eigenen Weg finden. Im Detail sieht man sicher oft Ungereimtheiten, als Ganzes betrachtet und mit der richtigen Perspektive ist die Wirkung dann oft ganz anders.
Gruß André
dieses Thema gab es ja schon desöfteren hier und auch in anderen Foren.
Ich denke im Beitrag @18 ist da auch anhand von Bildern nachgewiesen, dass man bei Modellgebäuden usw. durchaus vermeintlich unmaßstäbliche Sachen in Kauf nehmen kann. Bei Stadthäusern z.B. zeigen die Bilder sehr eindrucksvoll, welche Unterschiede es da in der großen Welt gibt. Wenn man dann wiederum Siedlungshäuser darstellen will, die einigermaßen gleichzeitig gebaut wurden und den selben Stil haben, sollte man allerdings auf gleiche Maßstäbe achten, bei den Stadthäusern kann da eben sehr unterschiedliches nebeneinander stehen, auch mal nicht ganz stilgerechtes. Da ist eben mal eine Lückenbebauung durchgeführt worden.
Bei anderem Zubehör macht einem der Maßstab da manchmal mehr zu schaffen. Fertigbäume z.B. für Spur N passen vielleicht gerade mal in eine Baumschule. Da sollte man bei der Darstellung von größeren und älteren Baumgruppen besser zu HO-Bäumen greifen.
Ich denke, da sollte aber jeder seinen eigenen Weg finden. Im Detail sieht man sicher oft Ungereimtheiten, als Ganzes betrachtet und mit der richtigen Perspektive ist die Wirkung dann oft ganz anders.
Gruß André
Kirchtürme haben immer mal wieder eine Turmhöhe von um 50m wie z.B. auch der Siegtaldom mit 56m = 35cm in 1/160. Krass oder? Der Siegtaldom von Kibri hat eine Turmhöhe von 26cm = 42m in 1:1 und wirkt trotz dieser Verkleinerung extrem hoch als Modell...
Gruß
Eglod
Gruß
Eglod
Beitrag editiert am 04. 01. 2017 11:33.
Zitat - Antwort-Nr.: | Name:
Ich habe auch die Kirche um die es geht, und meiner meinung nach ist sie recht gut getroffen in der höhe, undin der grundfläche eher sogar zu klein.
Anderes Beispiel:
Limburger Dom (ein eher kleinerer Dom):
54,5 Meter Länge; 35,4 Meter Breite; Doppelturmhöhe: 37m; Vierungsturm 66m - in 1/160: 34cm x 22cm x 23cm / 41cm....
Beitrag editiert am 04. 01. 2017 11:53.
Hm,
nun, jeder der sich ein bißchen intensive beschäftigt, stellt sehr leicht fest, daß fast alles was für Modellbahn angeboten wird/wurde nicht 100% dem jeweiligen Maßstab entspricht.
Es gibt ja auch die "verkürzten" Waggons, oder in H0 die Maßstab 1:100 Waggons.
Das ganze hat aber eine ganz einfache Erklärung, den wie soll man sonst auf der üblichen 2m² Modellbahnplatte so viel unterbringen können.
z.B. wenn die Tannen maßstäblich wären sind für Spur N nicht nur die großen H0 sondern schon fast Spur 0 Tannen "maßstäblich".
Tja, und ein kleiner unbedeutender Bahnhof würde maßstäblich umgesetzt auf der 2m² Platte niemals aufgebaut werden können. Der Platz wäre viel zu klein.
Ergo bedeutet Modellbahn immer ein Kompromiss, außer man geht kompromisslos auf finescale.
Es gilt halt dabei die Anlage in einen vernünftigen Gesamteindruck zu bringen.
mfG.
"tattoo"
Versucht ganz einfach mal bei einem Gebäude die Innenräume dar zu stellen und stellt dann ein PREISERLEIN hinein. Die Räume und minimalst mit Möbel (z.B. Bett), ihr werdet staunen wie "klein" die tatsächlich sind. Ergo nicht maßstäblich.
Oder baut einfach aus Karton ein kleines Siedlungshaus oder Bahnwärterhäuschen 100% im Maßstab 1:160 nach und ihr werdet staunen wie groß es wirkt, wenn ihr es auf die Anlage neben das Gleis stellt.
nun, jeder der sich ein bißchen intensive beschäftigt, stellt sehr leicht fest, daß fast alles was für Modellbahn angeboten wird/wurde nicht 100% dem jeweiligen Maßstab entspricht.
Es gibt ja auch die "verkürzten" Waggons, oder in H0 die Maßstab 1:100 Waggons.
Das ganze hat aber eine ganz einfache Erklärung, den wie soll man sonst auf der üblichen 2m² Modellbahnplatte so viel unterbringen können.
z.B. wenn die Tannen maßstäblich wären sind für Spur N nicht nur die großen H0 sondern schon fast Spur 0 Tannen "maßstäblich".
Tja, und ein kleiner unbedeutender Bahnhof würde maßstäblich umgesetzt auf der 2m² Platte niemals aufgebaut werden können. Der Platz wäre viel zu klein.
Ergo bedeutet Modellbahn immer ein Kompromiss, außer man geht kompromisslos auf finescale.
Es gilt halt dabei die Anlage in einen vernünftigen Gesamteindruck zu bringen.
mfG.
"tattoo"
Versucht ganz einfach mal bei einem Gebäude die Innenräume dar zu stellen und stellt dann ein PREISERLEIN hinein. Die Räume und minimalst mit Möbel (z.B. Bett), ihr werdet staunen wie "klein" die tatsächlich sind. Ergo nicht maßstäblich.
Oder baut einfach aus Karton ein kleines Siedlungshaus oder Bahnwärterhäuschen 100% im Maßstab 1:160 nach und ihr werdet staunen wie groß es wirkt, wenn ihr es auf die Anlage neben das Gleis stellt.
Grüß euch
Ihr diskutiert hier über die Maßstäbe der Gebäude, weil die eurer Meinung nach zu Groß oder zu kein (niedlich) sind.
Wie aber schaut es mit eurer Landschaft aus? ist die umgerechnet 1:1 ? Eure Bahnhöfe u.a. sind doch auch nicht 1:1 . Habe spaßenhalber mal meinen ehemaligen Heimatbahnhof ausgerechnet, der ist inklusive Ein und Ausfahrt Vorfeld 4Km lang, das entspricht in unserer Spur 25 Meter. Ich bräuchte also eine Turnhalle um sowas zu realisieren. Unmöglich. Und die Landschaften auf unseren Anlagen sind doch auch alle verkleinert. Und genau daran haben sich auch die Zubehör Hersteller gehalten und ihre Modelle nicht akkurat 1:1 gehalten.
Also ich bin mit den jetzigen Lösungen zufrieden. Wer gerne Selbstbau machen will, der kann z.B. ein Haus fotografieren, es im PC auf den Maßstab bringen, ausdrucken und zusammen bauen.
Mein EG bringt es auf fast einen Meter und wird deshalb nicht gebaut.
Mit freundlichen Grüßen, elber
Edit: während ich noch geschrieben habe, hat "tattoo" es genauso gesagt oder gemeint.
Ihr diskutiert hier über die Maßstäbe der Gebäude, weil die eurer Meinung nach zu Groß oder zu kein (niedlich) sind.
Wie aber schaut es mit eurer Landschaft aus? ist die umgerechnet 1:1 ? Eure Bahnhöfe u.a. sind doch auch nicht 1:1 . Habe spaßenhalber mal meinen ehemaligen Heimatbahnhof ausgerechnet, der ist inklusive Ein und Ausfahrt Vorfeld 4Km lang, das entspricht in unserer Spur 25 Meter. Ich bräuchte also eine Turnhalle um sowas zu realisieren. Unmöglich. Und die Landschaften auf unseren Anlagen sind doch auch alle verkleinert. Und genau daran haben sich auch die Zubehör Hersteller gehalten und ihre Modelle nicht akkurat 1:1 gehalten.
Also ich bin mit den jetzigen Lösungen zufrieden. Wer gerne Selbstbau machen will, der kann z.B. ein Haus fotografieren, es im PC auf den Maßstab bringen, ausdrucken und zusammen bauen.
Mein EG bringt es auf fast einen Meter und wird deshalb nicht gebaut.
Mit freundlichen Grüßen, elber
Edit: während ich noch geschrieben habe, hat "tattoo" es genauso gesagt oder gemeint.
Beitrag editiert am 04. 01. 2017 11:43.
Zitat - Antwort-Nr.: | Name:
Bei anderem Zubehör macht einem der Maßstab da manchmal mehr zu schaffen. Fertigbäume z.B. für Spur N passen vielleicht gerade mal in eine Baumschule. Da sollte man bei der Darstellung von größeren und älteren Baumgruppen besser zu HO-Bäumen greifen.
Gruß
Eglod
Hallo Eglod,
da hast Du natürlich durchaus nicht ganz Unrecht.
Ich hatte aber auch sinngemäß geschrieben, dass am Ende das Gesamtbild stimmen sollte.
Allerdings was die Höhe von Bäumen in Siedlungen betrifft würde umgerechnet so mancher HO-Baum zu N-Siedlungshäusern passen. Ich hab das bei mir zu Hause mal versucht zumindest zu schätzen (Höhe), das kam durchaus bei manchen Bäumen neben Häusern hin.
Leider verschwinden die schönen alten Nadelbäume immer mehr.
Gruß André
da hast Du natürlich durchaus nicht ganz Unrecht.
Ich hatte aber auch sinngemäß geschrieben, dass am Ende das Gesamtbild stimmen sollte.
Allerdings was die Höhe von Bäumen in Siedlungen betrifft würde umgerechnet so mancher HO-Baum zu N-Siedlungshäusern passen. Ich hab das bei mir zu Hause mal versucht zumindest zu schätzen (Höhe), das kam durchaus bei manchen Bäumen neben Häusern hin.
Leider verschwinden die schönen alten Nadelbäume immer mehr.
Gruß André
Man muss überall räubern.
Lampen für den Park bei Spur Z...
Bäume bei H0...
Gebäudeteile bei TT...
Fluggerät bei 1/144...
Vergnügungsparkbahn bei QTT... ok, das führt jetzt zu weit.
Gruß
Eglod
Lampen für den Park bei Spur Z...
Bäume bei H0...
Gebäudeteile bei TT...
Fluggerät bei 1/144...
Vergnügungsparkbahn bei QTT... ok, das führt jetzt zu weit.
Gruß
Eglod
Zitat - Antwort-Nr.: 22 | Name: eglod
Das nun wiederum eher nicht. 27,2 x 18,4 x 27,2m sind auch in der Realität sehr beachtliche Dimensionen für eine Alpenkirche. Das entspricht einer Stadtkirche für einen größeren Stadtteil.
Hallo,
ich denke schon dass die Kirche in den Größenverhältnissen gut getroffen ist - so klein ist sie nämlich gar nicht* - im Anhang ein Bild vor Ort (ist ein sehr kleiner Ausschnitt von einem aus der Entfernung aufgenommenen Bild, daher eher mäßige Qualität).
Wenn man die Höhe mit dem inklusive Dachgeschoss 3stöckigen Haus rechts vorne vergleicht, so ist die Kiche fast 3 1/2 mal so hoch! Bei sehr knapp angenommenen 8 m Haushöhe wären das dann 28 m - passt.
LG
Didi
*) Oder für reale Kirchen eher doch - wir sind nur die stark verkleinerten "Modell"-Kirchen gewöhnt. ;)
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Kai_Eichstädt - 04.01.17 19:35
Moin Elmar,
nein, 1:160! Und wenn der Originalbahnhof, den man nachbauen will, dummerweise einen Haufen Häuser im Hintergrund hat, ...
http://666kb.com/i/dfjz6bqo8adstkb21.jpg
... dann ist man irgendwie gezwungen, diese auch entsprechend umzusetzen...
Wobei ich zugeben muß, daß der Endbahnhof Orth der Fehmarnbahn
natürlich eher klein ist.
Gruß
Kai
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Zitat - Antwort-Nr.: 24 | Name:
Wie aber schaut es mit eurer Landschaft aus? ist die umgerechnet 1:1 ? Eure Bahnhöfe u.a. sind doch auch nicht 1:1 .
nein, 1:160! Und wenn der Originalbahnhof, den man nachbauen will, dummerweise einen Haufen Häuser im Hintergrund hat, ...
http://666kb.com/i/dfjz6bqo8adstkb21.jpg
... dann ist man irgendwie gezwungen, diese auch entsprechend umzusetzen...
Wobei ich zugeben muß, daß der Endbahnhof Orth der Fehmarnbahn
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natürlich eher klein ist.
Gruß
Kai
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